Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[lilium1990]

μα πώς γίνεται να μειωθούν δραστικά οι αναπληρωτές; Δηλαδή αυτά τα 12500 κενά που καλύπτουν φέτος πώς θα καλυφθούν; Πόσα σχολεία να κλείσει πια; Ούτε νομίζω ότι πρακτικά θα λειτουργήσει η αύξηση ωραρίου...

[PDE ads]

[kouts]

Δε θα καλυφθούν τα κενά. Απλά δε θα γίνεται μάθημα. Το βλέπουμε σε πολλά σχολεία ήδη από φέτος.
Ποιος νοιάστηκε;

[evkan2]

μα πώς γίνεται να μειωθούν δραστικά οι αναπληρωτές; Δηλαδή αυτά τα 12500 κενά που καλύπτουν φέτος πώς θα καλυφθούν; Πόσα σχολεία να κλείσει πια; Ούτε νομίζω ότι πρακτικά θα λειτουργήσει η αύξηση ωραρίου...

Oσο αφορα την Δευτεροβαθμια φυσικα θα αναγκαζεται να πηγαινει και σε αλλα σχολεια του νομου του (.Βεβαια αυτο ειναι η καλη περιπτωση.Διοτι μπορει να μετακινεισαι περιοδικα και μαλιστα ανα την Ελλαδα για να καλυπτεις κενα.

[Aris81]

Αύξηση ωραρίου+Συγχώνευση σχολικών μονάδων+αύξηση μέσου όρου μαθητών/τμήμα=κάλυψη 12.500 κενών;
Δεν νομίζω..

Πιστεύω ότι του χρόνου θα έχουμε ανάλογο αριθμό διορισμών με φέτος.

Και ο αριθμός των αναπληρωτών εξαιτίας του συνδυασμού όσων έγραψα στην πρώτη γραμμή θα είναι αισθητά μικρότερος,αλλά σίγουρα
δεν θεωρώ ότι είναι δυνατό να καταργηθεί η αναπλήρωση.

Απορώ πως γράφτηκε στις προηγούμενες σελίδες ότι οι εκπαιδευτικοί είμαστε υπεράριθμοι και ότι θέλουμε με το ζόρι να διοριστούμε..

Και όλα αυτά τα κενά τι είναι;Tης φαντασίας μας;

Δε θα καλυφθούν τα κενά. Απλά δε θα γίνεται μάθημα. Το βλέπουμε σε πολλά σχολεία ήδη από φέτος.
Ποιος νοιάστηκε;

Σωστό και αυτό,έτσι και αλλιώς τα παιδιά εκείνων που αποφασίζουν δεν πηγαίνουν σε δημόσια σχολεία...

[PDE ads]

[evants]

διαβάζω τόσον καιρό και δεν μπορώ να πιστέψω ότι συζητιούνται ακόμα τα ίδια πράγματα.Και για να΄χουμε καλό ρώτημα,ποιος φωστήρας διέδωσε στη συνάδελφο στο pde ότι θα αρθεί η προϋπόθεση ασεπ;Εδώ μιλάμε για απολύσεις, και οι ίδιοι που τις διεκδικούν,θα απεμπολήσουν ένα τέτοιο ατού;
Ας χαλαρώσουμε,αν υποτεθεί ότι ειπώθηκε κάτι τέτοιο, είναι προφανές ότι έγινε για στάχτη στα μάτια,ώστε να περάσουν ρυθμίσεις που δε θα είναι αρεστές κι όταν τις δούμε θα ανακουφιστούμε αφού έχουμε βράσει στο ζουμί μας περιμένοντας τη συντέλεια.

[ASPASIAO2]

ορθότατη άποψη, απόλυτα λογική

[tonik]

Ένα ερώτημα που με απασχολεί διαβάζοντας όλες αυτές τις σελίδες, καθώς βλέπω πολλούς συναδέλφους να υποστηρίζουν εφαρμογή του 3848 (εννοείται σεβαστές όλες οι απόψεις), είναι: αν ο νόμος αυτός είναι τελικά ορθός, γιατί ξεσηκωθήκαμε (όσο ξεσηκωθήκαμε) και αντιδράσαμε (όσο αντιδράσαμε) όταν ψηφίστηκε και αναθεματίσαμε τη δημιουργό του;
Προσωπικά ένας μόνο πίνακας και για διορισμούς μονίμων και για προσλήψεις αναπληρωτών με τα μόρια ασέπ και προϋπηρεσίας (μήνας και μόριο, όπως ίσχυε μέχρι τώρα) και τίποτε άλλο (ούτε  άλλοι πίνακες, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ποσοστά σε άλλες κατηγορίες) θα με έβρισκε σύμφωνη. Από εκεί και πέρα διατηρώ επιφυλάξεις για τα άλλα επιπρόσθετα προσόντα του 3848 ως κριτήρια διορισμού (κριτήρια για μισθολογική και βαθμολογική εξέλιξη προφανώς ναι)... πόση ακόμα απαξίωση του έρμου πτυχίου μας;
Όσοι εγκλωβιστήκαμε κατά την ψήφιση του 3848 δυο βήματα από την "πηγή" του διορισμού, σε μια παρωδία-μεταβατική (κατά την οποία δουλεύουμε χωρίς αυτό να καταγράφεται πουθενά και χωρίς να μεταβαίνουμε τελικά πουθενά), προς τα πού πάμε άραγε; Εμπρός πίσω....
Θα συμφωνήσω βέβαια με πολλούς στο ότι με τη δραματική μείωση διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών, που είναι προ των πυλών, μάλλον αμπελοφιλοσοφούμε για άλλη μία φορά...

[evants]

ως συμμετέχων και σε άλλους διαγωνισμούς στο παρελθόν πλην του ασεπ εκπαιδευτικών,έχω να καταθέσω ότι πουθενά δε μοριοδοτήθηκε κάτι πέραν του γραπτού μου.Στον πρώτο διαγωνισμό που διενεργήθηκε υπό την υψηλή επιστασία του νεοπαγούς τότε οργανισμού για την πρόσληψη υπαλλήλων στην Εμπορική Τράπεζα,η βαθμολογία ήταν αμείλικτη και το μόνο που κατορθώθηκε από τα λογής λαμόγια του δημοσίου συμφέροντος θνήσκοντος οργανισμού ήταν οι διοριστέοι στη Β. Ελλάδα να είμαστε 95 αντί για 27.Αλλά δε μέτρησαν ούτε οι βαθμολογίες μας,ούτε τα αγγλογαλλικά μας ούτε τίποτα.Στον επόμενο για το δημόσιο,το ίδιο. Για να μη μιλήσω για τις πανελλήνιες. Αυτή η πρωτοτυπία στην Ελλάδα για το τι θεωρείται επιτυχών εκπαιδευτικός σε διαγωνισμό είναι απίστευτη.
Και μιλάμε ακόμη για τα ίδια.Και το ακόμη ωραιότερο είναι ότι μιλάνε και άλλοι που τρέχουν πέρα δώθε για να σπρώξουν το τομαράκι τους...διαχρονικά.

[evants]

Κι επειδή η επανάσταση του αυτονόητου φαίνεται δεν έχει γίνει ακόμη σ΄αυτή τη χώρα.Κι επειδή ακόμη ηχούν στ΄αυτιά μου λόγια φίλης πιο μπροστά από μένα στον πίνακα -αν και με πτυχίο του 91 και παρά κάτι διοριστέος το 2006- ότι ΄από τη μέρα που πήρα το πτυχίο μου δεν έχασα χρονιά σε πδς΄.Κι επειδή σε λίγο θα ενταχθούν στον πίνακα μας και οι εκπαιδευτές στα ΙΕΚ της Βέφας Αλεξιάδου.Κι επειδή ξέρω ότι θα είναι ελάχιστοι οι διορισμοί και ΚΥΡΙΩΣ ΓΙ΄ΑΥΤΟ:
ΑΠΑΙΤΩ να καταρτισθεί ΕΝΑΣ πίνακας όπου θα καταγράφεται η προϋπηρεσία όλων μας και θα είναι απαραίτητη η επιτυχία σε διαγωνισμό έστω και μία-οποιαδήποτε- φορά από το 1998 και μέχρι σήμερα,κι από εκεί θα διορίζει μονίμους και θα προσλαμβάνει αναπληρωτές.Εκπαιδευτικούς και όχι τρίτεκνους,πολύτεκνους,πολιτικούς φίλους και βαφτισιμιούς.
ΒΑΡΕΘΗΚΑ τόσα χρόνια να γράφονται στο pde τα ίδια φληναφήματα που χωρίς αιδώ προσπαθούν να διαστρέψουν την όποια λογική έχει απομείνει σ΄αυτή τη χώρα και να μετατρέψουν το φυσιολογικό σε ανήθικο και αδιάφορο¨ μπροστά στον πόνο όποιων όργωναν την Ελλάδα¨ με χαρισμένη βέβαια αξίνα,αυτό δεν το ομολογούν!
Ο πίνακας να ανοίξει τώρα.Είναι δικαίωμά όσων δούλεψαν ξέροντας ότι ΔΕ θα προσμετρηθεί -καθότι κλειδωμένοι οι πίνακες- κι όμως από αγάπη για τη δουλειά κι από πραγματική ανάγκη για δουλειά  πήγαν όπου κλήθηκαν,χωρίς έπαρση.

[catwoman]

Evants εχεις απολυτο δικαιο σε αυτα που λες!!!!

[fainareti]

 

Κι επειδή η επανάσταση του αυτονόητου φαίνεται δεν έχει γίνει ακόμη σ΄αυτή τη χώρα.Κι επειδή ακόμη ηχούν στ΄αυτιά μου λόγια φίλης πιο μπροστά από μένα στον πίνακα -αν και με πτυχίο του 91 και παρά κάτι διοριστέος το 2006- ότι ΄από τη μέρα που πήρα το πτυχίο μου δεν έχασα χρονιά σε πδς΄.Κι επειδή σε λίγο θα ενταχθούν στον πίνακα μας και οι εκπαιδευτές στα ΙΕΚ της Βέφας Αλεξιάδου.Κι επειδή ξέρω ότι θα είναι ελάχιστοι οι διορισμοί και ΚΥΡΙΩΣ ΓΙ΄ΑΥΤΟ:
ΑΠΑΙΤΩ να καταρτισθεί ΕΝΑΣ πίνακας όπου θα καταγράφεται η προϋπηρεσία όλων μας και θα είναι απαραίτητη η επιτυχία σε διαγωνισμό έστω και μία-οποιαδήποτε- φορά από το 1998 και μέχρι σήμερα,κι από εκεί θα διορίζει μονίμους και θα προσλαμβάνει αναπληρωτές.Εκπαιδευτικούς και όχι τρίτεκνους,πολύτεκνους,πολιτικούς φίλους και βαφτισιμιούς.
ΒΑΡΕΘΗΚΑ τόσα χρόνια να γράφονται στο pde τα ίδια φληναφήματα που χωρίς αιδώ προσπαθούν να διαστρέψουν την όποια λογική έχει απομείνει σ΄αυτή τη χώρα και να μετατρέψουν το φυσιολογικό σε ανήθικο και αδιάφορο¨ μπροστά στον πόνο όποιων όργωναν την Ελλάδα¨ με χαρισμένη βέβαια αξίνα,αυτό δεν το ομολογούν!
Ο πίνακας να ανοίξει τώρα.Είναι δικαίωμά όσων δούλεψαν ξέροντας ότι ΔΕ θα προσμετρηθεί -καθότι κλειδωμένοι οι πίνακες- κι όμως από αγάπη για τη δουλειά κι από πραγματική ανάγκη για δουλειά  πήγαν όπου κλήθηκαν,χωρίς έπαρση.

Όχι μόνο συμφωνώ, αλλά προσυπογράφω!

[eugenia2]

καλησπέρα παιδιά.
είμαι καινούργια στο φόρουμ αλλά το διαβάζω εδώ και τέσσερα χρόνια με ιδιαίτερο ενδιαφέρον
θέλω να πω και την δικιά μου άποψη.
δεν νομίζω ότι στο υπουργείο έχουν πρόθεση να αδικήσουν κανένα. πιστεύω ότι θα διορθώσουν λίγο τον νόμο 3848  και θα εφαρμόσουν μια μεταβατική που είναι αυτονόητη για όσους παγιδεύτηκαν τα χρόνια αυτά είτε ως αναπληρωτές είτε ως υποψήφιοι για μόνιμο διορισμό.
αν πράξουν κάτι αυθαίρετο σαν την ρύθμιση με τους αλεξιπτωτιστές του οαεδ ή την ακύρωση της διαβούλευσης που έγινε τέλη Νοέμβρη του 2009 για το νέο σύστημα διορισμών τότε θα χάσουν κάθε στήριξη απ' τους εκπαιδευτικούς τους αδιόριστους αλλά και απ' τους μόνιμους που παρακολουθούν και αντιλαμβάνονται ακριβώς τι γίνεται έστω και αν δεν το δείχνουν πολλές φορές.
ο Αρβανιτόπουλος και οΠαπαθεοδώρου είναι εκπαιδευτικοί και ξέρουν πολύ καλύτερα τα τεκταινόμενα στην εκπαίδευση.
τέλος θέλω να αναφερθώ στον ρόλο μερικών συναδέλφων που "εκμεταλλεύονται" τις έννοιες για δίκαιη λύση στο πρόβλημα χιλιάδων εκπαιδευτικών προβάλλοντας μόνο το εντελώς δικό τους δίκαιο. και αυτό είναι σωστό από μια πλευρά αλλά αν δούνε λίγο καλύτερα θα προσέξουν ότι τελικά όλοι ζημιωνόμαστε με το να μην συζητάμε για το αυτονόητο που μας ενώνει.

[anixia]

Eυγενια καλως ηρθες στη παρεα μας,μακαρι να πραγματοποιηθει το αυτονοητο,αλλα φτανουν στα αυτια μας διαφορες πληροφοριες πολλες φορες αντικρουομενες μεταξυ τους.

[panos]

Χαίρομαι γιατί προς το τέλος της συζήτησης ακούγονται λογικές φωνές με επιχειρήματα και συναιτό λόγο...ΕΝΑΣ πίνακας...ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ ως προυπόθεση...ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ (1 μήνας = 1 μόριο)...ΠΡΟΣΘΕΤΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ...Μην αγνοούμε την εκπαιδευτική ιδιότητα των αρμοδίων (υπουργού - υφυπουργού) και όχι το ύφος καρδιναλίων της προηγούμενης!!!