Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[k_g]

Το 24μηνο όπως πια και το 30μηνο απορροφώνται σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας. Τυπικά δεν μπορούν να απαιτήσουν να μην ξεκινήσει νέο σύστημα διορισμών αν δεν έχουν διοριστεί.

Εχω την εντυπωση πως και παλι τυπικα τουλαχιστον διαγωνισμος ασεπ συγκεκριμενα δεν μπορουσε να διενεργηθει αν δεν υπηρχαν αναγκες...χωρις να ειμαι απολυτα σιγουρη το λεω βεβαια....τωρα για ολοκαινουρια νομοθεσια δεν εχουμε ιδεα...

[PDE ads]

[afriendforyou]

Μήπως όλη η ιστορία για το "ξεκλείδωμα" των πινάκων είναι ένα προεκλογικό παιχνίδι κάποιων υποψήφιων αιρετών για να αρπάξουν τις ψήφους των αναπληρωτών που λογικό είναι να θέλουν να δούν την φετινή προϋπηρεσία τους να προσμετράται στους πίνακες αναπληρωτών ;

[Lasid]

Nαι..θα καταστρατηγηθει η σειρα διορισμου και τα μορια π.χ στο 24μηνο επειδη το νουμερο 18 για παραδειγμα πηγε σε δικηγορο και το νουμερο 15 δεν πηγε...και θα διοριστει το 18 επειδη πηγε σε δικηγορο...ωραια συναδελφικοτητα...

Δεν είπα αυτό. Μιλούσα μόνο για τους έχοντες ΦΕΚ και είπα ότι δε θα καταργηθούν τα ΦΕΚ μας.
Αλλά ακόμα κι αν υπάρξει κάποιος κίνδυνος, όσοι έχουν προσφύγει νομικά θα είναι κατοχυρωμένοι σίγουρα.

Να μη σπεύδουμε να διαστρέψουμε τα λόγια κάποιου για να παρεξηγηθούμε! Σωστά; 

[eugenia2]

το θέμα που ανέκυψε- ρεαλιστικά αν το δούμε- είναι η αποκοπή χιλιάδων φιλολόγων  απ' την εκπαίδευση που καλούνται αυτοί και μόνο να πληρώσουν για τις ανομίες στην τεχνική εκπαίδευση, την "ολυμπιακή παιδεία" των γυμναστών, τα ρουσφέτια στις αποσπάσεις των ξενόγλωσσων τόσα χρόνια ,φυσικά για τους πληροφορικάριους που μπούκαραν το 2006 και για τόσους άλλους 
ερώτηση προς τα μέλη του φόρουμ:
είναι τίμιο να μπαίνουν σε κανόνα 1 προς 10 οι περίπου 10.000 φιλόλογοι που βγήκαν ή θα βγουν στην σύνταξη μετά το 2009;
είναι τίμιο να μπαίνουν ακόμα και οι αναπληρωτές φιλόλογοι στην πρέσα των περικοπών για να βολευτούν όσοι έχουν "κατοχυρωμένα δικαιώματα";;;

[PDE ads]

[Demetroula]

είναι τίμιο να μπαίνουν σε κανόνα 1 προς 10 οι περίπου 10.000 φιλόλογοι που βγήκαν ή θα βγουν στην σύνταξη μετά το 2009;
είναι τίμιο να μπαίνουν ακόμα και οι αναπληρωτές φιλόλογοι στην πρέσα των περικοπών για να βολευτούν όσοι έχουν "κατοχυρωμένα δικαιώματα";;;

Μα αυτό είναι το πρόβλημα σε όλη τη χώρα! Όλος ο ιδιωτικός τομέας πληρώνει τον δημόσιο. Και αναφέρομαι φυσικά σ' αυτούς που παίρνουν συντάξεις ύψους 2.500 (πριν) - 1.500 (τώρα) με 25 χρόνια εργασίας και στον ιδιωτικό πρέπει να κάνεις πλέον 35 χρόνια για να πάρεις σύνταξη 350-500 ευρώ.

[mickland]

lasid οκ τωρα καταλαβα τι εννοουσες

[Green]

το θέμα που ανέκυψε- ρεαλιστικά αν το δούμε- είναι η αποκοπή χιλιάδων φιλολόγων  απ' την εκπαίδευση που καλούνται αυτοί και μόνο να πληρώσουν για τις ανομίες στην τεχνική εκπαίδευση, την "ολυμπιακή παιδεία" των γυμναστών, τα ρουσφέτια στις αποσπάσεις των ξενόγλωσσων τόσα χρόνια ,φυσικά για τους πληροφορικάριους που μπούκαραν το 2006 και για τόσους άλλους 

Έχεις πει πάλι την ανακρίβεια για την τεχνική εκπαίδευση, και σου εξήγησα ότι εκεί δεν έγιναν ποτέ μαζικοί διορισμοί, το πρόβλημα ανέκυψε όταν αντίθετα η Γιάννακου κατάργησε ώρες από τεχνικά μαθήματα στα ΕΠΑΛ για να τα δώσει σε φιλολόγους και λοιπές ειδικότητες γενικής παιδείας (μη και δεν ξέρει ο φαρνατζής πότε υπογράφηκε η συνθήκη των Σεβρών...). Όταν σας καταργήσουν και εσάς 2-3 μαθήματα από το Λύκειο να δεις πως θα βγει όλος ο κλάδος υπεράριθμος πανελλαδικά σε ένα βράδυ.

[Landau]

Μα αυτό είναι το πρόβλημα σε όλη τη χώρα! Όλος ο ιδιωτικός τομέας πληρώνει τον δημόσιο. Και αναφέρομαι φυσικά σ' αυτούς που παίρνουν συντάξεις ύψους 2.500 (πριν) - 1.500 (τώρα) με 25 χρόνια εργασίας και στον ιδιωτικό πρέπει να κάνεις πλέον 35 χρόνια για να πάρεις σύνταξη 350-500 ευρώ.

Ο καημένος ο βιομήχανος πληρώνει τον εκπαιδευτικό; Ή μήπως για την ανομία και τους χαμηλούς μισθούς του ιδιωτικού τομέα φταίει ο δ.υ.;
Επίσης, σε ποιο ασφαλιστικό ταμείο και σε τι επίπεδο εκπαίδευσης δίνονται 350-500 ευρώ συντάξεις μετά από 35 χρόνια στον ιδιωτικό τομέα;

Σε μια παράγραφό σου τόσες πολλές (σκόπιμες; ) ανακρίβειες..

[Green]

Ιδιωτικός τομέας παρόλα αυτά δεν είναι ο βιομήχανος, είναι οι 4 εκατομμύρια ιδιωτικοί υπάλληλοι (το 30% εκ των οποίων έχουν ήδη μείνει άνεργοι και από τους υπόλοιπους οι μισοί έχουν ήδη υποχρεωθεί σε 4ωρα των 400 ευρώ). Ότι το δημόσιο είχε ανέκαθεν καλύτερο μισθολογικό, ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό καθεστώς (πολύ περισσότερο αν το συγκρίνουμε και την απόδοση και τις συνθήκες εργασίας του) είναι γεγονός. Γιατί το δημόσιο ήταν το πρόσφορο έδαφος για να δημιουργηθούν οι κομματικοί στρατοί των κυβερνήσεων.

[jak_13]

Πέρα από το τι είναι και τι δεν είναι ιδιωτικός τομέας, η σύνταξη που έπαιρνε ο καθένας προερχόταν από τις κρατήσεις στο μισθό του. Πληρωμένες από τον ίδιο δηλαδή, ας μην τα παραλέμε.

[troktiko]

Το 24μηνο όπως πια και το 30μηνο απορροφώνται σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας. Τυπικά δεν μπορούν να απαιτήσουν να μην ξεκινήσει νέο σύστημα διορισμών αν δεν έχουν διοριστεί.

Έχεις λάθος. Σε ειδικότητες που δεν έχεις τελειώσει ειδικά το 24 μηνο δεν μπορεί να γίνει ΑΣΕΠ, διότι αυτός προκηρύσσεται σύμφωνα με τις εκπαιδευτικές ανάγκες. Διάβασε οποιαδήποτε προκήρυξη του η και τον νόμο 3848 στο άρθρο 2 . Προφανώς λοιπόν όπου δεν υπάρχουν αυτές ή δεν έχουν γίνει οι απαιτούμενοι διορισμοί δεν θα γίνει ΑΣΕΠ. Η προσωπική γνώμη είναι και το δικαιότερο. Δεν μπορεί κάποιος που έχει υπηρετήσει με τόσο μεγάλη προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με  ΑΣΕΠ να βρεθεί εκτός από το πουθενά. Εξάλλου υπάρχει και το γεγονός της γνωμοδότησης για το ποιος προηγείται που θα λυθεί πλέον δικαστικά και όχι στο φόρουμ . Εάν και το υπουργείο έδωσε φέτος δείγματα σχετικά με τους 24 μηνιτες αφού μόνο γυμναστές και ξενόγλωσσους δεν διόρισε και αυτό λογω των πολύ περιορισμένων πιστώσεων.

[troktiko]

το θέμα που ανέκυψε- ρεαλιστικά αν το δούμε- είναι η αποκοπή χιλιάδων φιλολόγων  απ' την εκπαίδευση που καλούνται αυτοί και μόνο να πληρώσουν για τις ανομίες στην τεχνική εκπαίδευση, την "ολυμπιακή παιδεία" των γυμναστών, τα ρουσφέτια στις αποσπάσεις των ξενόγλωσσων τόσα χρόνια ,φυσικά για τους πληροφορικάριους που μπούκαραν το 2006 και για τόσους άλλους 
ερώτηση προς τα μέλη του φόρουμ:
είναι τίμιο να μπαίνουν σε κανόνα 1 προς 10 οι περίπου 10.000 φιλόλογοι που βγήκαν ή θα βγουν στην σύνταξη μετά το 2009;
είναι τίμιο να μπαίνουν ακόμα και οι αναπληρωτές φιλόλογοι στην πρέσα των περικοπών για να βολευτούν όσοι έχουν "κατοχυρωμένα δικαιώματα";;;

Ευγενία δεν έχεις άδικο για την υπεράριθμα των γυμναστών στη β/θμια την δεδομένη χρονική στιγμή είναι γύρω στα 150 άτομα πανελλαδικά. Όμως στην α/θμια έχεις αναλογιστεί εάν υπάρχουν γυμναστές; Η απάντηση είναι όχι! Είναι τεραστία  τα κενά και μιλώ για αριθμό 4ψηφιο. Άπλα εκεί οι δάσκαλοι με τον δυνατό συνδικαλισμό τους πολλές φορές κάνουν το μάθημα μας με τις πλάτες του υπουργείου με έναν νόμο του 1985 παρακαλώ που γράφει ότι εάν δεν υπάρχει διαθέσιμος γυμναστής το μάθημα μπορεί να το κάνει ο δάσκαλος. Το θες αυτό για το παιδί σου γιατί εγώ δεν το θέλω για τα δικά μου!  Να φανερώνουμε την αλήθεια! Μη δημιουργούμαι λοιπόν λάθος εντυπώσεις για ειδικότητος. Όσο χρήσιμη είσαι εσύ ως φιλόλογος άλλο τόσο είμαι εγώ σαν γυμναστής.

[Green]

Πέρα από το τι είναι και τι δεν είναι ιδιωτικός τομέας, η σύνταξη που έπαιρνε ο καθένας προερχόταν από τις κρατήσεις στο μισθό του. Πληρωμένες από τον ίδιο δηλαδή, ας μην τα παραλέμε.

Κάτι συνταξιούχοι της ΔΕΗ, του ΟΣΕ, του ΟΤΕ, των ΔΟΥ με 150.000 εφαπαξ και 2 και 2,5 και 3 χιλιάρικα σύνταξη, πότε ακριβώς τα είχαν πληρώσει όλα αυτά; Κάτι κυρίες που έβγαιναν στην σύνταξη στα 42 με 1700 ευρώ μειωμένη (!), πότε επίσης είχαν προλάβει να τα πληρώσουν αυτά;

[Green]

Έχεις λάθος. Σε ειδικότητες που δεν έχεις τελειώσει ειδικά το 24 μηνο δεν μπορεί να γίνει ΑΣΕΠ, διότι αυτός προκηρύσσεται σύμφωνα με τις εκπαιδευτικές ανάγκες. Διάβασε οποιαδήποτε προκήρυξη του η και τον νόμο 3848 στο άρθρο 2 . Προφανώς λοιπόν όπου δεν υπάρχουν αυτές ή δεν έχουν γίνει οι απαιτούμενοι διορισμοί δεν θα γίνει ΑΣΕΠ. Η προσωπική γνώμη είναι και το δικαιότερο. Δεν μπορεί κάποιος που έχει υπηρετήσει με τόσο μεγάλη προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με  ΑΣΕΠ να βρεθεί εκτός από το πουθενά. Εξάλλου υπάρχει και το γεγονός της γνωμοδότησης για το ποιος προηγείται που θα λυθεί πλέον δικαστικά και όχι στο φόρουμ . Εάν και το υπουργείο έδωσε φέτος δείγματα σχετικά με τους 24 μηνιτες αφού μόνο γυμναστές και ξενόγλωσσους δεν διόρισε και αυτό λογω των πολύ περιορισμένων πιστώσεων.

Το 24μηνο για εμένα ως κλειστός πίνακας που όποιος πρόλαβε μπήκε μέχρι κάποια περασμένη ημερομηνία, δεν έχει πια νόημα 4 χρόνια μετά. Γιατί είδαμε το οξύμωρο το καλοκαίρι να διορίζεται κάποιος επειδή έχει 24 μήνες και ΑΣΕΠ την ίδια ώρα που κάποιος που είχε 34 μήνες και ΑΣΕΠ έμενε αδιόριστος, γιατί η συνθήκη του διορισμού ήταν του 2010 και όχι φετινή. Για εμένα από τη στιγμή που η μεταβατική τραβάει πάνω από 2 χρόνια, όπως ήταν η αρχική πρόβλεψη, εξελίσσεται σε φαρσοκωμωδία, αφού δεν έχουν πια σχέση οι τότε προϋποθέσεις διορισμού με την τωρινή κατάσταση .