Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[nikolopol]

Ξεκλειδωμα μεχρι να διοριστουν ολοι του ΑΣΕΠ(60-40) γιοκ...Ειναι νομικο το θεμα...ΘΑ μπλοκαριστουν ολα.Μην βλεπετε φετινες συνταξιοδοτησεις αλλα δειτε περσυνες αυτες ειναι που μας ενδιαφερουν γιατι και ΚΑΛΑ το 1/10 παει εκει. Τα σχεδον μοναδικο σεναριο ειναι να διοριστουν μεσα στην επομενη 2ετια-3ετια ολοι οι εναπομειναντες ασεπ και μετα τυπικα εναν ασεπ...Αυτο χωλενει οτι δεν εχει τροπο να διορισει στις βασικες ..>Αλλιως τελειωνει αμεσα με ολους τους διορισμους και κανει ασεπ (ουτως η αλλως δεν ειναι υποχρεωμενος να βγαλει θεσεις και μπορει να το κανει για 100 θεσεις)απο του χρονου και αν

[PDE ads]

[minus03]

σωστές και εγκυρες οι αναλύσεις των περισσοτερων συναδέλφων...ένα ρητορικο ερώτημα ομως :
όταν η ακατανόμαστη Διαμάντω, έκλεισε τους πινακες σε μια νύχτα δεν υπηρχαν νομικά κωλύματα; ( και οχι μονο...)
οταν ο Αρσένης επισης σε μια νυχτα κατηργησε την επετηριδα δεν υπηρχαν νομικά θεματα; ( τα ηθικά δεν το συζητώ..)
Πως λοιπον τωρα που συζητιεται και πάει να αποκατασταθει( ή τουλάχιστον το παλευουμε) μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ αδικια, ξαφνικά εμφανίζονται χίλια δυο τερτιπια ; ...

[nikolopol]

σωστές και εγκυρες οι αναλύσεις των περισσοτερων συναδέλφων...ένα ρητορικο ερώτημα ομως :
όταν η ακατανόμαστη Διαμάντω, έκλεισε τους πινακες σε μια νύχτα δεν υπηρχαν νομικά κωλύματα; ( και οχι μονο...)
οταν ο Αρσένης επισης σε μια νυχτα κατηργησε την επετηριδα δεν υπηρχαν νομικά θεματα; ( τα ηθικά δεν το συζητώ..)
Πως λοιπον τωρα που συζητιεται και πάει να αποκατασταθει( ή τουλάχιστον το παλευουμε) μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ αδικια, ξαφνικά εμφανίζονται χίλια δυο τερτιπια ; ...

Δεν ειναι το ιδιο συναδελφε με το κλεισιμο....Επισης στην επετηριδα υπηρξε μεταβατικη...εδω βεβαια δεν τηρησαν την μεταβατικη......Οπως και να εχει αν δεν τελειωσει με διορισμους δεν μπορει να ανοιξει τιποτα...

[s93060]

Οτι θέλουν και τους βολεύει το περνάνε
Ωράριο κλείσιμο πινάκων μείωση μισθών.....
Οτι δεν τους βολεύει το αφήνουν να σέρνεται.......
Δεν έχουν ούτε ηθικά ούτε νομικά κόλληματα
Δυστυχώς τους πίνακες δεν θέλουν να τους ανοίξουν και δεν θα  τους ανοίξουν

[PDE ads]

[minus03]

με το προσχημα των εναπομειναντων διορισμων, και με δεδομενο οτι αυτοι γινονται με το σταγονομετρο , "τραβάνε" μια ακομα παραταση μεταβατικης μεχρι το 2018 ας πουμε, και τοτε...αντίο ζωή...  ...
ειναι αυτο που ειπε και ο προηγουμενος συναδελφος και αλλοι πιο πανω....
ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ...και υπόψην οτι έχουν κατατεθει δύο επερωτησεις στη Βουλη για το ανοιγμα των πινάκων ,και κανενας δεν έχει ερθει να απαντησει...να πει ξεκάθαρα ότι δεν θα τους ανοιξουμε ....
αλλά, προσωπική αποψη, κρατάνε οι κουτοπονηροι μικρο καλάθι, γιατι όλα αυτα που σχεδιασαν και ψηφισαν ,κάτι μου λεει οτι οταν θα πανε να τα εφαρμοσουν στην πράξη, θα είναι ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΑ ...
οποτε θα καταφυγουν στην ευκολη λυση των αναπληρωτων...
Δηλαδη, προσωπικη άποψη πάντα, δεν θα ειναι 500 μονο οι πιστώσεις για την βθμια, αλλα πολύ παραπάνω....

[anixia]

με το προσχημα των εναπομειναντων διορισμων, και με δεδομενο οτι αυτοι γινονται με το σταγονομετρο , "τραβάνε" μια ακομα παραταση μεταβατικης μεχρι το 2018 ας πουμε, και τοτε...αντίο ζωή...  ...
ειναι αυτο που ειπε και ο προηγουμενος συναδελφος και αλλοι πιο πανω....
ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ...και υπόψην οτι έχουν κατατεθει δύο επερωτησεις στη Βουλη για το ανοιγμα των πινάκων ,και κανενας δεν έχει ερθει να απαντησει...να πει ξεκάθαρα ότι δεν θα τους ανοιξουμε ....
αλλά, προσωπική αποψη, κρατάνε οι κουτοπονηροι μικρο καλάθι, γιατι όλα αυτα που σχεδιασαν και ψηφισαν ,κάτι μου λεει οτι οταν θα πανε να τα εφαρμοσουν στην πράξη, θα είναι ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΑ ...
οποτε θα καταφυγουν στην ευκολη λυση των αναπληρωτων...
Δηλαδη, προσωπικη άποψη πάντα, δεν θα ειναι 500 μονο οι πιστώσεις για την βθμια, αλλα πολύ παραπάνω....

Λοιπον ,νομοθετικη ρυθμιση ή τροποποιητικη εγκυκλιος θα γινει [color=maroon]αν θελησουν να διορισουν [/color]εστω και λιγους  φετος ή απο του χρονου ,στις ειδικοτητες που δεν υπαρχουν υποχρεωσεις και μονο γι'αυτες!!!!!!!!!
Οι υπολοιπες εχουν άλλα θεματα.........

[thrileontas]

μαθηματικέ Σταύρο , σε αυτό που ρώτησες σχεδόν απαντήθηκες σωστά από nikolopol. για την θέληση που ρωτάς . σκέψου μόνο πόσοι στενοί φίλοι και συγγενείς αυτών που αποφασίζουν , βράζουν στο ίδιο καζάνι με όλους εμάς. δεν είναι στην θέληση λοιπόν το πρόβλημα και αν θα σταθούμε εκεί θα χάσουμε το δάσος. δυστυχώς ο νόμος Διαμαντοπούλου  έτσι όπως είναι γραμμένος και με τις με το σταγονόμετρο προσλήψεις εκτός βασικών που γίνονται , έχει δημιουργήσει νομικό αδιέξοδο. Ξέρω σίγουρα για παράδειγμα , ότι και από την ΟΛΜΕ ζητήθηκε πρόσφατα να εκφέρει πρόταση για το πως μπορεί να λυθεί το θέμα και δεν ήταν έτοιμη να προτείνει κάτι. τι να πούμε λοιπόν; το μόνο μήπως γίνει μία νομοθετική ρύθμιση για τις εξαντλημένες βασικές χωρίς να έχω την παραμικρή ιδέα πως θα είναι. και είμαι σίγουρος ότι και τότε ανάλογα την περίπτωση του καθενός , θα υπάρχουν αντιδράσεις. χαιρετώ.

[kostasMath]

Συναδελφε τι ακριβως εννοεις οταν λες "ειναι γελοιο να ισχυριζεται κανεις για διορισμο μεσω κλειδωμενων πινακων" Γιατι απο που αλλου μπορουν να γινουν? Αν ειναι να γινουν εστω και ελαχιστοι απο εκει θα γινουν! Ο νομος το λεει...τι εννοεις? γενικα δε θελουν να διορισουν, οχι συγκεκριμενα απο κει.
[/quote]
Το αστείο είναι ότι δεν υπάρχουν αλλά άτομα να διοριστούν!!!!!!!!!!!!!! Ποιο απλά δεν γίνεται να υπάρχει έλλειψη σε (δασκάλους, μαθηματικούς, φιλόλογους, φυσικούς) να μην διορίζουν σε αυτές τις ειδικότητες που και φέτος θα βγουν μερικές χιλιάδες σε σύνταξη και να λένε πως θα διορίσουν τους εναπομείναντες, ποιους? (γυμναστές, γαλλικών, πληροφορικής κ.α) 

Είναι πολύ εύκολο να αλλάξουν τους νόμους ή να μην τους εφαρμόζουν αρκεί να το θέλουν, θα ακυρώσουν τον προηγούμενο και θα ψηφήσουν κάτι άλλο. Έχουν ψηφίσει και ότι θα γίνεται κάθε 3 χρόνια ασεπ, αλλά το χρονόμετρο σταμάτησε στο 2009.
ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΝΑ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΝΟΜΙΚΑ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΜΕ ΑΣΕΠ ΚΑΙ Ο ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ- ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ   

[Lasid]

kostasMath αν ήσουν αδιόριστος διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008, γυμναστής, γαλλικών ή πληροφορικής θα έλεγες τα ίδια πράγματα; Δε νομίζεις ότι η τοποθέτησή σου είναι μονομερής και υποκειμενική επειδή είσαι μαθηματικός;

Το δικαίωμα διορισμού των ασεπιτών δεν μπορεί να καταργηθεί αλλάζοντας ή ακυρώνοντας ένα νόμο, για να διορίσουν ειδικότητες χωρίς να έχει γίνει διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Ο διορισμός έχει αργήσει, αλλά θα δικαιωθούμε!

Θα παρακαλούσα, συνάδελφοι, να βλέπουμε τα ζητήματα αντικειμενικά και από κάθε οπτική γωνία.

[mathstavros]

kostasMath αν ήσουν αδιόριστος διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008, γυμναστής, γαλλικών ή πληροφορικής θα έλεγες τα ίδια πράγματα; Δε νομίζεις ότι η τοποθέτησή σου είναι μονομερής και υποκειμενική επειδή είσαι μαθηματικός;

Το δικαίωμα διορισμού των ασεπιτών δεν μπορεί να καταργηθεί αλλάζοντας ή ακυρώνοντας ένα νόμο, για να διορίσουν ειδικότητες χωρίς να έχει γίνει διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Ο διορισμός έχει αργήσει, αλλά θα δικαιωθούμε!

Θα παρακαλούσα, συνάδελφοι, να βλέπουμε τα ζητήματα αντικειμενικά και από κάθε οπτική γωνία.

Δεν νομιζω ότι υπάρχει κανείς που να αμφισβητεί το δικαίωμα σας να διορισθείτε.Ελπίζω και εύχομαι να τελείώσει σύντομα η εκκρεμότητά σας.Πιστεύω όμως ότι το υπουργείο σε επικοινωνιακό επίπεδο θέλει να δείχνει ότι χρησιμοποιεί τα λιγοστα χρήματα για προσλήψεις για πραγματικές ανάγκες τις οποίες μάλιστα ιεραρχεί. Η κουβέντα για το αν είναι ή όχι πλεονασματικές κάποιες ειδικότητες έχει ξαναγίνει και το περασμένο καλοκαίρι.Σίγουρα με την αύξηση του ωραρίου τα πράγματα θα γίνουν πιο δύσκολα για όλους. Από εκεί και μετά αν με ρωτούσες εμένα θα σου έλεγα μακάρι νας διορίσει όλους εσάς που σας χρωστάει το διορισμό(ΑΣΕΠ+40%) για να πάμε παρακάτω ότι και αν είναι αυτό. Όμως πεποίθηση του υπουργείου είναι ότι είστε ειδικότητες που υπάρχει κόσμος και οι λεγόμενες "μη βασικές". Το επιχείρημα να πάρει αναπληρωτές στις βασικές για να διορίσει αυτούς που χρωστάει δεν στέκει σήμερα.Συνεπώς εσείς πλεονάζετε εμείς, έχουμε εξαντληθεί συνεπώς μηδέν στο πηλίκο.Τελικά πιστεύω αυτό που έγραψα πιο πάνω ότι δηλαδή η παράταση της μεταβατικής εξυπηρετει το υπουργειο να μη γίνονται διορισμοί

[founes]

Μες το καλοκαίρι θα αλλάξουν οι β' αναθέσεις και τότε θα έρθουν τα πάνω κάτω...

http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/akarpi-synantisi-ypoyrgoy-olme

διαβάστε το Β.ΘΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ τις β αναθέσεις   για να αξιοποιηθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό

[fantastic06]

θα πω παλι τα γνωστα αφου...κουβεντα να γινεται:εφοσων πλεοναζουν μερικες ειδικοτητες  δεν υπαρχει λογος να γινουν μονιμοι διορισμοι.Και αφου πλεοναζουν κατα εκατονταδες χιλιαδες δεν υπαρχει λογος να παρει αναπληρωτες,γιατι σιγουρα δεν θα υπαρχουν κενα.Επομενως το υπουργειο κανει σπαταλες.
Τωρα μην μου πειτε πως ειχαμε φετος 2000 γεννες αγγλικουδων γιατι  τοτε το υπουργειο και ολοι μας ειμαστε τουλαχιστον αφελεις.ΑΛΛΑ ειπαμε το μοττο ειναι γνωστο:οι βασικες ειδικοτητες δεν πλεοναζουν ποτε!

[gio66]

Μες το καλοκαίρι θα αλλάξουν οι β' αναθέσεις και τότε θα έρθουν τα πάνω κάτω...

http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/akarpi-synantisi-ypoyrgoy-olme

διαβάστε το Β.ΘΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ τις β αναθέσεις   για να αξιοποιηθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό

Ουσιαστικά δηλαδή καταργούν τις ειδικότητες. Τι κι αν κάποιοι έφτυσαν αίμα να εξετάζονται σε ύλη που φτάνει στο άπειρο έτσι... Κάποιοι άλλοι θα καρπωθούν τα μαθήματά τους χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα για αυτά με τους πρώτους να εξορίζονται καθώς υπέπεσαν στο σφάλμα να μην έχουν 12ετή υπηρεσία...και φυσικά τους αναπληρωτές που κάλυπταν πάγιες ανάγκες για χρόνια να πετιούνται στα σκουπίδια.
Κι αυτό έτσι θα περάσει ρε παιδιά;;;;;;

[anixia]

Μες το καλοκαίρι θα αλλάξουν οι β' αναθέσεις και τότε θα έρθουν τα πάνω κάτω...

http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/akarpi-synantisi-ypoyrgoy-olme

διαβάστε το Β.ΘΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ τις β αναθέσεις   για να αξιοποιηθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό

Ουσιαστικά δηλαδή καταργούν τις ειδικότητες. Τι κι αν κάποιοι έφτυσαν αίμα να εξετάζονται σε ύλη που φτάνει στο άπειρο έτσι... Κάποιοι άλλοι θα καρπωθούν τα μαθήματά τους χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα για αυτά με τους πρώτους να εξορίζονται καθώς υπέπεσαν στο σφάλμα να μην έχουν 12ετή υπηρεσία...και φυσικά τους αναπληρωτές που κάλυπταν πάγιες ανάγκες για χρόνια να πετιούνται στα σκουπίδια.
Κι αυτό έτσι θα περάσει ρε παιδιά;;;;;;

Kαι που ξερεις τι ''επεσε'' στο τραπεζι.... Απολυσεις μονιμων ή ανεργια και αδιοριστια στους αναπληρωτες ,για 3-4 χρονακια  ακομα! Βρε τι ωραιες επιλογες και οι δυο !
Τι ψαχνουμε τωρα και τι ζηταμε ε;Αφου η απαντηση ειναι μια ''δεν υπαρχουν λεφτα ,η κατασταση της χωρας ειναι κρισιμη ''!Αρα;;;;;;;;;;