Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[Lasid]

Σύμφωνα με αυτά που λες peteruoi, είναι λογικό και δίκαιο να παραμείνουν κλειδωμένοι οι πίνακες.
Από ό,τι φαίνεται δε σκοπεύουν να τους ξεκλειδώσουν, παρόλο που κάποιοι συνάδελφοι θα το ήθελαν!

Πιθανώς να μη θέλουν να τους ξεκλειδώσουν, για να μη ζητάνε και άλλοι να διοριστούν ή μπορεί να υπάρχει όντως νομικό κόλλημα και πρέπει να γίνει οπωσδήποτε ΑΣΕΠ, για να προσμετράται και πάλι η προϋπηρεσία.

[PDE ads]

[vaggis]

Μα βρε συναδελφοι οτν λεμε πρεπει να ανοιξουν οι πινακες εννοουμε ΜΟΝΟ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ .....δε γινεται να ανοιξουν οι ενιαιος,24μηνι,30μηνο.....εφοσον εκρεμμουν διορισμοι!!

[anixia]

Μα βρε συναδελφοι οτν λεμε πρεπει να ανοιξουν οι πινακες εννοουμε ΜΟΝΟ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ .....δε γινεται να ανοιξουν οι ενιαιος,24μηνι,30μηνο.....εφοσον εκρεμμουν διορισμοι!!

Eλα μου ντε....
Αλλά ως  Ελληνες καχυποπτοι ολο το ''παμε αλλου''

[infinity_kos]

αποσπασματική προσμέτρηση προυπηρεσίας είναι ακόμη πιο απίθανο να γίνει από το άνοιγμα των πινάκων.Αν ανοιξουν για τους αναπληρωτές θα ανοίξουν και για του διορισμούς.(24μηνο κτλ και πάντα εκεί που έχουν τελειώσει το 60-40) Πολύ δύσκολο όμως γιατι δεν υπάρχει διάθεση για διορισμούς.
Αν κάνει φέτος κάποιους διορισμούς θα είναι σε ειδικότητες πε02 03 04 όπως έμαθα. Αν γίνει αυτό έχει ακόμη 70-80 (ισως κάνω λάθος) φιλολογους , 9 φυσικούς και όσους χρειάζεται από τις ειδικές κατηγορίες.Με λίγα λόγια έχει μπόλικους ώστε να διορίζει για όσα χρόνια θέλει .

[PDE ads]

[peteruoi]

Σύμφωνα με αυτά που λες peteruoi, είναι λογικό και δίκαιο να παραμείνουν κλειδωμένοι οι πίνακες.
Από ό,τι φαίνεται δε σκοπεύουν να τους ξεκλειδώσουν, παρόλο που κάποιοι συνάδελφοι θα το ήθελαν!

Πιθανώς να μη θέλουν να τους ξεκλειδώσουν, για να μη ζητάνε και άλλοι να διοριστούν ή μπορεί να υπάρχει όντως νομικό κόλλημα και πρέπει να γίνει οπωσδήποτε ΑΣΕΠ, για να προσμετράται και πάλι η προϋπηρεσία.

Το λογικό και δίκαιο από φαίνεται είναι ότι συμφέρει τον καθένα

Γνώμη μου είναι πως ο μοναδικός νόμιμος τρόπος (που κανένας δε μπορεί να πει τίποτα) για το υπουργείο είναι η παράταση της μεταβατικής. Προφανώς το ιδανικό θα ήταν να γίνει ΑΣΕΠ και πλήρης εφαρμογή του νόμου όπου και πάλι δε θα μπορούσε να πεις κανείς τίποτε. Επειδή όμως κάτι τέτοιο δε βλέπω να γίνεται, αν υπάρχει επιμονή από το "λαό" για να μετρήσει η προϋπηρεσία ο πιο πρόφορος (με τα λιγότερα νομικά κωλύματα) τρόπος θα ήταν να πει αλλάζουμε το νόμο ως προς το σημείο όπου κάνει απαραίτητο τη διενέργεια νέου ΑΣΕΠ. Αυτό βέβαια σημαίνει και τη γνωστή μοριοδότηση της προϋπηρεσίας όπου 16 μόρα είναι το maximum.
Η τελευταία λύση είναι απλά μία υποψία όπου και πάλι κάποιοι θα βρεθούν να αδικούνται άρα πάλι δύσκολο.

Lasid αν έβγαλες συμπέρασμα από όσα έγραψα σου αξίζουν συγχαρητήρια!
Εγώ και η Πυθία...

[vaggis]

ο,τι σας συμφερει δηλαδη...αφου εχει τελειωσει με τους πε2,3,4 οπως λες..[αν κι εχει καμια 80αρια 02 απο 24μηνο]....γιατι να μη διορισει 06, 05 π.χ που εχει ασεπιτες!!!!!!!!!

[infinity_kos]

και ποιος σου ειπε δηλαδή οτι το δικαιοτερο δεν ειναι να διοριστουν οι ασεπίτες. αυτό θα πρέπει να κάνει.

[infinity_kos]

άλλο τι πρέπει και άλλο τι θα γίνει.

[vaggis]

σε 2 μηνακια και κατι θα λυθουν οι αποριες ολων??

[troktiko]

Άλλο οι εναπομείναντες πίνακες του 60-40 ή 24+ΑΣΕΠ ή 30 μηνου και άλλο ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών. Πρέπει να ξεμπερδέψει εκκρεμότητες με διορισμούς σε άτομα που ήταν μέσα σε προτέρους νόμους. Το 60% έχει ΦΕΚ. Το 40% κολλάει στο 60%. Το 24 μηνο βάσει της 308/10 είναι μπροστά και των 2 . Αναμένονται δικαστικές αποφάσεις και είναι μπλεγμένα τα πράγματα αφού το 24 μηνο στο οποίο ανήκω έχει κάνει ξεχωριστά προσφυγές άνα κλάδο. Οπότε μια να βγει διαφορετικά μπλέκει το πράγμα. Ο πίνακας των αναπληρωτών δεν πρέπει να παραμείνει έτσι. Το δικαιότερο θα ήταν να γίνουν 2 πίνακες Ασεπ+ προϋπηρεσία και μόνο προϋπηρεσία και να δοθεί ποσόστωση.
Άλλη λύση για τις ειδικότητες που εξαντλήθηκαν είναι να περάσουν στον 3848 χωρίς ΑΣΕΠ με μια απλή τροπολογία του νόμου. Και πάλι εκεί βέβαια θα έμπλεκε το υπουργείο διότι θα αναγκαζόταν να προσλαμβάνει μαθηματικούς αναπληρωτές με άλλον πίνακα και ξενόγλωσσους από άλλον πχ. Οπότε  για εμένα η πρώτη λύση θα ήταν δικαιότερη διότι κινείται πιο πολύ στα πλαίσια του νόμου. 
Οσο για αυτούς που θα γράψουν ότι δεν έχει ανάγκη από κάποιες ειδικότητες για διορισμούς θα πω τούτο μόνο: Οσο προσλαμβάνει αναπληρωτές  σε αυτές τις ειδικότητες , ανάγκες υπάρχουν και δυστυχώς αυτές θα έπρεπε να έχουν καλυφθεί με μόνιμους διορισμούς. Η κρίση και ο χαμηλούς αριθμούς των διορισμών, μαζί με πολιτικά μαγειρέματα δεν το έχουν επιτρέψει. Δυστυχώς θα ήθελα να γνωρίζω πόσο άσχημα θα αισθάνονταν,  εάν για τον καθένα από εσάς βλέπατε ότι διορίζεστε <<σύμφωνα με τις ανάγκες>> και δεν εργαζόσασταν ούτε ως αναπληρωτές όπως συμβαίνει σε πολλούς συναδέλφους μου. Ένα απλό <<λογοπαίγνιο>> και τα <<σημεία των καιρών>> δεν το επέτρεψαν.

[vaggis]

πες τα χρυσοστομε!!!

[nickitol]

Μα βρε συναδελφοι οτν λεμε πρεπει να ανοιξουν οι πινακες εννοουμε ΜΟΝΟ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ .....δε γινεται να ανοιξουν οι ενιαιος,24μηνι,30μηνο.....εφοσον εκρεμμουν διορισμοι!!

Παρακολουθω το θέμα αυτό , αλλά βρε παιδιά νομίζω ότι πραγματικα χάνετε χρόνο, όσο και να εύχομαι να γινουν  έτσι τα πράγματα που όλοι να ικανοποιηθούν.Δυστυχως ομως ολοι να ικανοποιηθουν ειναι αδυνατον, ειδικα τωρα.
Σε καθε περιπτωση , νομιζω οτι το θεμα των κλειδωμενων πινακων εχει τελειωσει οριστικα παρασυροντας στον πατο ολους οσους εξ ημων δεν καταφερουμε να αλλαξουμε ροτα.Πολλοι θα μεινουμε απεξω και ελάχιστοι ειτε με τον ενα τροπο ειτε με τον αλλο θα καταφερουμε να διοριστουμε, αν αυτο πια ειναι τοσο σημαντικο.
Δεν ξερω αλλωστε κατα ποσο μπορει πλεον να θεωρειται επαγγελματικη αποκατασταση ενας διορισμος στην εκπαιδευση η οπουδηποτε αλλου στο δημοσιο, οταν μαλιστα αποκατασταση με την παλια ¨καλη¨αντιληψη του ορου πλεον δεν υφισταται.
Τελειως συμφεροντολογικα θα ηθελα να ανοιξουν για μια μερα οι πινακες, να διοριστω και μετα να ξανακλεισουν . Να ανοιξουν για μενα μονο.
Αυτο ομως ειναι που πραγματικα θελω? Μια τετοια χωρα θελω τα παιδια μου να βρουν?Σιγουρα οχι.
Επειδη αποδείχθηκε ότι τόσα χρόνια είμαστε ανίκανοι για το παραμικρό σαν κλάδος αλλά και σα λαός γενικώτερα, θα ειναι καλυτερο νομιζω να μην ευχομαστε μια ακομη ¨γυρα¨απο το ιδιο ¨ποτο¨, σε αυτο που συνηθισαμε τα χρονια τα περασμενα και μας κατεστησε τους αλκοολικους παριες της ευρωπης.
Επειδη λοιπον δεν εχω εμπιστοσυνη σε καμια κυβερνηση,  και σε κανεναν απο του ελληνες πολιτικους, ευχομαι μονο οσοι υποτιθεται οτι μας στηριζουν (τροικα) να αποδειχθει οτι μας στηριζουν πραγματικα, πρωτα για το δικο τους συμφερον. 

[perastikos_kav]

Δεν ξέρω ποιος προηγείται κλπ, τι είναι δίκαιο ή άδικο, αλλά για να ξέρουμε τι μας γίνεται πρέπει να κρίνουμε με αυτά που ζούμε. Οι όποιες προσλήψεις θα είναι ελάχιστες και θα είναι εκεί που το Υπουργείο έχει τις μεγαλύτερες και αμεσότερες ανάγκες. Αυτές οι ανάγκες είναι σε ΠΕ02. Έχει λίγες ανάγκες σε ΠΕ 04, ενώ μόνο συγκυριακά θα χρειαστεί σε ΠΕ 03.  Αν μάλιστα εφαρμόσει πλήρως τις αναγκαστικές μεταθέσεις δεν θα χρειαστεί ΠΕ 03. Αναπληρωτές θα χρειαστεί ειδικής αγωγής, δασκάλους και ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04.

Στους κλάδους των ξενόγλωσσων, της πληροφορικής και τους γυμναστές χρειάζεται για να μπορέσει να λειτουργήσει όλα τα ολοήμερα κλπ, Όμως η φετινή χρονιά έδειξε οτι κατανέμει το υπάρχουν προσωπικό και σε ο,τι δεν του φτάνει δεν έχει κανένα ενδοιασμό να καταργήσει και να αναστείλει τη λειτουργία ολοήμερων. Το έκανε μαζικά φέτος. Μάλιστα έχω την εκτίμηση οτι οι συνταξιοδοτήσεις γυμναστών θα προσεγγίζουν τις 350-400 φέτος. ΔΥστυχώς για τον κλάδου μου (πληροφορική) δεν περιμένω πάνω από 30-40 συνταξιοδοτήσεις και αποχωρήσεις. Άκουγα πρόσφατα συζήτηση γυμναστών, οι οποίοι ήταν πολύ φορτισμένοι συναισθηματικά. Δεν θέλουν να βγουν στη σύνταξη, γιατί θεωρούν οτι είναι πολύ νέοι (γύρω στα 57-58) για να μην εργάζονται, αλλά θα καταθέσουν αίτηση για συνταξιοδότηση, για να απελευθερώσουν θέσεις και να γλιτώσουν νεότερους συναδέλφους από δυσμενείς εξελίξεις. Σχεδόν κλαίγανε λέγοντας οτι δεν περιμένανε ποτέ στη ζωή τους να φεύγουν με αυτό τον τρόπο από την εκπαίδευση σχεδόν διωγμένοι και να νιώθουν οτι η παρουσία τους όχι απλά είναι περιττή, αλλά επικίνδυνη για το εργασιακό μέλλον των συναδέλφων τους. Αυτή είναι η κατάσταση που μας έχει φέρει το υπουργείο και η κυβέρνηση.

[troktiko]

Η προσωπική μου γνώμη εάν και δεν έχει καμία αξία είναι ότι μετά το 2015-16 θα έχουν φύγει πολλοί παντού. Το θέμα είναι ότι εφόσον δεν κάνει τους διορισμούς που απαιτούνται εως τότε ποιος είναι μπροστά???. Εκεί είναι το κλειδί. Στον ενιαίο πίνακα των αναπληρωτών δεν προηγήτε ο ΑΣΕΠ ή η επιτυχία ΑΣΕΠ και αυτό για μερικούς είναι άδικο για μερικούς δίκαιο.
 Θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή αναπληρωτής = προσωρινός διορισμός. ΄Αρα θα πρέπει να δοθεί λύση  για να μην αδικηθεί κάποιος έως τότε ή κάποιοι . Στον πίνακα τον δικό μου και στην ειδικότητα μου μερικοί αδικούνται . Και όπως ανέφερε συνάδελφος παραπάνω τα ολοήμερα φέτος ήταν άδεια από πολλές ειδικότητες και από την δική μου………