Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[Green]

Και ενώ εμείς συζητάμε για το αν θα ξαναγίνει η προυπηρεσία το βασικό κριτήριο προσλήψεων, η κυβέρνηση εξαγγέλει κανονικότατες απολύσεις εκπαιδευτικών με τα λιγότερα ουσιαστικά προσόντα (για τους διοριστέους εκτός ΑΣΕΠ βαράει η καμπάνα...).

Απόλυση λόγω κατάργησης θέσης
"1. Ο υπάλληλος απολύεται, αν καταργηθεί η θέση στην οποία υπηρετεί.
2. Αν καταργηθούν ορισμένες μόνο θέσεις του ίδιου κλάδου, απολύονται οι υπάλληλοι οι οποίοι συγκεντρώνουν τα λιγότερα ουσιαστικά προσόντα, ύστερα από απόφαση του υπηρεσιακού συμβουλίου. Κατά της απόφασης αυτής επιτρέπεται προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας.
3. Τα ανωτέρω ισχύουν και σε περίπτωση κατάργησης θέσεων μετά από συγχώνευση κλάδων ή υπηρεσιών

Προτεραιότητα για τις 12.500 θέσεις της διαθεσιμότητα θα έχουν οι υπάλληλοι του Υπουργείου Εσωτερικών και Παιδείας που είναι και οι περισσότεροι.
http://1.bp.blogspot.com/-8SmNro7Ag4o/UaYWMPvmh9I/AAAAAAAAARY/n0LZUkoO9Yo/s1600/%CE%BC%CE%B1%CE%BD2.JPG

[PDE ads]

[nickitol]

για τους διοριστέους εκτός ΑΣΕΠ βαράει η καμπάνα...).

Η αποψη μου ειναι οτι η αποψη σου ειναι εντελως λαθος.

[sikat]

Δεν πρέπει όντως να τα συγχέουμε. Ο ΑΣΕΠ θα διορίζει μόνιμους και αναπληρωτές μετά την μεταβατική, όσο αυτή κρατήσει. Για τους ήδη διορισμένους η μοριοδότηση κατά την αξιολόγηση δεν γνωρίζουμε προς το παρόν πως ακριβώς θα γίνει...

Να σας πω και κάτι που άκουσα από συνδικαλιστές και το οποίο οι περισσότεροι to απεύχονται: Υπάρχει πιθανότητα στην μοριοδότηση να υπάρχει και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.

Τώρα για το θέμα μας. Υπάρχει πράγματι μεγάλη πίεση προς το υπουργείο μας να ανοίξουν οι πίνακες. Το υπουργείο κατά την γνώμη μου φοβάται δύο πράγματα. 1. Το νομικό της υπόθεσης που μπορεί να προσβάλουν όσοι βασίστηκαν στο πάγωμα των πινάκων με το άρθρο του νόμου της μεταβατικής και δεν πήγαν αναπληρωτές και 2. την πιθανή αξίωση για διορισμό των εκπαιδευτικών που έχουν πολλά μόρια.

[nikolopol]

Το υπουργείο κατά την γνώμη μου φοβάται δύο πράγματα. 1. Το νομικό της υπόθεσης που μπορεί να προσβάλουν όσοι βασίστηκαν στο πάγωμα των πινάκων με το άρθρο του νόμου της μεταβατικής και δεν πήγαν αναπληρωτές και 2. την πιθανή αξίωση για διορισμό των εκπαιδευτικών που έχουν πολλά μόρια.

Μα συναδελφε τα εχουμε ξαναπει αυτα...εκει υπαρχει και το προβλημα....Το πιο ΑΠΛΟ θα ηταν να γινουν αμεσα διορισμοι (800 ειναι) ολων των εναπομειναντων 60-40 και μετα ανοιγουν ολα....απο εκει και περα να βγαλει και ασεπ για να φτιαξει παλι μια καταταξη για να παιρνει απο εκει αναπληρωτες-μονιμους..ουτως η αλλως δεν θα προκυρησσει θεσεις στον νεο ασεπ...
Να κρατησει το παλιο συστημα και να μοριοδοτηθουν ολοι και να ζητανε διορισμο δεν το κανει συναδελφοι..απλα...Πρεπει να ξεκαθαρισει τα πραγματα....απο οτι φαινεται θα απολυσει ηδη αμεσα πολυ κοσμο......οποτε εστω και τυπικα θα μπορει να κανει διορισμους(μελλοντικοι υποψηφιοι απολυσης αυτοι) και να εφαρμοσει μετα το νεο νομο και να τα κανει ολα....

[PDE ads]

[sikat]

Συμφωνώ! Ταυτόχρονα να γίνουν αυτά τα δύο. Δηλαδή άνοιγμα των πινάκων με ταυτόχρονη προκύρηξη διαγωνισμού.

[dina 94]

sikat  εννοείς ότι συζητούν να μπει απαραίτητη προυπόθεση ο ΑΣΕΠ στουςπινακες;

[Triainoforos]

Σε εμας προχθες στο σχολειο μας ηρθαν κατι (θρασυτατοι, ασχετοι και κουτοπονηροι) συνδικαλιστες της ΔΑΚΕ για τις εκλογες κεντρικων αντιπροσωπων
Οταν τους ρωτησαμε τι πληροφοριες εχουν για το ανοιγμα των πινακων μας ειπαν οτι δεν εχουν ιδεα.
Οταν τους ρωτησαμε τι πληροφοριες εχουν για τους εναπομειναντες διοριστεους ΑΣΕΠ μας ειπαν παλι δεν εχουν ιδεα.
Οταν τους ρωτησαμε για τη διαθεσιμοτητα, ναι, παλι δεν ειχαν ιδεα.
Οταν τους ρωτησαμε για τι πραγμα εχουν ιδεα τελοσπαντων, η απαντηση τους ηταν: " Για τιποτα. Ολα ειναι ρευστα"
Κατα τα αλλα επαιξε ενα μισαωρακι η κασετα: "Ψηφιστε μας - ψηφιστε μας - ψηφιστε μας" (χωρις συγκεκριμενο σκοπο απλα για να βολευονται και να βολευουν ημετερους) και μετα σαν κακοκουρδισμενα ρομποτακια φυγανε για τον επομενο προορισμο τους για να ξαναπαιξουν τη θλιβερη κασετουλα τους

[troktiko]

Το υπουργείο κατά την γνώμη μου φοβάται δύο πράγματα. 1. Το νομικό της υπόθεσης που μπορεί να προσβάλουν όσοι βασίστηκαν στο πάγωμα των πινάκων με το άρθρο του νόμου της μεταβατικής και δεν πήγαν αναπληρωτές και 2. την πιθανή αξίωση για διορισμό των εκπαιδευτικών που έχουν πολλά μόρια.

Μα συναδελφε τα εχουμε ξαναπει αυτα...εκει υπαρχει και το προβλημα....Το πιο ΑΠΛΟ θα ηταν να γινουν αμεσα διορισμοι (800 ειναι) ολων των εναπομειναντων 60-40 και μετα ανοιγουν ολα....απο εκει και περα να βγαλει και ασεπ για να φτιαξει παλι μια καταταξη για να παιρνει απο εκει αναπληρωτες-μονιμους..ουτως η αλλως δεν θα προκυρησσει θεσεις στον νεο ασεπ...
Να κρατησει το παλιο συστημα και να μοριοδοτηθουν ολοι και να ζητανε διορισμο δεν το κανει συναδελφοι..απλα...Πρεπει να ξεκαθαρισει τα πραγματα....απο οτι φαινεται θα απολυσει ηδη αμεσα πολυ κοσμο......οποτε εστω και τυπικα θα μπορει να κανει διορισμους(μελλοντικοι υποψηφιοι απολυσης αυτοι) και να εφαρμοσει μετα το νεο νομο και να τα κανει ολα....

δεν είναι έτσι δυστυχώς! υπάρχει και το  24+ΑΣΕΠ

[Green]

για τους διοριστέους εκτός ΑΣΕΠ βαράει η καμπάνα...).

Η αποψη μου ειναι οτι η αποψη σου ειναι εντελως λαθος.

H άποψή μου είναι ότι το να δούμε διαθεσιμότητα εκπαιδευτικού που διορίστηκε από ΑΣΕΠ είναι απίθανο. Είμαι σχεδόν βέβαιος ότι ο διορισμός μέσω αυτού θα μπει στα κριτήρια της μοριοδότησης (χωρίς αυτό να σημαίνει αντίστοιχα ότι όποιος διορίστηκε εκτός ΑΣΕΠ θα βρεθεί στη διαθεσιμότητα).

[greedo]

για τους διοριστέους εκτός ΑΣΕΠ βαράει η καμπάνα...).

Η αποψη μου ειναι οτι η αποψη σου ειναι εντελως λαθος.

H άποψή μου είναι ότι το να δούμε διαθεσιμότητα εκπαιδευτικού που διορίστηκε από ΑΣΕΠ είναι απίθανο. Είμαι σχεδόν βέβαιος ότι ο διορισμός μέσω αυτού θα μπει στα κριτήρια της μοριοδότησης (χωρίς αυτό να σημαίνει αντίστοιχα ότι όποιος διορίστηκε εκτός ΑΣΕΠ θα βρεθεί στη διαθεσιμότητα).

Αυτή η προσέγγιση μου φαίνεται αρκετά πιθανή.

[nickitol]

green και αλλοι,
βλεπετε  μεσα σε ελαχιστα χρονια πώς η κουβεντα για το ποιος ειναι καταλληλος για διορισμο παραχωρει  τη θεση της στο ποιος ειναι καταληλος  να απολυθει?? ( σαν λιγο επικαιρος ο καβαφης, τοσο ξαφνικα που ηρθαν και δεν το πηραμε ειδηση ε?)
Καποτε γραφονταν  σελιδες ολοκληρες , μαλιστα απο πολλους πλεκονταν  και αναλογα εγκωμια σε διποδα  που παρισταναν τον υπουργο , για το ποιοι ειναι καταλληλοι να διοριζονται .
Δεν ξερω, ουτε απασχολει αν  πολλοι ειχατε  συμπεριλαβει και τους εαυτους σας στους καταλληλους τοτε για διορισμο, εν οψει της επερχομενης(!!! )αξιοκρατιας στην ελλαδα,  οπως και παλι δεν προσφερει κατι στην κουβεντα  αν σε αυτους που λες οτι χτυπαει η καμπανα εχεις βγαλει τον εαυτο σου εξω.

Αυτο ομως που με απασχολει ειναι οτι την καμπανα της ανθρωπιστικης κρισης  δεν την ακουει κανεις.

Αντι να αγωνιζομαστε   για πιο ανθρωπινα μετρα, πιο ανωδυνα, πιο υποφερτα,στο δρομοα για εκσυγχρονισμο,  φτασαμε  στο σημειο να  θεωρουμε δεδομενη την εξαθλιωση   και να  συζηταμε  ποιος θα πρεπει να απολυθει.
Και επειδη λοιπον κανενας δεν αγωνιζεται για τιποτα περα απο το τομαρι του, τα μετρα εφαρμοζονται χωρις αντισταση, ειναι καθολικα, παρα πολυ σκληρα , βαναυσα οπως ποτε στον κοσμο.

Ειδικα οι εκπαιδευτικοι με ολυμπιακη επιδεξιοτητα  αλτη, μεταπηδησαμε απο την καταλληλοτητα προς διορισμο στην καταλληλοτητα προς απολυση.
Καλα, αντε να πιστεψω οτι τοτε ολοι το καναμε απο αξιοκρατια.
Σημερα απο αξιοκρατια  παλι υποδεικνυετε τους προς απολυση ?

Πραγματικα λυπαμαι οταν βλεπω εκπαιδευτικους να τρεχουν να προλαβουν να "δειξουν" αυτον που θα πρεπει να φυγει (για να σωθει το δικο τους τομαρι) αλλα ταυτοχρονα κατηγορουν την Πολιτεια οτι ειναι αναλγητη απεναντι στους πολιτες.
Και επειδη τα ανθρωπινα τομαρια φιλε μου εχουν την ιδια αξια, εγω θα σου ελεγα οτι η καμπανα δε χτυπα για τους διορισμενους εκτος ασεπ, αλλα για οσους εχουν μονο το τομαρι τους να ζησουν.Ελπιζω οτι οσοι εχουν οικογενεια και παιδια να καταλαβαινουν.
Ο Ασεπ, τα πτυχια και οι γλωσσες αγαπητε νομζω οτι δεν αποτελουν προτεραιοτητα σε ενα κρατος που οι αυτοκτονιες εχουν εξελιχθει σε πανδημια.
Ελπιζω οτι οσο ηλιθιοι και να ειναι αυτοι που νομοθετουν, θα το εχουν καταλαβει αυτο.

[sixtir]

Πέρα από τις προσωπικές σας φιλοδοξίες και προτάσεις, δείτε και πάνω πάνω στο θέμα την ψηφοφορία. Οι εκπαιδευτικοί ψήφισαν κάτι συγκεκριμένο και πρέπει να το σεβαστούμε. Επιτέλους ενωθείτε μπας και καταφέρουμε κάτι.

[nickitol]

sixtir,
τωρα που δε γινονται διορισμοι, τι εννοια εχει το ξεκλειδωμα? Εγω νομιζω πλεον οτι οι λυσεις ειναι ή γινεται χαμος στην ελλαδα  (Μ ε κινδυνο να γινει μια απεραντη πλατεια ταχριρ) και εξοδος απο το μνημονιο ή παλι συνολικη αντιδραση  με σκοπο την χαλαρωση των ορων του μνημονιου. Σε καθε περιπτωση πολιτικη καθαρση.
Οι αγωνες για ξεκλειδωμα των πινακων, για διορισμους,  για μη αυξηση ωραριου  , για οχι αλλες μειωσεις ειναι χωρις αποτελεσμα.
Τη χαλαρωση των ορων του μνημονιου , δεν μπορει να την πετυχει καμια κυβερνηση, τη στιγμη που δεν εχει συμμαχο την αντιδραση του κοσμου στα μετρα. Πηγε ο σαμαρας για ¨διαπραγματευση¨στην αρχη και του δειχνανε φωτογραφιες με ελληνες αραχτους και γελαστους στα καφε.

[Green]

Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα... Κάποιοι και τις καλές εποχές των μαζικών διορισμών, των χιλιάδων βολεμάτων μέσω ρουσφετιών, των χιλιάδων προσλήψεων αναπληρωτών την ίδια ώρα που μόνιμοι λούφαζαν, των δεκάδων παραθύρων για να τρυπώσεις στην εκπαίδευση, της ασυδοσίας των  ιδιαίτερων φροντιστηρίων από μόνιμους (και αν θες να το πάμε και παρακάτω, των χιλιάδων δανείων και καρτών για σπίτια, διακοπές, ψώνια, πολυτελή αυτοκίνητα…) έλεγαν ότι η κατάσταση είναι νοσηρή και ότι ακόμα και αν τώρα μας βολεύει είναι ζήτημα χρόνου να καταρρεύσει με πάταγο πάνω στο κεφάλι μας. Και όταν θα σκάει στην κεφάλα μας, η κοινωνία θα λέει ρίξτε τους και άλλες, γιατί εμείς την εξωθήσαμε απεναντί μας.
Αλλά τότε αυτοί ήταν οι γραφικοί γκρινιάρηδες και οι «αντισυναδελφικοί» και οι ζηλιάρηδες της μαγκιάς (της κουτοπονηριάς δηλαδή) του άλλου. Ας κάτσουμε πράγματι λοιπόν τώρα να δούμε ποιος θα απολυθεί πρώτος σε μία χώρα που πρώτα χρεοκόπησε ΗΘΙΚΑ και μετά οικονομικά…

Αν θες λοιπόν να είσαι δίκαιος, αντί να κάθεσαι να κοιτάς ποιος τώρα διαπιστώνει μία κατάσταση, να κοιτάξεις ποιοι και με την ανοχή ποιών την οικοδόμησαν επί χρόνια. Γιατί εκεί, λυπάμαι, αλλά δεν θα επωμιστούμε όλοι τις ίδιες ευθύνες.