Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[fiora]

Ο νόμος Διαμαντοπούλου έχει νόημα να εφαρμοστεί ως έχει και όχι εν μέρει. Σε άλλη περίπτωση θα πρέπει να ψηφιστεί ένας νέος που θα λάβει υπόψη τα νέα δεδομένα που προέκυψαν ή θα προκύψουν.

Το πρόβλημα για μένα είναι η κυβέρνηση και η τρόικα. Η δεύτερη απαιτεί μείωση των δαπανών του κράτους και η πρώτη εφαρμόζει την πολιτική που βιώνουμε. Δεν τις βγαίνουν τα μέτρα και βρίσκει τον εύκολο δρόμο να επιβαρύνει ακόμη περισσότερο την δημόσια εκπαίδευση με νέες κάθε φορά περικοπές. ΄
Έτσι κάθε πρόβλεψη για το μέλλον μας είναι επισφαλής.

Λόγω εκλογών και της κρισιμότητάς των (με χαμηλά ποσοστά των κυβερνητικών κομμάτων θα μπει αυτόματα ζήτημα βουλευτικών εκλογών) θα δοθεί εντολή από τα κομματικά επιτελεία των κυβερνώντων προς τους υπουργούς να γεμίσουν με υποσχέσεις τον κόσμο. Βλέπω και τον δικό μας υπουργό να τάζει πολλά. Ίσως άνοιγμα πινάκων, ίσως κάποιους διορισμούς με νέο ΑΣΕΠ. Δεν θα είναι όμως πρώτη φορά. Το έργο αυτό το έχουμε ξαναδεί. Π.χ. κάθε χρόνο ετοιμάζεται ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής. Στο τέλος αυτής της ιστορίας το μόνο που θα μπορούσε να συμβεί είναι η διενέργεια ενός ΑΣΕΠ γενικής και ειδικής για δημιουργία νέων πινάκων. Αν τώρα στην διάρκεια της ισχύος του προκύψουν και κάποιοι διορισμοί έχει καλώς. Αν όχι σταματάει τουλάχιστον η γκρίνια για λίγα ακόμη χρόνια αφού δεν θα έχουμε ζητήματα πως και ποιοι θα διοριστούν η ποια προϋπηρεσία μετράει και ποια όχι. Τίποτε περισσότερο δεν  βλέπω και δεν περιμένω προσωπικά.

++++++++++++++Ας λάβουμε υπόψιν και τις νέες συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολείων και ας κρατάμε μικρό καλάθι για πίνακες,αναπληρώσεις πολλώ δε μάλλον διορισμούς.Έχουν αλλάξει τα δεδομένα στη χώρα μας κι εμείς οραματιζόμαστε να ζήσουμε διορισμούς του 2008 και  πριν.Σιγά μην σωθούμε από 30-40 διορισμούς το χρόνο και καμιά 200αριά αναπληρωτές.Ζήσε Μάη μου...Επίσης ακόμη φέτος συνταξιοδοτούνται φιλόλογοι,οι υπόλοιποι πάνε για τα 67.θα μου πείτε έχουμε δικαίωμα στο όνειρο.Συμφωνώ, η πραγματικότητα όμως είναι σκληρή.Αυτά που είδαμε φέτος δεν ήταν τυχαία και φοβάμαι ούτε τελευταία.

[PDE ads]

[fantastic06]

Φαινεται πως καποια σχολια ενοχλουν τους συντονιστες ,γιατι προφανως ανηκουν σε ειδικοτητες που εξυπηρετουνται απο την υπαρχουσα κατασταση και καθε αλλαγη τους ''ξεβολευει''.Αλλα αυτοι που φοβουνται ειναι οι πρωτοι που την πατανε!

[jak_13]

Ό,τι και να γίνει με το άνοιγμα των πινάκων αν είναι να διορίζουν 10 μόνιμους και 15 αναπληρωτές κάθε χρόνο...καλά κρασιά... Κι εμείς εδώ, κοντά στη σύνταξη να συζητάμε ακόμα για διορισμό και να τσακωνόμαστε σαν τους γέρους στο muppet show...

 
Κορυφαίο.... Μη σου πω και μετά τη σύνταξη! 

[troktiko]

Φαινεται πως καποια σχολια ενοχλουν τους συντονιστες ,γιατι προφανως ανηκουν σε ειδικοτητες που εξυπηρετουνται απο την υπαρχουσα κατασταση και καθε αλλαγη τους ''ξεβολευει''.Αλλα αυτοι που φοβουνται ειναι οι πρωτοι που την πατανε!

Αυτο ξαναπες το!

[PDE ads]

[newseditor]

Φαινεται πως καποια σχολια ενοχλουν τους συντονιστες ,γιατι προφανως ανηκουν σε ειδικοτητες που εξυπηρετουνται απο την υπαρχουσα κατασταση και καθε αλλαγη τους ''ξεβολευει''.Αλλα αυτοι που φοβουνται ειναι οι πρωτοι που την πατανε!

Νομίζω ότι μερικές φορές είναι καλύτερο να κάνουμε πρώτα κάποια αυτοκριτική προτού προχωρήσουμε στην εύκολη κριτική και εκτόξευση κατηγοριών. Το μήνυμα διαγράφτηκε γιατί δεν ήταν σύμφωνο με τους όρους πρόσβασης.
Οι όροι πρόσβασης είναι λίγοι και γραμμένοι σε απλά ελληνικά - κάποια πράγματα επιτρέπονται, κάποια δεν είναι αποδεκτά (όπως σε όλες τις κοινότητες)- και ο σκοπός ύπαρξής τους είναι η διατήρηση αυτού του forum ώστε να ενημερωνόμαστε και να ανταλλάσσουμε πληροφορίες και απόψεις.

[nikolopol]

στο ξεκλειδωμα των πινακων εχω τοποθετηθει πολλες φορες σε παλιοτερα μηνυματα και εχω εξηγησει και τους λογους που στην συγκεκριμενη χρονικη περιοδο διαφωνω....Επισης μου κανει μεγαλη εντυπωση που καποιοι εκφερουν αποψη ΧΩΡΙΣ να εχουν διαβασει καν τον νομο Διαμαντοπουλου.....καλο θα ηταν να τον διαβασουν ετσι ωστε να δουνε αν συμφερει ή οχι να ανοιξουν οι πινακες τωρα ετσι οπως γινανε τα πραγματα.

ΑΠΟΡΩ γιατι δεν πια θεωρουμε εμεις ως εκπαιδευτικοι οτι ως προεκλογικη υποσχεση θα ειναι το ξεκλειδωμα και ευχαριστιομαστε με αυτο χωρις καν να σκεφτουμε οτι θα επρεπε να πιεσουμε να υποσχεθουν-κανουν  διορισμους...... αλλα απο οτι φαινεται εχουνμε δεχτει ολοι παθητικα πια οτι μας κανουν οτι θελουνε και οτι δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα , οποτε καλα κανουν και δεν διοριζουν κανεναν και απο του χρονου που θα αρχιζουν να διωχνουν και αλλους παλι να μην κανουμε τιποτα....
Θεωρω οτι αμα γινουν εκλογες ασχετως με την πολιτικη αναμπουμπουλα που θα εχουμε αν πιεσουμε ως κλαδος μπορουμε να πετυχουμε πολλα...Ακομα και διορισμο των φεκ (ουτως η αλλως οπως ειχα πει συζητιεται εντονα στο υπουργειο η απορροφηση ολων τοων εναπομειναντων μεχρι τον Μαιο)....απο εκει και περα βεβαια χρειαζεατι πιεση συναδελφοι...και οχι ατομικα ως ειδικοτητες αλλα ως κλαδος ολοκληρος....γιατι δεν πρεπει να μενουμε απραγοι οταν διοριζει 100 ατομα ή 200 .....ειναι τραγικο πια να ειναι τοσοι λιγοι οι εναπομειναντες (αν θυμαμαι καλα γυρω στα 800 ατομα ολο το 60-40) και να μην διοριζονται ...και για να προλαβω τις κακες τις γλωσσες επειδη ανηκω στο 40% θα ηθελα να αναφερω οτι μακαρι να διορισει τουλαχιστον ΟΛΟ το 60 % που αποτελειται απο ανθρωπους με ΦΕΚ....

Συμφωνα κιολας με οτι ''ακουμε'' απο εδω και απο εκει  συζητιεται οχι ξεκλειδωμα των πινακω (υπαρχει μεγαλο νομικο προβλημα) αλλα απευθειας μεταβαση και εφαρμογη του Νομου Διαμαντοπουλου...........ΚΑι αν καποιοι πουνε οτι ωραια θα γινει ΑΣΕΠ θα ηθελα να τους ενημερωσω οτι και ασεπ να γινει με την απευθειας εφαρμογη του νομου δεν ειναι υποχρεωμενο το υπουργειο να βγαλει θεσεις διορισμων...κοινως μπορει καποιοι να γραψουν τελεια αλλα το υπουργειο να μην εχει αναγκες και να μην τους διορισει......Αυτα συναδελφοι....παντα καλοπροεραιτα

[porcupinetree]

Την εποχή που έγινε ο τελευταίος ΑΣΕΠ ο κόσμος ήταν ασύγκριτα διαφορετικός. Θα πρέπει επιτέλους να βρεθεί μια φόρμουλα για να μην «τιμωρούνται» άλλο όσοι είχαν την επιλογή τότε να αφήσουν λίγο παραπάνω τα χρόνια να τρέξουν. Πιο δίκαιη λύση από αυτή που διάβασα παραπάνω δεν μπορώ να σκεφτώ.
Άμεσο διορισμό των φεκιτών και μόνο.
Διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ ή μοριοδότηση δίνοντας τη βάση του 55, λαμβάνοντας υπόψη και την προϋπηρεσία και τα ακαδημαϊκά προσόντα του καθενός…

Είναι φυσικό σε κάτι τέτοιο να είναι αντίθετοι όσοι βρίσκονται (σήμερα) στο 40% ή έγραψαν πολύ καλά στον προηγούμενο ΑΣΕΠ χάνοντας για λίγο τα ΦΕΚ (παίρνοντας όμως πολλά μόρια τα οποία και κρατούν μια ολόκληρη 5ετία τώρα, και μάλιστα σε κλειδωμένους πίνακες). Αυτοί όμως είναι ελάχιστοι σε σχέση με το σύνολο των ενδιαφερομένων. Στο κάτω κάτω, ο ήλιος πρέπει να συνεχίσει να ανατέλλει για όλους…

Καλή χρονιά και με υγεία πάνω απ όλα!

[troktiko]

το μονο σιγουρο ειναι οτι κατι πρεπει να αλλαξει και να μπουν στο παιχνιδι ολοι. Που ακουστηκε 3 χρονια τωρα να εργαζοναι οι ιδιοι και οι ιδιοι επειδη κλειδωθηκαν παραπανω το 2010. Υπαρχουν ατομα με επιτυχιες ασεπ που ειναι πιο πισω ομως στον νεο νομο θα ηταν πιο μπροστα.  Οι νομοι αλλαζουν προς το καλυτερο. Ετσι και αλλιως ο 3848 χρειαζοταν νομοτελειακη βελτιωση. Συμφων με το γεγονος οτι πρεπει να γινουν διορισμοι αλλα καποιοι συνεχιζουν να μιλουν για 60 -40 . Επειδη στον 3848 αναφερεται και το 24 +ασεπ στις μεταβατικες διαταξεις και επειδη με βαση και τον 3687/08 το 24 + ασεπ προηγειται του 40%  μην μιλουν μονο για 60-40. Επισης υπαρχει πλεον και νομος στο ελληνικο δημοσιο να μην διοριζεται καποιος χωρις επιτυχια ασεπ η φεκ. Το θεμα της βασης πανω απο το 24 μηνες καλυπτει αυτο το κενο για το 40%.

[Lasid]

Όλα ένα κενό είναι έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα και όλα κρέμονται από μία κλωστή. Σύστημα υπό κατάρρευση!

[anixia]

Όλα ένα κενό είναι έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα και όλα κρέμονται από μία κλωστή. Σύστημα υπό κατάρρευση!

Εδώ κατέρευσε ολόκληρος κρατικός μηχανισμός και καλά έκανε, γιατί γνωρίζαμε όλοι τη ποιοτική σύσταση του, κλονίστηκε η δημοκρατία, ολόκληρη χώρα αναζητεί νέους αξιακούς κανόνες και χρήματα για αποφυγή μιας τριτοκοσμικής πραγματικότητας και αλήθεια πιστεύετε ,παρόλα αυτά ότι ασχολούνται με την εκπαίδευση με τη μορφή της παχιάς αγελάδας , που είχε ως τώρα;;;;Ξεχάστε το ....ότι και να γίνεται τώρα, πίνακες , διαγωνισμοί κτλ αφού έγινε η αρχή με την αύξηση ωραρίου ,με τις τοποθετήσεις εκπαιδευτικών σε ρόλο Τιραμόλα αποτελώντας αυτά τα δυο,''πάγια'' πια εργαλεία αντιμέτωπισης των αναγκών ,το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω ,θα μιλάμε για τέτοιους αριθμούς διορισμών και για τις δυο βαθμίδες,σαν αυτή που ετοιμάζεται! Από την άλλη ο αντίλογος είναι μα αυτά τα εργαλεία είναι αποτελέσματα αγώνων ή πιο γενικά κατακτήσεων ,ναι μεν αλλά που δεν οριοθετήθηκαν ποτέ για να προστατευθούν από τις κομματικές ορέξεις και τις προσωπικές φιλοδοξίες των φερόντων την ιδιότητα του πολιτικού. Απότελεσμα ; Ο κρατικός μηχανισμός μετουσιώνεται πια σε ''κάτι'' σαν το τραπεζικό σύστημα...Δανείζομαι ένα τμήμα της συνέντευξης του υπουργού παιδείας που υπάρχει άλλωστε στην πρώτη σελίδα του site ...''Η Ελλάδα δεν χρειάζεται μόνο γιατρούς, δικηγόρους, φιλολόγους. Δεν χρειάζεται μόνο επιστήμονες. Χρειάζεται και τεχνίτες και τεχνικούς, επαγγελματίες και δεξιοτέχνες. Τα παιδιά μας δεν πρέπει να συλλέγουν βαθμούς χωρίς αντίκρισμα, αλλά αντίθετα γνώσεις και δεξιότητες, για να αριστεύσουν αύριο ως άνθρωποι και ως πολίτες.

Είναι στοίχημα για το Υπουργείο, τους εκπαιδευτικούς, τις ελληνικές οικογένειες, αλλά και τους παραγωγικούς φορείς, να ωθήσουμε τα παιδιά μας, προς νέους δημιουργικούς δρόμους. Μέσα από αυτούς τους δρόμους περνά η πορεία της Μεταμνημονιακής Ελλάδας.''


Χμμ ... ας Φωτιστούμε λοιπόν  εδώ μέσα και εκτός, μέρα που είναι ,να δούμε την πραγματικότητα.

[betty2014]

η αρχή έγινε και η διάλυση της παιδείας προχωράει...δεν νομίζω οτι πιστεύει κανείς μας ,πως τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα ή οτι με τρόπο μαγικό θα γίνουν όλα όπως ακριβώς ήτα πριν το 2010. Το θέμα με τους πίνακες είναι ότι έχουμε εγκλωβιστεί όλοι εκεί μέσα χρόνια τώρα. Ας ανοίξουν λοιπόν άμεσα να δούμε ποιά είναι πραγματικά η θέση μας , που μαζεύουμε τόσα χρόνια προυπηρεσία χωρίς να ξέρουμε τι μας γίνεται. Εχω δώσει και στους δυο τελευταίους ΑΣΕΠ , μη νομίσει κανείς οτι περιμένω διορισμό με προυπηρεσία μόνο (χαχαχχαχα) Από κει και πέρα ας αποφασίσει ο καθένας αν αξίζει τον κόπο και την ταλαιπωρία. Η ζωή προχωράει και χωρίς διορισμό ευτυχώς!

[nikolopol]

η αρχή έγινε και η διάλυση της παιδείας προχωράει...δεν νομίζω οτι πιστεύει κανείς μας ,πως τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα ή οτι με τρόπο μαγικό θα γίνουν όλα όπως ακριβώς ήτα πριν το 2010. Το θέμα με τους πίνακες είναι ότι έχουμε εγκλωβιστεί όλοι εκεί μέσα χρόνια τώρα. Ας ανοίξουν λοιπόν άμεσα να δούμε ποιά είναι πραγματικά η θέση μας , που μαζεύουμε τόσα χρόνια προυπηρεσία χωρίς να ξέρουμε τι μας γίνεται. Εχω δώσει και στους δυο τελευταίους ΑΣΕΠ , μη νομίσει κανείς οτι περιμένω διορισμό με προυπηρεσία μόνο (χαχαχχαχα) Από κει και πέρα ας αποφασίσει ο καθένας αν αξίζει τον κόπο και την ταλαιπωρία. Η ζωή προχωράει και χωρίς διορισμό ευτυχώς!

Συναδελφε με τον νεο νομο σε ποια προυπηρεσια αναφερεσαι??? Αφου αυτη θα εχει ταβανι μοριων πια.....αμα εφαρμοστει ο νεος νομος τα μορια υπολογιζονται αλλιως....για αυτο λεω οτι μου κανει εντυπωση οτι καποιοι δεν εχουν διαβασει καν τον νομο Διαμαντοπουλου....Επισης με την πραγματοποιηση ενος νεου ΑΣΕΠ κατα την γνωμη μου σε 2-3 χρονια μιλαμε οτι απλα θα δημιουργηθουν νεοι πινακες και παμε παλι απο την αρχη με το θετικο φυσικα οτι ΟΛΟΙ θα πρεπει να εχουν ΑΣΕΠ...παραθετω παρακατω για τους συναδελφους που δεν εχουν διαβασει τον νομο πως παει η προυπηρεσια βασει του 3848/2010...και θα καταλαβουν τι εχει να γινει ετσι και παμε σε ξεκλειδωμα και απευθειας εφαρμογη του 3848/2010...Τελοσπαντων κουβεντες να γραφουμε συναδελφοι....αλλα μην νομιζουν καποιοι οτι επειδη πηγαν σε βουνα και σε λαγκαδια οτι θα προσπερασουν καποιους αλλους....
Η μονη νομικη ευσταθης λυση ειναι ο διορισμος ολων των ΦΕΚ και η διενεργεια ασεπ για δημιουργια νεων πινακων οπως προβλεπει ο 3848.....

Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία:
− Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες
για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες
για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονά−
δες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μο−
νάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μο−
νάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μο−
νάδες για κάθε μήνα
Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από προϋπηρεσία
είναι 16,80 μονάδες

[betty2014]

δεν νομίζει κανείς οτι επειδή πήγε σε βουνά και λαγκάδια θα προσπεράσει τους άλλους! απλά πριν από χρόνια ......όταν μπήκαμε όλοι σε αυτό το λούκι κάπου οδηγούσε όλη αυτή η προσπάθεια. Το 2010 έγινε η ανατροπή . Σε ότι αφορά εμένα προσωπικά επρεπε να γίνει νέος ΑΣΕΠ , όπως και έλεγαν αρχικά. Το κακό που είναι όμως δεν μπορώ να καταλάβω, να ξέρει κανείς τη θέση του στο πίνακα συνολικά. Ο,τι και να συζητάμε εμεις εδώ λόγια είναι, άλλοι αποφασίζουν για μας . Τουλάχιστον αυταπάτες δεν έχουμε.

[kostasMath]

https://twitter.com/carvanitopoulos
https://twitter.com/kostasgioulekas
https://twitter.com/SymeonKed
https://www.facebook.com/SymeonKedikoglou
https://www.facebook.com/kostas.gioulekas.3
https://www.facebook.com/arvanitopoulos.gr
Ας τους ευχηθούμε,  για το καλό  του χρόνου, και ας τους υπενθυμίσουμε μερικά ασήμαντα θεματάκια που εκκρεμούν στο υπουργείο παιδείας…. Ίσως τους δώσει φώτιση ο θεός μέρα που είναι και να δώσουν λύση σε κάποιο, τουλάχιστον να βγουν και να απαντήσουν επίσημα τι πρόκειται να γίνει. Δεν είναι και τόσο δύσκολο να μας πουν αν θα δοθεί παράταση στη μεταβατικής περίοδο ή αν θα υπάρξει κάποια αλλαγή στα μόρια των αναπληρωτών το 2014!