Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[newseditor]

Το νήμα αφορά τις εξελίξεις με το ξεκλείδωμα των πινάκων.
Δυστυχώς κι αυτό εδώ κατάντησε σε "διαγωνισμό" ποιος είναι ικανότερος, καταλληλότερος να διοριστεί...
Παρακαλώ μείνετε στο θέμα.

Η συζήτηση για το ποιος είναι ο "καλύτερος" ας συνεχιστεί (και περιοριστεί) στο Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;

[PDE ads]

[infinity_kos]

ακριβως Στελιο, ανοιγμα πινακων λοιπον αν γινει μονο για πινακες αναπληρωτων δε σημαινει οτι ξανανοιγει και το 24μηνο...
ασε που και την ωρα που μου ελεγαν την πληροφορια ειχα και ακομα εχω μια απορια
μπορει το ενα κομμα της συγκυβερνησης να εχει την προθεση να ανοιξει τους πινακες αλλα δε θα πρεπει να το θελει και το αλλο κομμα; απο μονοι τους πως θα το περασουν;;;;δεν ειναι τοσο απλο λοιπον, γι αυτο λεω ειναι θεμα συνολικης πολιτικης βουλησης, μπορει ευκολα να γινει τροποποιηση, αλλα θα συμφωνησουν;

Μια παρατήρηση πάνω σε αυτο. Να ξεκαθαρίσω καταρχήν οτι δεν πιστεύω με καμία κυβέρνηση να ανοίξει το 24μηνο. Για των  αναπληρωτών το δέχομαι.
Να θυμίσω όμως οτι στο άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 (    1.  Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)
καταργείται. Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται και εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται . Θεωρώ οτι με νομοθετική ρύθμση θα πρέπει να καταργήσουν την παράγραφο 2 διαφορετικά αν ανοίξουν των αναπληρωτών ανοίγουν και τα 24μηνα
Δεν ξέρω τι λέει και ο νομικός μας τυπος72,να μας διαφωτίσει

[k_g]

Γιατι να την καταργησουν? Για να βιαστουν να περασουν σε επομενο ΑΣΕΠ για να διορισουν 1000 ααααδες ατομα? 

[marcy]

Τελικά μήπως  γνωρίζει κανείς τι σημαίνει ξεκλείδωμα πινάκων ;
Γιατί πρέπει να σημαίνει απαραίτητα εφαρμογή του νόμου 3848 χωρίς νέο ΑΣΕΠ (όπως ειπώθηκε παραπάνω ) και όχι απλά προσμετρηση της προϋπηρεσίας, μόνο για τους αναπληρωτές, με το ισχυον καθεστώς και παράταση  της μεταβατικής μέχρι να γίνει νέος ΑΣΕΠ;
Ο νέος νόμος αναφέρει ότι θα ισχύσει  όταν γίνει νέος ΑΣΕΠ.  Σίγουρα μπορεί αυτό να αλλάξει με μια ρύθμιση  ,αλλά επίσης με ρύθμιση μπορεί να γίνει και το παραπάνω που αναφέρω.
Έχει κανείς κάποια πληροφορία για το τι σημαίνει ξεκλείδωμα για τους αναπληρωτές ή απλά κάνουμε εικασίες ;

[PDE ads]

[fiora]

Υποθέτω όλοι εικασίες κάνουμε...Εδώ το ίδιο το κράτος και δεν ξέρει τι του γίνεται...Πάρε παράδειγμα από τον Άδωνι.Το σίγουρο είναι ότι πολίτες και πολιτικοί είμαστε σε κατάσταση πανικού και όλα είναι ρευστά.Σιγά μην πάρουμε έγκυρη απάντηση που θα εφαρμοστεί από όλες τις κυβερνήσεις,απλά λογαριάζουμε εδώ μέσα όλοι χωρίς τον ξενοδόχο και o καθένας ζει το μύθο του...

[marcy]

Συμφωνώ!  Δεν είναι κακό  να κάνουμε εικασίες και συζητήσεις, αντίθετα είναι σπουδαίο και εποικοδομητικό. Το κακό είναι  να παρασυρόμαστε από τις εικασίες και να τις θεωρούμε δεδομένες, επειδή τυχαίνει να συμφωνεί μ'αυτές  μια μερίδα από εμάς, να χάνουμε την ουσία και να επαναπαυομαστε χωρίς να αναζητούμε την αλήθεια!

[chrysa26]

Προσωπικά πάντως πιστεύω ότι αν ανοίξουν οι πίνακες θα γίνει με το παλιό σύστημα.

[infinity_kos]

Τι απαντά το υπουργείο Παιδείας για τις προϋπηρεσίες των αναπληρωτών, τη σειρά κατάταξης στους τελικούς πίνακες και οι καταγγελίες της ΠΑΣΑΦ

http://xenesglosses.eu/wp-content/uploads/2014/01/%CE%91%CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%97-%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%A5%CE%A1%CE%93%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A5-%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A0%CE%91%CE%A3%CE%91%CE%A6.pdf

[GERMANOS]

αι δευτεροβάθμιας δεν έχει γίνει αποδέκτης "πιέσεων" για αλλαγές
Δημοσίευση:
10:53 | 12/01/2014
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
inShare
 0 Εκτύπωση
Μόνον από το υπουργείο Παιδείας οι προσλήψεις αναπληρωτών
Δεν έχει γίνει αποδέκτης πιέσεων διαφόρων ομάδων εκπαιδευτικών για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας τους σε δομές εκτός των σχολείων Γενικής Αγωγής αναφέρει έγγραφο του τμήματος διορισμών της διεύθυνσης προσωπικού Δ.Ε.
 
Το έγγραφο αποτελεί απάντηση στην καταγγελία του Πανελλήνιου Συλλόγου Αναπληρωτών Φιλολόγων ότι υπάρχουν προσπάθειες  αναβίωσης των  τακτικών του παρελθόντος που στοχεύουν στην κατάλυση κάθε νομιμότητας, που αφορά στο ισχύον καθεστώς προσλήψεων των αναπληρωτών εκπαιδευτικών.
 
Όπως αναφέρει το έγγραφο, το οποίο στην ουσία παραθέτει το νόμο 3848/2010, κατά τη διάρκεια ισχύος της μεταβατικής περιόδου και με βάση την ισχύουσα κείμενη νομοθεσία, οι προσλήψεις των προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών σε σχολεία της Γενικής Αγωγής γίνονται μόνον από τους Ενιαίους Πίνακες Προσωρινών Αναπληρωτών.
 
Επισημαίνεται ότι η τροποποίηση της ισχύουσας νομοθεσίας εκφεύγει των αρμοδιοτήτων της Διοίκησης, η οποίας άλλωστε, για το λόγο αυτό, δεν έχει γίνει αποδέκτης σχετικών "πιέσεων" όπως υποστηρίζεται στην καταγγελία του θέματος.


http://www.pde.gr/index.php?page=7075

[lampros7]

Λοιπόν το θέμα λύνεται απλά και σύντομα αρκει να υπάρχει βούληση.Συγκεκριμένα ο νόμος τα τελευταία 3 χρόνια κάθε φορά ορίζει:ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ ΠΙΝΑΚΩΝ ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α ΄: ΚΑΤΑΤΑΞΗ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ 1. Οι υποψήφιοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι, κατατάσσονται κατά σειρά που εξαρτάται από το σύνολο των μορίων: α. ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού μέχρι και τις 30-06-2010. Η προϋπηρεσία, που έχει προσφερθεί σε δυσπρόσιτα σχολεία μέχρι και τις 30-06-2010, υπολογίζεται στο διπλάσιο μόνον για πρόσληψη ως αναπληρωτών και ωρομισθίων. β. ένα μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα πάνω από τη βαθμολογική βάση από τον τελευταίο, προ της συντάξεως του πίνακα, διαγωνισμό του ΑΣΕΠ γ. μισό μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα, πάνω από τη βαθμολογική βάση από τον αντίστοιχο προτελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Η απλή αλλαγή που χρειάζεται είναι να γίνει μια μικρή τροπολογία στην ημερομηνία δηλαδή αντι για 30-6-2010 να οριστεί 30-6-2014 και ταυτόχρονα να προκυρηχθει και διαγωνισμός ΑΣΕΠ τον Μάιο του 2014..
ΕΤΣΙ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ
ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ ΠΙΝΑΚΩΝ ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α ΄: ΚΑΤΑΤΑΞΗ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ 1. Οι υποψήφιοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι, κατατάσσονται κατά σειρά που εξαρτάται από το σύνολο των μορίων: α. ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού μέχρι και τις 30-06-2014. Η προϋπηρεσία, που έχει προσφερθεί σε δυσπρόσιτα σχολεία μέχρι και τις 30-06-2014, υπολογίζεται στο διπλάσιο μόνον για πρόσληψη ως αναπληρωτών και ωρομισθίων. β. ένα μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα πάνω από τη βαθμολογική βάση από τον τελευταίο, προ της συντάξεως του πίνακα, διαγωνισμό του ΑΣΕΠ γ. μισό μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα, πάνω από τη βαθμολογική βάση από τον αντίστοιχο προτελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

[sikat]

lampros7,

δεν κατάλαβα τι προτείνεις με την αλλαγή της ημερομηνίας 30-06-2010 σε 30-06-2014 και ταυτόχρονη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ τον Μάιο 2014 (λίγο αδύνατο με εκλογές και πανελλήνιες!)...

Προτείνεις να συνεχιστεί το παλιό σύστημα;

Προτείνεις να προσμετράται η προϋπηρεσία από δω και πέρα με τον παλιό τρόπο προσμέτρησης; Αν ναι μέχρι πότε θα ισχύει αυτό; Να εφαρμοστεί ο νόμος 3848 με τον καινούριο τρόπο προσμέτρησης προϋπηρεσίας, γραπτού ΑΣΕΠ και τυπικών προσόντων μετά το νέο ΑΣΕΠ ναι ή όχι;

[giak]

lampros7, αυτό δε μπορεί να γίνει σε καμία περίπτωση. Δε γίνεται να αλλάξει ο νόμος αναδρομικά. Η αλλαγή που μπορεί να γίνει είναι να λέει μέχρι και τις 30-06-2010 και από 1/9/2014 και αυτό να γίνει πριν τις αιτήσεις αναπληρωτών. Εκεί είναι που κολλάει το θέμα, δε γίνεται να κάνεις αίτηση με άλλο νομικό πλαίσιο και να αλλάξει αναδρομικά. Κάποιοι κάνουν ότι δε το καταλαβαίνουν αυτό. Επίσης νέος ΑΣΕΠ δε γίνεται αν δεν αποροφηθούν 60-40, 24μηνο , 30μηνο. Πάμε σε παράταση μεταβατικής όσο δεν αποροφούνται, αυτή την έννοια έχει η μεταβατική. Αν αποροφηθούν όλοι και δε γίνεται να υπάρξει παράταση μεταβατικής,τότε είναι δυνατή η αλλαγή του νόμου και του τρόπου διορισμού χωρίς να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου, χωρίς να μας ρωτήσουν φυσικά.

[lampros7]

lampros7, αυτό δε μπορεί να γίνει σε καμία περίπτωση. Δε γίνεται να αλλάξει ο νόμος αναδρομικά. Η αλλαγή που μπορεί να γίνει είναι να λέει μέχρι και τις 30-06-2010 και από 1/9/2014 και αυτό να γίνει πριν τις αιτήσεις αναπληρωτών. Εκεί είναι που κολλάει το θέμα, δε γίνεται να κάνεις αίτηση με άλλο νομικό πλαίσιο και να αλλάξει αναδρομικά. Κάποιοι κάνουν ότι δε το καταλαβαίνουν αυτό. Επίσης νέος ΑΣΕΠ δε γίνεται αν δεν αποροφηθούν 60-40, 24μηνο , 30μηνο. Πάμε σε παράταση μεταβατικής όσο δεν αποροφούνται, αυτή την έννοια έχει η μεταβατική. Αν αποροφηθούν όλοι και δε γίνεται να υπάρξει παράταση μεταβατικής,τότε είναι δυνατή η αλλαγή του νόμου και του τρόπου διορισμού χωρίς να εφαρμοστεί ο νόμος Διαμαντοπούλου, χωρίς να μας ρωτήσουν φυσικά.

Και βέβαια γίνεται.΄Ηδη η μεταβατική περίοδος άλλαξε ημερομηνία ακριβως όπως προτείνω και παραπάνω.Έκαναν μια μικρη αλλαγή στην ημερομηνία και ισχύει και φέτος.

[sikat]

Η παράταση της μεταβατικής προβλέπεται από τον 3848. Δεν είναι καινούριο. Η ΄΄πονηρή κυρία΄΄ το πρόβλεψε και αυτό!