Τέλος στα φάρμακα που ξέραμε ???

[apri]

Δεν έφτανε το πλαφόν των 10 επισκέψεων στον ΕΟΠΥΥ, μας ήρθε και νέο κακό.

Με βάση το καινούργιο νομοσχέδιο, εφαρμοστικό του Μνημονίου 2, το οποίο κατατέθηκε χθες, οι γιατροί θα μπορούν να συνταγογραφούν πλέον μόνο τη δραστική ουσία και οι φαρμακοποιοί θα χορηγούν τα φθηνότερα φάρμακα  της αγοράς. Τέτοια είναι συνήθως τα γενόσημα, φθηνά αντίγραφα φάρμακα, που προέρχονται από χώρες του Τρίτου Κόσμου και είναι αμφίβολης ασφάλειας.


http://www.newscode.gr/ellada/story/69315/tha-mas-kanoyn-mpagklantes

http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/115743/plironoyme-tis-apates-ton-politikon-me-tin-ygeia-mas

[PDE ads]

[nena8]

Μαυρογιαλούρος : ''Θα σας εξαφανίσουμε''!!!!!   

[apri]

Κι άλλο ένα σχετικό άρθρο από τη realnews

Μας κάνουν πειραματόζωα
http://www.ygeianet.gr/box/cal/28136.pdf

[evi06]

, οι γιατροί θα μπορούν να συνταγογραφούν πλέον μόνο τη δραστική ουσία και οι φαρμακοποιοί θα χορηγούν τα φθηνότερα φάρμακα  της αγοράς.

γιατι να μην συνταγογραφουν την δραστικη ουσια κ ο ασθενης να επιλεγει το φαρμακο? (νομιζω ετσι γινεται σε αγγλια)
απο τις μπιζνες γιατρων - φαρμακοεταιρων, παμε σε νεες??

[PDE ads]

[Marcus]

Ενδεχομένως ο ασθενής να επιλέγει το φάρμακο, σύμφωνα και με τις υποδείξεις του φαρμακοποιού, αλλά το ταμείο θα πληρώνει το αντίτιμο του γενόσημου.

[Landau]

Σχετικά με τα αντίγραφα φαρμάκων (πιο σωστά της δραστικής ουσίας), τέτοια φτιάχνουν και μικρές ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες. Είναι συνήθως ακίνδυνα, αλλά άχρηστα στη θεραπεία. Οι γιατροί ξέρουν να τα αναγνωρίζουν (το πιο σύνηθες είναι να διαβάσεις στις οδηγίες χρήσης τους, και αν γράφει "ενδέχεται να βοηθάει στην καταπολέμηση της τάδε ασθένειας" ή κάτι παρόμοιο, αντί για "αποτελεσματικό σε... ", τότε πρόκειται για άχρηστο).
Πιο πολύ θα εμπιστευόμουν πιστό αντίγραφο γνωστού καλού φαρμάκου (για το οποίο έχει απλά παρέλθει ο χρόνος ισχύος της πατέντας) από μεγάλη ινδική φαρμακοβιομηχανία, παρά άχρηστο φάρμακο εγχώριας προέλευσης.

Κατά τα άλλα, αυτό που πάει να περάσει με την συνταγογράφηση μόνο της δραστικής ουσίας και τον φαρμακοποιό να επιλέγει το φτηνότερο, είναι εγκληματικό! Μάλιστα φαίνεται να αντιδρούν σε αυτό (για διάφορους λόγους) και γιατροί και φαρμακοποιοί.

[Marcus]

Πιο πολύ θα εμπιστευόμουν πιστό αντίγραφο γνωστού καλού φαρμάκου (για το οποίο έχει απλά παρέλθει ο χρόνος ισχύος της πατέντας) από μεγάλη ινδική φαρμακοβιομηχανία, παρά άχρηστο φάρμακο εγχώριας προέλευσης.

+1

[alexel]

Τα προηγούμενα χρόνια δίνονταν αλόγιστα ποσότητες φαρμάκων και κατασπαταλήθηκαν πολλά χρήματα ασκόπως.
Πέρυσι έκανα μία θεραπεία.Μου περίσσεψε μία σημαντική ποσότητα φαρμάκων,ανέγγιχτα στη συσκευασία τους.Σκέφτηκα λοιπόν να τα πάω στο νοσοκομείο της περιοχής.Βρίσκω την αρμόδια νοσηλεύτρια και της εξηγώ την πρόθεσή μου.
Η απάντηση της ήταν α)Ότι πρώτη φορά της συμβαίνει κάτι τέτοιο και β)να βρώ ΕΓΩ  έναν ασθενή που να τα χρειάζεται.
Αισθάνθηκα πάρα πολύ άσχημα και η επόμενη κίνησή μου ήταν να βρώ ένα κάδο σκουπιδιών και να τα πετάξω.

[alexel]

γιατι να μην συνταγογραφουν την δραστικη ουσια κ ο ασθενης να επιλεγει το φαρμακο? (νομιζω ετσι γινεται σε αγγλια)
απο τις μπιζνες γιατρων - φαρμακοεταιρων, παμε σε νεες??

Για να δούμε λοιπόν τί γίνεται στην Αγγλία:

6) Φαρμακευτικό κόστος σε Ελλάδα και Βρετανία…
Γεια σας κ. Στούπα. Θα ήθελα καταρχήν να σας συγχαρώ για τις απόψεις σας και να σας ευχαριστήσω γιατί συμβάλλετε στην προσπάθεια να κυριαρχήσει (ή να επιβιώσει) η λογική στην ελληνική κοινή γνώμη.

Θα ήθελα να σας καταθέσω δύο παρατηρήσεις μου σχετικά με το υψηλό φαρμακευτικό κόστος που έχουμε στην Ελλάδα, από την εμπειρία μου εδώ στο Λονδίνο όπου ζω και εργάζομαι τα τελευταία 7 χρόνια.

Η πρώτη παρατήρηση έχει να κάνει με την νοοτροπία των γιατρών εδώ. Πρόσφατα επισκέφτηκα ένα δημόσιο γιατρό (GP) στο Λονδίνο όπου χρειάστηκε να μου συνταγογράψει αντιβίωση για φαρυγγίτιδα. Κατά σύμπτωση ο γιατρός ήταν Έλληνας. Όταν τον ρώτησα γιατί στην Ελλάδα πάντοτε οι γιατροί μου ‘έγραφαν’ την Klaricid ενώ εδώ ποτέ, ο γιατρός μου απάντησε χαμογελώντας ότι εδώ δεν πρόκειται κανένας γιατρός να μου γράψει την Klaricid γιατί είναι πολύ ακριβή... Αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι για να σου γράψει ένας γιατρός εδώ αντιβιοτικό θα πρέπει να συντρέχει πραγματικός λόγος και όχι προληπτικός. Προφανώς είναι θέμα όχι μόνο νοοτροπίας αλλά και οδηγιών που λαμβάνουν από το υπουργείο τους με βάση την νομοθεσία.
 
Η δεύτερη παρατήρηση έχει να κάνει με τον τρόπο που χορηγούνται τα φάρμακα στους ασθενείς. Για παράδειγμα: Έστω ότι χρειάζεσαι 10 χάπια από ένα φάρμακο Α, το οποίο βγαίνει σε συσκευασία των 16. Στην Ελλάδα φυσικά θα σου χορηγηθεί ολόκληρο το κουτί με αποτέλεσμα τα 6 περισσευούμενα χάπια να μείνουν στον ντουλάπι μέχρι να λήξουν και να πεταχτούν τελικά στο κάδο των αχρήστων. Αντιθέτως, στην Βρετανία ο φαρμακοποιός θα κόψει 10 χάπια από την αυθεντική συσκευασία και θα σου τα δώσει σε νέο κουτί αφού πρώτα τυπώσει της οδηγίες λήψης. Με αυτό τον πολύ απλό τρόπο περιορίζεται σημαντικά η δαπάνη. Μου δημιουργείται λοιπόν η απορία γιατί είναι τόσο δύσκολο να το σκεφτεί κάποιος αυτό στην Ελλάδα; Είμαι σίγουρος ότι πολλοί από τους εκάστοτε υπουργούς Υγείας έχουν υπόψη τους το πως λειτουργεί το Αγγλικό σύστημα.

Ελπίζω να βρείτε το χρόνο να διαβάσετε το μήνυμα μου.

Ευχαριστώ,
Βελισσάριος Κρινής
Λονδίνο


http://www.capital.gr/stoupas/?i=i2202012

[panos2]

Σχετικά με τα αντίγραφα φαρμάκων (πιο σωστά της δραστικής ουσίας), τέτοια φτιάχνουν και μικρές ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες. Είναι συνήθως ακίνδυνα, αλλά άχρηστα στη θεραπεία. Οι γιατροί ξέρουν να τα αναγνωρίζουν (το πιο σύνηθες είναι να διαβάσεις στις οδηγίες χρήσης τους, και αν γράφει "ενδέχεται να βοηθάει στην καταπολέμηση της τάδε ασθένειας" ή κάτι παρόμοιο, αντί για "αποτελεσματικό σε... ", τότε πρόκειται για άχρηστο).
Πιο πολύ θα εμπιστευόμουν πιστό αντίγραφο γνωστού καλού φαρμάκου (για το οποίο έχει απλά παρέλθει ο χρόνος ισχύος της πατέντας) από μεγάλη ινδική φαρμακοβιομηχανία, παρά άχρηστο φάρμακο εγχώριας προέλευσης.

Κατά τα άλλα, αυτό που πάει να περάσει με την συνταγογράφηση μόνο της δραστικής ουσίας και τον φαρμακοποιό να επιλέγει το φτηνότερο, είναι εγκληματικό! Μάλιστα φαίνεται να αντιδρούν σε αυτό (για διάφορους λόγους) και γιατροί και φαρμακοποιοί.

Ισχύει πράγματι αυτό; Είναι τόσο άχρηστες οι εγχώριες φαρμακοβιομηχανίες; Το ρωτάω γιατί θυμάμαι μια ανάλυση γερμανών για τους τομείς όπου μπορεί να υπάρξει ανάπτυξη στην Ελλάδα.  Αναφέρθηκαν στις δυνατότητες των ελληνικών φραμακοβιομηχανιών και πως υπάρχουν περιθώρια επενδύσεων σ΄αυτό το τομέα. Επιπλέον δεν πρέπει να ξεχνάμε πως σε περίπτωση εξόδου από το ευρώ και μεγάλης υποτίμησης της δραχμής θα χρειαστούμε σίγουρα αυτές τις βιομηχανίες γιατί δεν θα έχουμε εύκολα πρόσβαση σε φάρμακα εισαγωγής. Πέρα από τα καύσιμα που θα γίνουν ακριβά, το θέμα των φαρμάκων είναι ίσως πιο σημαντικό...
Το θέμα των καυσίμων και της ηλεκτρικής ενέργειας -έστω και λιγνιτικής- μπορεί κάπως να διευθετηθεί με την μείωση της υπέρμετρης φορολογίας, αλλά στα φάρμακα πρέπει να μπορέσουμε νου βρούμε καθαρά ελληνικές λύσεις αν πάμε στη δραχμή...

[Marcus]

Υπάρχουν σοβαρές φαρμακοβιομηχανίες και μαγαζάκια που λειτουργούν με τη νοοτροπία της αρπαχτής - συνήθως επιδοτούμενα από τις κρατικές προμήθειες.

Όσο για την περίπτωση εξόδου από το Ευρώ, το μόνο βέβαιο είναι ότι η παραγωγή της φαρμακοβιομηχανίας θα εξάγεται σε χώρες όπου τα περιθώρια κέρδους είναι μεγαλύτερα. Αλήθεια, ασπιρίνες πόσο καιρό έχουμε να δούμε στα φαρμακεία;

[Landau]

panos2 το τόνισα.. μικρές ελληνικές φαρμακευτικές. Υπάρχουν και πιο σοβαρές εταιρείες που βγάζουν κανονικά φάρμακα. Δεν τα βγάζω από το μυαλό μου, μου τα έχουν πει γιατροί που ξέρουν καλύτερα τι παίζει με αυτά.
Να 'ξερες πόσα προσφέρουν οι μικρές αυτές εταιρείες για να προωθούνται τα δικά τους - πολλές φορές άχρηστα - φάρμακα; Και δυστυχώς αρκετοί πέφτουν στον πειρασμό να το δεχτούν (ευτυχώς όχι όλοι, και όχι η πλειοψηφία).

Οπότε, διαβάζουμε τις οδηγίες χρήσης, τα συστατικά, τις δραστικές ουσίες, τα έκδοχα κλπ και το ψάχνουμε γενικά.

[Rwxanh]

Δεν έφτανε το πλαφόν των 10 επισκέψεων στον ΕΟΠΥΥ, μας ήρθε και νέο κακό.

Με βάση το καινούργιο νομοσχέδιο, εφαρμοστικό του Μνημονίου 2, το οποίο κατατέθηκε χθες, οι γιατροί θα μπορούν να συνταγογραφούν πλέον μόνο τη δραστική ουσία και οι φαρμακοποιοί θα χορηγούν τα φθηνότερα φάρμακα  της αγοράς. Τέτοια είναι συνήθως τα γενόσημα, φθηνά αντίγραφα φάρμακα, που προέρχονται από χώρες του Τρίτου Κόσμου και είναι αμφίβολης ασφάλειας.


http://www.newscode.gr/ellada/story/69315/tha-mas-kanoyn-mpagklantes

http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/115743/plironoyme-tis-apates-ton-politikon-me-tin-ygeia-mas

Αυτό με τις 10 επισκέψεις δεν το έχω ξανακούσει? Είναι 10 επισκέψεις το μήνα σύνολο σε γιατρούς και για εμάς και για προστατευόμενα μέλη ή κάτι άλλο?

[Lucinda]

Τίποτα από αυτά Rwxanh. Αυτό το 10 είναι τα πρώτα δέκα ραντεβού της ημέρας του γιατρού. Τώρα αν εσύ θα είσαι στα πρώτα δέκα της ημέρας είναι άλλο θέμα.