*

Αποστολέας Θέμα: Παιδί χωρίς άδεια παραμονής και φοίτηση στο σχολείο  (Αναγνώστηκε 5381 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος giota.pat.

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 208
    • Προφίλ
Σήμερα συνάντησα ένα κοριτσάκι σε ηλικία δημοτικού να ζητιανεύει. Το ρώτησα γιατί δεν πηγαίνει σχολείο και μου είπε <γιατί δεν έχει κάρτα>. Ισχύει κάτι τέτοιο?

Επειδή μένω σε επαρχιακή πόλη, θα ήθελα να πω ότι έχω δει συχνά το κοριτσάκι με την αδελφούλα της να ζητιανεύουν, κυρίως όμως μέρες διακοπών για το σχολείο ή Σ/Κ. Είναι πάντα καθαρά και περιποιημένα. Μου έτυχε να τα δω σε γνωστή αλυσίδα φαστ φουντ να μετράνε τα κέρματα (πεντάλεπτα-δεκάλεπτα κτλ) για να φάνε και τα δυο:(
Γονείς δεν έχω δει τριγύρω.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 05, 2012, 10:03:43 pm από giota.pat. »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:30:28 »

Αποσυνδεδεμένος Dr_Michael

  • Ιδρυτής του PDE
  • Administrator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1831
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 86
    • Προφίλ
    • Galop
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #1 στις: Μαρτίου 05, 2012, 05:26:18 pm »
Σε παρακαλώ διόρθωσε τον τίτλο σου. Δεν υπάρχουν λαθραίες ψυχές. Μόνο λαθραία εμπορεύματα.

Αποσυνδεδεμένος Marcus

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 221
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #2 στις: Μαρτίου 05, 2012, 05:53:51 pm »
Ο «λαθρομετανάστης» ετυμολογείται από το «λάθρα» (κρυφά), όχι από το «λαθραία». Το «λάθρα» είναι επίρρημα, και συνεπώς δεν αναφέρεται ούτε σε ψυχές ούτε σε εμπορεύματα, αλλά σε πράξεις ή ενέργειες. Διαβάζουμε για παράδειγμα στην επικαιρότητα:

«Ο
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 05, 2012, 06:01:29 pm από Marcus »

Αποσυνδεδεμένος emmaki

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3830
  • The best is yet to come......
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #3 στις: Μαρτίου 05, 2012, 06:08:43 pm »
Σήμερα συνάντησα ένα κοριτσάκι σε ηλικία δημοτικού να ζητιανεύει. Το ρώτησα γιατί δεν πηγαίνει σχολείο και μου είπε <γιατί δεν έχει κάρτα>. Ισχύει κάτι τέτοιο?

Επειδή μένω σε επαρχιακή πόλη, θα ήθελα να πω ότι έχω δει συχνά το κοριτσάκι με την αδελφούλα της να ζητιανεύουν, κυρίως όμως μέρες διακοπών για το σχολείο ή Σ/Κ. Είναι πάντα καθαρά και περιποιημένα. Μου έτυχε να τα δω σε γνωστή αλυσίδα φαστ φουντ να μετράνε τα κέρματα (πεντάλεπτα-δεκάλεπτα κτλ) για να φάνε και τα δυο:(
Γονείς δεν έχω δει τριγύρω.

Στο δημόσιο σχολείο εγγράφονται όλα τα παιδιά.
Πριν κάποια χρόνια είχε έρθει εγκύκλιος που έλεγε ότι πρέπει να ζητάμε χαρτιά. Είχε γίνει χαμός! Αποσύρθηκε!
Ειδικη Αγωγη: 18 χρονια!!!!!!

Πλεον αλλη πορεια για τα επομενα 20

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:30:28 »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #4 στις: Μαρτίου 05, 2012, 06:10:24 pm »
Σε παρακαλώ διόρθωσε τον τίτλο σου. Δεν υπάρχουν λαθραίες ψυχές. Μόνο λαθραία εμπορεύματα.


Συμφωνώ με τον Marcus.

Έχω ξανακούσει πολλές φορές αυτόν τον ισχυρισμό περί λαθραίων ψυχών, αλλά δεν ευσταθεί.

Η λέξη "λαθραίος" όντως συνηθίζεται μόνο για άψυχα αντικείμενα. Κανείς όμως δεν αποκαλεί αυτούς τους ανθρώπους λαθραίους.

Στα σύνθετα το πρώτο συνθετικό λαθρο- δηλώνει τον τρόπο που γίνεται μια ενέργεια.
Οι μετανάστες που εισέρχονται σε μια χώρα λάθρα, δηλ. κρυφά, λέγονται "λαθρομετανάστες",
όπως και όσοι διαβάζουν λάθρα λέγονται "λαθραναγνώστες", όσοι κυνηγούν λάθρα "λαθροθήρες" κλπ.

Επομένως, λαθραίος αποκαλείται ο τρόπος μετανάστευσης, ανάγνωσης, θήρευσης κλπ, όχι ο άνθρωπος.

Αν δεν αναφέρουμε την παρανομία του πράγματος, δεν τους φερόμαστε καλύτερα.
Απλώς κρύβουμε κάτω από το χαλί την πραγματικότητα. ???
 


......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος syrrahm

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1951
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #5 στις: Μαρτίου 05, 2012, 06:59:19 pm »
Αν και άσχετο με το topic, βρήκα αυτό το ενδιαφέρον άρθρο για τη χρήση του όρου "λαθρομετανάστης" και σκέφτηκα να το μοιραστώ μαζί σας.

Ο παππούς μας ο λαθρομετανάστης

Ο απαξιωτικός όρος «λαθρομετανάστης», που εξομοιώνει τον ανθρώπινο πόνο με τα εμπορεύματα, επινοήθηκε για να χαρακτηρίσει τους Ελληνες που έφευγαν χωρίς χαρτιά, συχνά και χωρίς εισιτήριο, στην Αμερική, στις αρχές του 20ού αιώνα

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=248643

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4153
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #6 στις: Μαρτίου 05, 2012, 07:44:22 pm »
καθόλου άσχετο!

Το άρθρο που επέλεξες δίνει απάντηση για όσα παραπάνω ειπώθηκαν. Λαθρομετανάστες είμασταν και θα μπορούσαμε να ξαναγίνουμε και εμείς...

Στην αρχή σκέφτηκα και εγώ ετοιμολογικά. Αλλά είναι λίγο σκληρό να ξεμπερδεύεις με την λέξη λαθρομετανάστης για ανθρώπους που είναι συνεχώς θύματα εκμετάλευσης.


Αποσυνδεδεμένος Marcus

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 221
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #7 στις: Μαρτίου 05, 2012, 08:07:02 pm »
Εκμετάλλευσης; Μα τώρα δεν εξομοιώνεις τον ανθρώπινο πόνο με μέταλλα; Και έπειτα πως να τους πούμε; Ο όρος "παράνομος μετανάστης" παραπέμπει δυνητικά στον εγκληματία. Το "παράτυπος μετανάστης", που έχω ακούσει από ορισμένους, αποσιωπά το δράμα τους, παρουσιάζοντας το σαν μια απλή παράλειψη να συμμορφωθούν σε  γραφειοκρατικές διαδικασίες. Συν τοις άλλοις, οι όροι αυτοί περιγράφουν ευθέως το άτομο με κατά το μάλλον ή ήττον αρνητικούς όρους, ενώ ο όρος "λαθρομετανάστης" χαρακτηρίζει την πράξη: "ένας άνθρωπος που μετανάστευσε κρυφά".

Και να προσθέσω ακόμη ότι ο Τσαρμπόπουλος, που φαίνεται πως το ξεκίνησε το θέμα, χρησιμοποιεί τον όρο "μη νόμιμοι μετανάστες" (ενώ φαντάζομαι δε θα έκανε ποτέ λόγο για "μη νόμιμους Θεσσαλονικείς", ή "μη νόμιμους Ληξουριώτες"), και αφήνει με τον τρόπο αυτό να εννοηθεί ότι ένας συνάνθρωπός μας που δεν έκλεψε ποτέ, δε σκότωσε, δεν ενόχλησε κανέναν, είναι "μη νόμιμος άνθρωπος" επειδή στερείται νομιμοποιητικών εγγράφων. Δικαίωμά του - αλλά όχι και να μας κάνει κήρυγμα ανθρωπισμού.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 05, 2012, 08:22:05 pm από Marcus »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #8 στις: Μαρτίου 05, 2012, 08:17:49 pm »
Διαφωνώ με τη λογική του άρθρου.

Ρατσιστικό δεν είναι να αποκαλέσεις κάποιον που μετανάστευσε λαθραία "λαθρομετανάστη" είτε είναι Έλληνας είτε οποιασδήποτε άλλης εθνικότητας. Αυτό είναι η περιγραφή της μετανάστευσής του (χωρίς αρνητικό χρωματισμό) και πρέπει να απασχολεί την πολιτεία, όπως όλες οι παράνομες πράξεις.
Ρατσιστικό και απάνθρωπο είναι να μην ενδιαφέρεσαι για τις συνθήκες διαβίωσής του, να τον περιθωριοποιείς, να τον παγιδεύεις σε μια χώρα χωρίς να μπορείς να του προσφέρεις δουλειά καταδικάζοντάς τον στην εγκληματικότητα, στην εξαθλίωση και εν τέλει στον κοινωνικό στιγματισμό.

Όσο η πολιτεία αδιαφορεί για την τύχη τους, είτε τους πούμε λαθρομετανάστες είτε μετανάστες είτε οτιδήποτε άλλο, τον ίδιο κοινωνικό στιγματισμό θα έχουν. Και δεν θα φταίει η λέξη γι' αυτό, αλλά τα μυαλά κάποιων.

Αλλά εδώ μονίμως περισσεύουν οι εκφράσεις φιλανθρωπίας έναντι των πράξεων ανθρωπισμού. :P
Νομίζουμε πως έτσι λύνουμε πολιτισμένα το πρόβλημα.



« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 05, 2012, 08:19:58 pm από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #9 στις: Μαρτίου 05, 2012, 09:01:10 pm »
Δεν ειναι θέμα ετυμολογίας συνάδελφοι φιλόλογοι. Ειναι θέμα ανθρωπιάς!
Ρατσιστικό μου ακούγεται, και αν η πολιτεια το βλεπει ετσι, εμεις έχουμε ψυχή...
Λοιπόν, δεν υπαρχει "παιδί λαθρομετανάστη"όσο και αν το παλέψουμε μέσα μας....μονο παιδί.

Ο τίτλος μπορει επομένως να αλλάξει σε " Δικό μας το του επείσακτου παιδί"
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #10 στις: Μαρτίου 05, 2012, 09:11:31 pm »
Προτείνω την ταινία "Gran Torino" του Clint Eastwood με θέμα τον ρατσισμό,η οποία άρεσε στα παιδιά του Λυκείου.
Ενας στριμμένος και παλιομοδίτης γέρος δίνει τη ζωή του,για να εξασφαλίσει ένα καλύτερο μέλλον για τον πιτσιρικά ασιάτη γείτονά του.Κατά τη διάρκεια όλης της ταινίας τον λούζει με "μη πολιτικώς ορθά"κοσμητικά επίθετα,όπως "κιτρινιάρης" κ.ά....
Νομίζω ότι είναι διαφορετικό το να ζεις δίπλα στον Αλλο από το να υπερασπίζεσαι τα δικαιώματά του από την Εκάλη ή γενικά εκ του ασφαλούς.Τα παιδιά ευτυχώς δεν παραμυθιάζονται πια από την υποκρισία όσο η δική μας γενιά...

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #11 στις: Μαρτίου 05, 2012, 09:28:44 pm »
Δεν ζούμε στην Εκάλη. Ζουμε διπλα στους "αλλους" και εν πασει περιπτωσει "πρωτα ζούμε και μετά γράφουμε"....
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #12 στις: Μαρτίου 05, 2012, 09:40:27 pm »
Τελικά αν κάποιο παιδί δεν έχει αποδεικτικά ότι νομίμως βρίσκεται στην χώρα μας δικαιούται/υποχρεούται να πηγαίνει σχολείο;

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Παιδί λαθρομεταναστών
« Απάντηση #13 στις: Μαρτίου 05, 2012, 09:45:21 pm »
Λοιπόν, δεν υπαρχει "παιδί λαθρομετανάστη"όσο και αν το παλέψουμε μέσα μας....μονο παιδί.

Ο τίτλος μπορει επομένως να αλλάξει σε " Δικό μας το του επείσακτου παιδί"


Όλα παιδιά είναι. Το παιδί του λαθρομετανάστη όμως, το παιδί των χωρισμένων γονιών, το ορφανό παιδί κλπ έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Δεν μπορείς να τα προσπερνάς.
Με το να μην πεις τη λέξη, δεν παύει να ισχύει το γεγονός.

Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι το "λαθρομετανάστης" δεν είναι μειωτικός χαρακτηριστμός από μόνος του, όπως π.χ το "μαύρος", "κιτρινιάρης", "σχιστομάτης" κλπ.
Μπορεί να εκληφθεί ως απαξιωτικός μόνο μέσα σε ανάλογα ρατσιστικά συμφραζόμενα, όπως συμβαίνει λ.χ σε κάποιες περιπτώσεις κι όταν αποκαλείς κάποιον όχι με το όνομά του, αλλά βάσει της εθνικότητάς του (π.χ Αλβανό, Έλληνα), χωρίς οι λέξεις αυτές από μόνες τους να έχουν μειωτικό περιεχόμενο.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182686
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 573
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 646
Σύνολο: 656

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.049 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.