*

Αποστολέας Θέμα: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων  (Αναγνώστηκε 173635 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mmmm

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1708
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #588 στις: Ιούνιος 20, 2022, 10:24:06 μμ »
Πάμε ένα ένα. Ν.3848/2021 δεν υπάρχει.

Το ΠΥΣΠΕ που ανήκεις απομονώνει μία φράση μάλλον από την εγκύκλιο μεταθέσεων Π.Ε που από μόνη της στέκει μεν, δημιουργεί σύγχυση δε.

Παράδειγμα: παίρνω μετάθεση για άλλη περιοχή και αμέσως παίρνω απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ. Δεν έχω υπηρετήσει την οργανική μου, δεν μπορώ να ζητήσω βελτίωση, μετάθεση. Σε αυτή την περίπτωση αναφέρεται το "δ" που γράφεις. Και σε πολύ σπάνια περίπτωση που νεοδιόριστος αποσπάστηκε από το 1ο έτος (για λόγους υγείας) και το 2ο έτος ζητάει απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ. Ούτως ή άλλως βέβαια αυτός δεν μπορεί να κάνει μετάθεση γιατί δεν έχει μείνει 2 χρόνια στην περιοχή διορισμού.

Άλλο παράδειγμα: Νεοδιόριστος του 2021 για το 2021-22 υπηρέτησε με προσωρινή τοποθέτηση στην περιοχή διορισμού. ΈΧΕΙ ΔΙΑΝΥΣΕΙ 1 ΕΤΟΣ ΠΟΥ ΑΠΑΙΤΕΙ ΤΟ Π.Δ. 50/1996 (με τροποποιήσεις με το Π.Δ. 100/1997) για θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης. Τη δεύτερη χρόνια έχοντας οργανική θέση μπορεί να αποσπαστεί ΜΟΝΟ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ. Μπορεί να κάνει αίτηση βελτίωσης ή μετάθεσης το Νοέμβριο 2022. Πληρούνται οι προϋποθέσεις του Π.Δ. 50/1996.

 

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:03:36 »

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2832
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #589 στις: Ιούνιος 20, 2022, 11:30:06 μμ »
Πάμε ένα ένα. Ν.3848/2021 δεν υπάρχει.

Το ΠΥΣΠΕ που ανήκεις απομονώνει μία φράση μάλλον από την εγκύκλιο μεταθέσεων Π.Ε που από μόνη της στέκει μεν, δημιουργεί σύγχυση δε.

Παράδειγμα: παίρνω μετάθεση για άλλη περιοχή και αμέσως παίρνω απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ. Δεν έχω υπηρετήσει την οργανική μου, δεν μπορώ να ζητήσω βελτίωση, μετάθεση. Σε αυτή την περίπτωση αναφέρεται το "δ" που γράφεις. Και σε πολύ σπάνια περίπτωση που νεοδιόριστος αποσπάστηκε από το 1ο έτος (για λόγους υγείας) και το 2ο έτος ζητάει απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ. Ούτως ή άλλως βέβαια αυτός δεν μπορεί να κάνει μετάθεση γιατί δεν έχει μείνει 2 χρόνια στην περιοχή διορισμού.

Άλλο παράδειγμα: Νεοδιόριστος του 2021 για το 2021-22 υπηρέτησε με προσωρινή τοποθέτηση στην περιοχή διορισμού. ΈΧΕΙ ΔΙΑΝΥΣΕΙ 1 ΕΤΟΣ ΠΟΥ ΑΠΑΙΤΕΙ ΤΟ Π.Δ. 50/1996 (με τροποποιήσεις με το Π.Δ. 100/1997) για θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης. Τη δεύτερη χρόνια έχοντας οργανική θέση μπορεί να αποσπαστεί ΜΟΝΟ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ. Μπορεί να κάνει αίτηση βελτίωσης ή μετάθεσης το Νοέμβριο 2022. Πληρούνται οι προϋποθέσεις του Π.Δ. 50/1996.

Το παρατήρησα κ γω ότι νόμος 3848/21 δεν υπάρχει! Είναι νο.ος 3848/10! Εχουν κάνει λάθος.
Το ίδιο αποσπασμα που έχει αναρτήσει η δική μου ΔΠΕ έχουν αναρτήσει κ άλλες που κοίταξα, ενώ κάποιες άλλες  δεν αναφέρουν τέτοιο περιορισμό.Μπαχαλο. Κάθε διεύθυνση καταλαβαίνει αλλά...
Πάντως χίλια ευχαριστώ συνάδελφε που μου το εξηγείς ξανά κ ξανά. Να ξέρω τι θα πω αύριο που θα περάσω από εκεί ...γιατί πιστεύω πως αυτοί θα μου πουν πως δε γίνεται.

Αποσυνδεδεμένος old_one

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 56
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #590 στις: Ιούνιος 20, 2022, 11:39:06 μμ »

Το παρατήρησα κ γω ότι νόμος 3848/21 δεν υπάρχει! Είναι νο.ος 3848/10! Εχουν κάνει λάθος.
Το ίδιο αποσπασμα που έχει αναρτήσει η δική μου ΔΠΕ έχουν αναρτήσει κ άλλες που κοίταξα, ενώ κάποιες άλλες  δεν αναφέρουν τέτοιο περιορισμό.Μπαχαλο. Κάθε διεύθυνση καταλαβαίνει αλλά...
Πάντως χίλια ευχαριστώ συνάδελφε που μου το εξηγείς ξανά κ ξανά. Να ξέρω τι θα πω αύριο που θα περάσω από εκεί ...γιατί πιστεύω πως αυτοί θα μου πουν πως δε γίνεται.
Ποιες ειναι αυτές οι ΔΠΕ συνάδελφε για να το δούμε.

Αποσυνδεδεμένος asta napane

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 953
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #591 στις: Ιούνιος 20, 2022, 11:44:43 μμ »
Αναφορικά με την απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ / ΠΥΣΔΕ για τους νεοδιοριστους:
Η διεύθυνση ΠΕ στην οποία ανήκω έβγαλε σήμερα πρόσκληση για αποσπάσεις εντός ΠΥΣΠΕ κ διευκρινίζει ότι:

δ) ο χρόνος απόσπασης δεν λογιζεται ότι διανηθηκε στοην οργανικη  θέση για κατοχυρωση του
δικαιωματος μετάθεσης συμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 8 του Π.Δ. 50/1996 και του άρθρου 30
του Ν. 3848/2021 και...


Έχει υπόψιν του κανείς αντίστοιχες ανακοινώσεις από διευθύνσεις Αθμιας?Όπως έχει ξανασυζητηθεί  στη Βθμια η εγκύκλιος είναι σαφής ότι με αποσπαση εντός ΠΥΣΠΕ ξεχρεωνεις οργανική. Η εγκύκλιος της Αθμιας δεν είναι ξεκάθαρη όμως.


το λάθος 2021 αντί  2010 το κάνει πέρυσι και φέτος πχ η δπε φωκίδας (δεν το βλέπει κανείς εκεί; ) , συμβαίνει με κόπι πάστε. το δ) είναι αναρτημένο έτσι ακριβώς σε πολλές προσκλήσεις δπε ανά την επικράτεια και ορθώς, γιατί ισχύει και αφορά όσους έχουν ΟΡΓΑΝΙΚΗ και δεν την έχουν υπηρετήσει αλλά θέλουν απόσπαση σε άλλη μονάδα εντός, οπότε καλώς το αναφέρουν. δεν είναι αναφορά για νεοδιόριστους αποκλειστικά, όπως αναφέρεις.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:03:36 »

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2832
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #592 στις: Ιούνιος 21, 2022, 02:13:44 πμ »
Ποιες ειναι αυτές οι ΔΠΕ συνάδελφε για να το δούμε.
Πχ ΔΙΠΕ Αχαΐας
http://dipe.ach.sch.gr/index.php/en/2014-12-18-09-04-26/2015-03-19-12-03-53/5438-2022-2038
Το ίδιο και οι :

ΔΙΠΕ Β Αθήνας
ΔΙΠΕ Α Αθήνας
 
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 21, 2022, 02:24:59 πμ από georgia06 »

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2832
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #593 στις: Ιούνιος 21, 2022, 02:32:49 πμ »
το δ) είναι αναρτημένο έτσι ακριβώς σε πολλές προσκλήσεις δπε ανά την επικράτεια και ορθώς, γιατί ισχύει και αφορά όσους έχουν ΟΡΓΑΝΙΚΗ και δεν την έχουν υπηρετήσει αλλά θέλουν απόσπαση σε άλλη μονάδα εντός, οπότε καλώς το αναφέρουν. δεν είναι αναφορά για νεοδιόριστους αποκλειστικά, όπως αναφέρεις.

Άρα; Όσοι νεοδιοριστοι ήταν λειτουργικά τοποθετημένοι πέρυσι κ πήραν οργανική τώρα, με απόσπαση εντός περιοχής ξεχρεωνουν οργανική ή όχι?

Αποσυνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2312
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #594 στις: Ιούνιος 21, 2022, 10:52:19 πμ »

Άρα; Όσοι νεοδιοριστοι ήταν λειτουργικά τοποθετημένοι πέρυσι κ πήραν οργανική τώρα, με απόσπαση εντός περιοχής ξεχρεωνουν οργανική ή όχι?

Από την εγκύκλιο μεταθέσεων της πρωτοβάθμιας (11-11-2021, σελ. 8 )
ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΕΠΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΘΕΜΕΛΙΩΣΗΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ:
[...]
ΙΙ. α) Όσοι εκπαιδευτικοί τοποθετήθηκαν οριστικά, ενώ ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ ένα και πλέον έτη, θεωρείται ότι έχουν ήδη υπηρετήσει το οφειλόμενο ένα έτος εντός του ΠΥΣΠΕ και ΔΕΝ απαιτείται να υπηρετήσουν εκ νέου την οργανική τους θέση. Αντίθετα, σε περίπτωση βελτίωσης η θεμελίωση δικαιώματος για μετάθεση προϋποθέτει υπηρέτηση της νέας οργανικής.

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2363
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #595 στις: Ιούνιος 24, 2022, 09:12:24 μμ »
Θα ήθελα μια βοήθεια.
Αν σε ένα σχολείο τοποθετηθούν οριστικά 2,3 ή περισσότεροι εκπαιδευτικοί μίας ειδικότητας και τελικά ένας δεν συμπληρώνει ωράριο και πρέπει να μετακινηθεί είτε εξ ολοκλήρου είτε εν μέρει, ποιος θα είναι αυτός.
Η λογική λέει αυτός που τοποθετήθηκε με τα λιγότερα μόρια μετάθεσης.
Γνωρίζει κάποιος; Θα το εκτιμούσα αν παρέθετε και κάποια πρόσφατη σχετική εγκύκλιο.
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1636
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #596 στις: Ιούνιος 24, 2022, 09:31:10 μμ »
Θα ήθελα μια βοήθεια.
Αν σε ένα σχολείο τοποθετηθούν οριστικά 2,3 ή περισσότεροι εκπαιδευτικοί μίας ειδικότητας και τελικά ένας δεν συμπληρώνει ωράριο και πρέπει να μετακινηθεί είτε εξ ολοκλήρου είτε εν μέρει, ποιος θα είναι αυτός.
Η λογική λέει αυτός που τοποθετήθηκε με τα λιγότερα μόρια μετάθεσης.
Γνωρίζει κάποιος; Θα το εκτιμούσα αν παρέθετε και κάποια πρόσφατη σχετική εγκύκλιο.
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
Κατ αρχας τα πυσδε σε αυτές τις περιπτωσεις χρησιμοποιουν την 85980/Δ2 (τελευταια σελ)
« Στην κάλυψη των ωρών των μαθημάτων Α ́ ανάθεσης, μεταξύ εκπαιδευτικών του ίδιου κλάδου ή ειδικότητας, προηγείται ο παλαιότερος οργανικά τοποθετηθείς
στη σχολική μονάδα. Το ίδιο ισχύει και για τις περιπτώσεις εκπαιδευτικών διαφορετικών κλάδων ή ειδικοτήτων με οργανική τοποθέτηση στην ίδια σχολική μονάδα, οι οποίοι έχουν ώρες μαθημάτων σε κοινή Α ́ ανάθεση»
εφοσον εδώ μιλαμε για τοποθετηση ΟΛΩΝ  στο ιδιο σχολ ετος δηλ 2021-22, ανεξαρτητα ποια μερα εγινε η τοποθετηση, θεωρειται ότι τοποθετηθηκαν ταυτόχρονα. Οπότε στην περιπτωση αυτή θεωρειται ότι εχουμε μια λειτουργικη υπεραριθμια (αυτού που δε συμπληρωνει ωραριο ) και θα αντιμετωπιστει -βασει των πδ 50/96 και πδ 100/97- όπως και η οργανικη υπεραριθμια δηλ θα αποχωρησει αυτος με τα λιγοτερα μορια εκτος αν εκδηλωθει δηλωση προτιμησης για να αποχωρησει από το σχολειο καποιος εξ αυτων που εχουν περισσοτερα μορια

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2832
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #597 στις: Ιούνιος 24, 2022, 10:13:26 μμ »
Από την εγκύκλιο μεταθέσεων της πρωτοβάθμιας (11-11-2021, σελ. 8 )
ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΕΠΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΘΕΜΕΛΙΩΣΗΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ:
[...]
ΙΙ. α) Όσοι εκπαιδευτικοί τοποθετήθηκαν οριστικά, ενώ ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ ένα και πλέον έτη, θεωρείται ότι έχουν ήδη υπηρετήσει το οφειλόμενο ένα έτος εντός του ΠΥΣΠΕ και ΔΕΝ απαιτείται να υπηρετήσουν εκ νέου την οργανική τους θέση. Αντίθετα, σε περίπτωση βελτίωσης η θεμελίωση δικαιώματος για μετάθεση προϋποθέτει υπηρέτηση της νέας οργανικής.

Κ όμως... Ύστερα από επικοινωνία με το υπουργείο, άλλος μου απάντησε ότι γίνεται απόσπαση κ ξεχρεωνεις οργανική κ άλλος μου απάντησε ότι πρέπει τη δεύτερη χρονιά να υπηρετήσω στο σχολείο που πήρα οργανική, διαφορετικά θα τη  χρωστάω.
Βγάλε άκρη...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 24, 2022, 10:17:06 μμ από georgia06 »

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2363
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #598 στις: Ιούνιος 25, 2022, 07:50:16 πμ »
Κατ αρχας τα πυσδε σε αυτές τις περιπτωσεις χρησιμοποιουν την 85980/Δ2 (τελευταια σελ)
« Στην κάλυψη των ωρών των μαθημάτων Α ́ ανάθεσης, μεταξύ εκπαιδευτικών του ίδιου κλάδου ή ειδικότητας, προηγείται ο παλαιότερος οργανικά τοποθετηθείς
στη σχολική μονάδα. Το ίδιο ισχύει και για τις περιπτώσεις εκπαιδευτικών διαφορετικών κλάδων ή ειδικοτήτων με οργανική τοποθέτηση στην ίδια σχολική μονάδα, οι οποίοι έχουν ώρες μαθημάτων σε κοινή Α ́ ανάθεση»
εφοσον εδώ μιλαμε για τοποθετηση ΟΛΩΝ  στο ιδιο σχολ ετος δηλ 2021-22, ανεξαρτητα ποια μερα εγινε η τοποθετηση, θεωρειται ότι τοποθετηθηκαν ταυτόχρονα. Οπότε στην περιπτωση αυτή θεωρειται ότι εχουμε μια λειτουργικη υπεραριθμια (αυτού που δε συμπληρωνει ωραριο ) και θα αντιμετωπιστει -βασει των πδ 50/96 και πδ 100/97- όπως και η οργανικη υπεραριθμια δηλ θα αποχωρησει αυτος με τα λιγοτερα μορια εκτος αν εκδηλωθει δηλωση προτιμησης για να αποχωρησει από το σχολειο καποιος εξ αυτων που εχουν περισσοτερα μορια
Σε ευχαριστώ πολύ.
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 442
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #599 στις: Ιούνιος 25, 2022, 12:10:03 μμ »
Γεια σας συνάδελφοι. Έχει κάποιος σχετικό ΦΕΚ που λέει ότι οργανική τοποθέτηση μπορεί να γίνει μόνο αν υπάρχουν τουλάχιστον 12 ώρες Α ανάθεσης στο σχολείο;

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1636
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #600 στις: Ιούνιος 25, 2022, 12:38:20 μμ »
Γεια σας συνάδελφοι. Έχει κάποιος σχετικό ΦΕΚ που λέει ότι οργανική τοποθέτηση μπορεί να γίνει μόνο αν υπάρχουν τουλάχιστον 12 ώρες Α ανάθεσης στο σχολείο;
δεν υπάρχει σε φεκ (οπως και πολλά άλλα κρισιμα ζητήματα νομοθεσίας) παρα μόνο στην
84582/Δ2/20-06-2013 όπου μεταξυ άλλων αναφερεται "..Δώδεκα (12) ώρες μαθήματος (κατ’ ελάχιστον) συνιστούν οργανικό κενό το οποίο δίνεται σε εκπαιδευτικό που καλύπτει τις ώρες αυτές με Α ́ ανάθεση, ανεξαρτήτως αν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θα
μπορούσαν να συμπληρώσουν το ωράριό τους αναλαμβάνοντας το μάθημα ως Β ́ ανάθεση ή έχοντας
δεύτερη ειδικότητα..". Ειναι η γνωστη "εγκυκλιος παπαθεοδωρου" οπως αποκαλειται στα διαφορα πυσδε ανα την ελλάδα και με βαση αυτήν λειτουργούν.


 
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 25, 2022, 12:40:19 μμ από gtΠΕΟ2 »

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις νεοδιόριστων
« Απάντηση #601 στις: Ιούνιος 25, 2022, 01:04:46 μμ »
Κεφάλαιο για το pde o gtΠΕ02!

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158560
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 597
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 7
Επισκέπτες: 559
Σύνολο: 566

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.089 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.