Τοποθετήσεις νεοδιόριστων

[sakissov]

Στη ΔΔε Κεκρυρας μου ειπαν πως δεν λαμβανεται υποψη η ειδικη κατηγορια για 1η τοποθετηση παρα μονο τα κοινωνικα...

[PDE ads]

[asta napane]

Στη ΔΔε Κεκρυρας μου ειπαν πως δεν λαμβανεται υποψη η ειδικη κατηγορια για 1η τοποθετηση παρα μονο τα κοινωνικα...

και αυτές που γνωρίζω εγώ (και ανέφερα αριθμητικά παραπάνω). καλά κάνεις και το λες . δεν ξέρω αν εφαρμόζει άλλη ανάγνωση - αμφίβολο- καποια από τις άλλες ... ακολουθουν τυπικά τις διατάξεις κλπ κλπ που αναφέραμε παραπάνω.

[g.t]

Η ειδικη κατηγορια π.χ. αναπηρια μετραει τελικα στην 1η τοποθετηση? Καπου διαβασα πως δεν μετραει στην 1η τοποθετηση αλλα στην 2η. Τι ισχυει τελικα?

Ας το πιασουμε από την αρχη.
Αν καταλαβα καλα όταν λες 1η τοποθετηση εννοεις την προσωρινη τοποθέτηση των νεοδιόριστων ειδικων κατηγοριών  και 2η τοποθετηση την οργανικη. Προκαταβολικα θα σου πω ότι εχουν προτεραιοτητα ΚΑΙ για τις δύο, το μεγαλο θεμα είναι όμως εναντι ποιών κατηγοριών εκπκων ΤΕΛΙΚΑ?
Πιο συγκεκριμενα, στο αρθρο 13 πδ 50/96 αναφερει ότι:

« 1 . Κατά τις μεταθέσεις και τοποθετήσεις

[υπαρχουν 2 ειδων τοποθετησεις οργανικη και προσωρινη.Αν  διαβασουμε την παρ 6 αρθ 12 αυτου του ΠΔ που παραπεμπει στο αρ 15, προκυπτει  ότι αναφερεται στις οργανικες τοποθετησεις ]

των εκπαιδευτικών λειτουργών μετατίθενται ή τοποθετούνται, κατά προτεραιότητα

 [δεν αναφερεται ρητα εναντι ποιων όμως, θα μπορουσε καποιος λοιπον να πει εναντι όλων ακομα και των οργανικα υπεραριθμων],

συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους  οι περιπτωσεις  α) … β) …γ).
2.Η προτεραιότητα για τις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών της προηγούμενης παραγράφου ισχύει τόσο για τις μεταθέσεις από περιοχή σε περιοχή μετάθεσης όσο και για τις μεταθέσεις και τοποθετήσεις εντός της ίδιας περιοχής».

ΟΜΩΣ ΕΡΧΕΤΑΙ Η 137644/Ε1 και την  οποια, αφενός μεν, σταθερα την επικαλειται το υπουργειο σε ολες τις κοινοβουλευτικες απαντησεις

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/67715b2c-ec81-4f0c-ad6a-476a34d732bd/11828537.pdf

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/67715b2c-ec81-4f0c-ad6a-476a34d732bd/12229792.pdf

 και αφετερου δε, τη συμπεριλαμβανουν  στα «έχοντας υπόψη» τους οι αποφσσεις των δδε (βλ διαυγεια) που αφορουν στις οργανικες και λειτουργικες τοποθετησεις,

και λέει (στη σελ 3) ότι

https://dide-new.flo.sch.gr/wp-content/uploads/2015/09/2015_137644_%CE%951_%CE%A4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82_%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD_%CE%A0%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CF%82_%CE%94%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CF%82.pdf


«2. Σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 13 του Π.Δ. 50/96, όπως τροποποιήθηκε από το άρθρο 30 του Ν.3848/2010, οι ανήκοντες στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 περ. α’ και γ’ του 13 του Π.Δ.50/96 προηγούνται έναντι των λοιπών εκπαιδευτικών και κατά τη διαδικασία των τοποθετήσεων. Ως εκ τούτου, έπονται της προαναφερθείσης κατηγορίας.»

ΟΠΟΤΕ ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΤΑΙ ΠΛΗΡΩΣ από την εγκυκλιο

(ΚΑΙ το ότι το λεει εγκυκλιος και όχι  ΠΔ Ή ΝΟΜΟΣ ΠΟΣΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΑ ΠΥΣΔΕ όταν κάθονται στα τραπέζια τους να συνεδριάσουν για να τοποθετήσουν εκπκους και το λεω μετά λόγου γνώσεως)

οτι οι ειδικες κατηγοριες προηγουνται στις οργανικες τοποθετησεις εναντι ολων πλην των υπεραριθμων.

Και θα μπορουσε να ρωτησει στο σημειο αυτό, ενας νεοδιοριστος που ανηκει σε ειδικη κατηγορια

«Ναι αλλα για μενα που είμαι νεοδιοριστος/ειδικη κατηγορια δεν αναφερει κάτι ουτε το πδ 50/96, ουτε η 137644/ε1??».

Απαντηση: και τι είναι ο νεοδιοριστος? Άλλο φρουτο? Δεν είναι συναδελφος?
Αλλωστε συ μφωνα με τις  διατάξεις του άρθρου 3 του ΠΔ 154/1996.όπως αντικαταστάθηκε από το άρθρο 2 του ΠΔ 144/1997 (αυτά επικαλείται συνεχως το υπουργειο για τους νεοδιοριστους) ισχύει οτι:
" Άρθρο 3 παρ 3
Τοποθέτηση νεοδιοριζομένων
Οι ανωτέρω εκπ/κοί τοποθετούνται οριστικά σύμφωνα με την διαδικασία των μεταθέσεων μέσα στην ίδια περιοχή και τις διατάξεις του άρθρου 46 παράγραφο 6 του Ν.2413/1996.”

Οι διατάξεις της παρ. 6 του άρθρου 46 του Νόμου 2413/1996 λένε:
“6. Οι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
•   διορίζονται στις περιοχές μετάθεσης,
•   τίθενται στη διάθεση των οικείων περιφερειακών συμβουλίων και
•   τοποθετούνται προσωρινά με απόφαση του προϊσταμένου της οικείας διεύθυνσης εκπαίδευσης,
ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού συμβουλίου σε κενές θέσεις σχολείων της περιοχής και
οριστικά κατά
•   τη διαδικασία των μεταθέσεων
•   εντός της ίδιας περιοχής, συγκρινόμενοι με τους λοιπούς εκπαιδευτικούς”.

Αρα η 137644/ε1 ολοφανερα αναφερεται KAI  στους νεοδιοριστους, μιας και συμφωνα με το αρ 46 ν 2413 αυτοί «τιθενται στη διαθεση των ΥΣ» δηλ είναι διαθεσιτες και η  137644 αναφερεται σε διαθεσιτες (και δεν χρειαζεται να κανει ειδικη μνεια για νεοδιοριστους διαθεσιτες μιας και θα ηταν πλεονασμος. ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΟΣ=ΔΙΑΘΕΣΙΤΗΣ. Μην το συζητάμε άλλο αυτό λοιπόν).

Επιπλεον και συμφωνα παντα με το αρ 46 του ν 2413 λεει ότι οι νεοδιοριστοι «συγκρινονται με τους λοιπους εκπαιδευτικους» επομενως εντασσονται και ενσωματώνονται σε  ένα ενιαιο συνολο με τους παλιους και κανενας νοημων ανθρωπος δεν θα ανεμενε από τούδε και στο εξης που διοριστηκαν να μπαινει  ο προσδιορισμος «νεοδιοριστος» σε οποια διαταξη  αφορα τοποθετησεις οργανικες και λειτουργικες...

ΚΑΙ ΑΣ δουμε τώρα το επίκαιρο σημείο του ερωτήματοις ΚΑΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΕΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΠΟΥ ΑΝΑΜΕΝΟΝΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΑ ΤΕΛΗ ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ:

Εάν θεωρήσουμε ότι το πδ 50/96 είναι ο μπούσουλας που χρησιμοποιουν τα Υ.Σ για την  ετοιμασία των οργανικών τοποθετήσεων, τοτε αντιστοιχο ρόλο επιτελει η 137644/ε1 για την προετοιμασια/υλοποιηση των λειτουργικων τοποθετησεων.

Ειδικότερα στην τελευταια σελιδα αναφερει:

«Β. ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΣΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΚΕΝΑ
Συμπληρωματικά γνωρίζουμε ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 13 του Π.Δ. 50/96, όπως τροποποιήθηκε από το άρθρο 30 του Ν.3848/2010, ορίζεται ότι οι ανήκοντες στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 περ. α και γ του 13 του Π.Δ. 50/96 προηγούνται έναντι των λοιπών εκπαιδευτικών και κατά τη διαδικασία των τοποθετήσεων».
Και το πρώτο ανακύπτον ζητημα είναι ποιους εννοει με τη λεξη «λοιπών εκπαιδευτικών» ??

Γνωρίζω ότι αυτό το σημείο της εγκυκλίου εχει προβληματισει κάποια Υ.Σ.

Αν χρησιμοποιησουμε την ακριβη σημασια του ορου «λοιπών» θα μπορουσαμε να πουμε ότι αναφερεται σε αυτούς που υπολείπονται για να συμπληρωθεί ένα σύνολο δηλ εναντι ολων των υπόλοιπων. Ελλείψει ομως  διευκρινισης του υπουργειου σαν κι αυτή που αναφερεται στην 137644 για τους  οργανικα ανηκοντες εκπκους ειδικων κατηγοριών και οι οποιοι επονται των υπεραρίθμων, καποια ΥΣ   εφαρμοζουν διασταλτικα τη διαδικασια τοποθετησης στα οργανικα κενα που περιγραφεται στη σελ 3 της ιδιας εγκυκλιου και τοποθετουν οσους ανηκουν σε ειδικες κατηγοριες αμέσως μετά από τους λειτουργικα υπεραριθμους  και πριν από τους υπόλοιπους.

Και θα μπορουσε στο σημειο αυτό ενας νεοδιοριστος εκπκος να αναρωτηθει:
«και με μας τους νεοδιοριστους που ανηκουμε στις ειδικες κατηγοριες τι γινεται? προηγουμαστε εναντι καποιων κατηγοριων και εναντι ποιων προηγουμαστε, μιας και η 137644 δεν αναφερει ρητα τη λεξη νεοδιοριστος..?? »

ΟΠΩΣ λεει το αρ 46 του ν 2413 κάθε νεοδιοριστος ανηκει στην κατηγορια «διαθεση πυσδε» και τοποθετειται προσωρινα κατά το 1ο ετος. ΕΠΟΜΕΝΩΣ Η 137644 ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΟΥΣ ΑΦΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟ «ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΥΣΔΕ» ΕΚΠΚΟΥΣ, οπότε ισχυει και για τους νεοδιοριστους που ανηκουν σε ειδικες κατηγοριες, η προταξη που προβλεπει η 137644.

Από την άλλη πλευρα έρχεται όμως ο αντιλογος:
“Ναι αλλα το μονο σχετικο εγγραφο που εχει βγει την τελευταια διετια για τα ζητηματα λειτουργικων τοποθετησεων των νεοδιόριστων είναι η 100252/ε2 (κοπτσης) (και το οποιο επικαλουνται οι απαντησεις στις προαναφερομενες σχετικες ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ ερωτησεις) και πουθενα σε αυτό δε γινεται αναφορα σε προτεραιοτητα των νεοδιοριστων  ειδικων κατηγοριων..??".

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ όμως ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ..ΜΕ μια προσεκτικοτερη αναγνωση βλέπουμε ότι επικαλειται (η 100252) στην αρχη του εγγραφου ως σχετικη νομοθεσια την πολυκουβεντιασμενη 137644 και η οποια αναφερεται ρητα σε προταξη ειδικων κατηγοριων ΚΑΙ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΙΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΕΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ.

ΚΑΙ όσοι γνωριζουν από διοκητικη διαδικασία κατανοούν  ότι η επικληση σχετικων διαταξεων  στην αρχη ενός διοικητικου εγγραφου σημαινει ότι το κυριως εγγραφο συνεχιζει εκει «που τελειωνουν τα σχετικα» εγγραφα , εχοντας αμεση διασυνδεση με αυτά. Επομενως από την 100252 σε συνδυασμο με την 137644 προκυπτει η προταξη των νεοδιοριστων ειδικων κατηγοριων.
Και θα πει ενας ενδιαφερομενος εκπκος διαβαζοντας τα παραπάνω
 «Καλά όλα αυτά, καλά τα λεει η φωνη σου (και οι συνεπαγωγές της) που υπερασπιζεται κιόλας το δίκαιο μας, αλλα υπαρχει και η άλλη φωνή η στεντόρεια (και ο αντίλαλός της..) που διατρανώνει τα ακριβώς αντιθετα δηλ καμία απολύτως προταξη.. Άσε που πέρα από τη  δικη σου φωνή και τη στεντόρεια (+ όποιος υπόηχος αντίλαλος) που στο κατω κατω είναι 2 (+ κάτι) απλες φωνούλες και τίποτε παραπάνω, επιπλεον υπαρχει και ολοκληρη ΔΔΕ κέρκυρας που υποστηριζει ότι οι νεοδιοριστοι ειδικης κατηγορίας όχι μονο δεν προηγουνται έναντι ολων πλην των λειτουργικα υπεράριθμων, αλλα δεν προηγούνται ουτε καν εντος της δικης τους κατηγοριας…»

Ως προς αυτό ΘΑ ΠΡΟΤΕΙΝΑ να  δουμε τι λένε  μεγαλες ΔΔΕ της χωρας (α+β+ δ αθηνας,  αιτωλοακαρνανιας, Ανατολ αττικη, Α θεσνικη, Μαγνησία, εβρος, πειραιας, Χανιά)  και οι οποίες, όπως είναι ευλογο , λογω πληθους εκπκων εχουν περιπτωσεις νεοδιοριστων που ανηκουν σε ειδικες κατηγορίες (η κερκυρα ισως να μην εχει συναντησει κιόλας τετοια περιπτωση τα 3 αυτά χρονια που γινονται παλι διορισμοι):

https://dide-a-ath.att.sch.gr/images/data/anakoinoseis/%CE%95%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AE_%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%83%CF%80%CE%B1%CF%83%CE%B7_%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%89%CF%81%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85_%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CE%B1%CF%80%CF%8C_%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%BF_%CE%A0%CE%A5%CE%A3%CE%94%CE%95.doc
(αναφέρει  ότι «προηγούνται οι ειδικές κατηγορίες ανά υποκατηγορία»)

https://dide-d-ath-new.att.sch.gr/images/FILES/26_8_2022_praxi_35_topothetiseis_neodioriston_a_fasi.xlsx

https://dide-anatol.att.sch.gr/wp-content/uploads/2022/09/6%CE%B7-%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%A1%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%97_%CE%A0%CE%A1.26-%CE%9A%CE%91%CE%99-27-2022.xlsx


http://srv-dide-a.thess.sch.gr/portal2/attachments2/10460/%CE%A0%CF%81.37_25.08.2022_%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%98%CE%95%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3%20%CE%9D%CE%95%CE%9F%CE%94%CE%99%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%A9%CE%9D_%CE%95%CE%9A%CE%A0%CE%91%CE%99%CE%94%CE%95%CE%A5%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D%20%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3_%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%9B.xlsx
http://dide.evr.sch.gr/attachments/article/2777/%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A4%CE%99%CE%9C%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3%20%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%A9%CE%A1%CE%99%CE%9D%CE%97%CE%A3%20%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%98%CE%95%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%97%CE%A3%20%CE%9D%CE%95%CE%9F%CE%94%CE%99%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%A9%CE%9D%202022.pdf

https://dide.mag.sch.gr/wp-content/uploads/2022/08/%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%98%CE%95%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3-%CE%9D%CE%95%CE%9F%CE%94%CE%99%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%A9%CE%9D-%CE%93%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3-%CE%92-%CE%9C%CE%91%CE%93%CE%9D%CE%97%CE%A3%CE%99%CE%91%CE%A3.pdf


https://dide-peiraia.att.sch.gr/images/stories/pysde/2022/acts/PR32-2022s-08122022.xlsx

 https://dide-v-ath.gr/site/index.php?option=com_content&view=category&id=13&Itemid=209
(23 /09-08-2022 Πράξη του ΠΥΣΔΕ, (συνημμένος πίνακας Τοποθετήσεις).

https://drive.google.com/drive/folders/10rDmU9NK4zgFm8RXMrdXBBslQMN8PcXw
(νεοδιοριστοι ΕΑΕ)

http://www.dide.ait.sch.gr/attachments/article/4422/%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%98%CE%95%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%97%20%CE%9D%CE%95%CE%9F%CE%94%CE%99%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%A9%CE%9D_2022-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7..pdf
[Επιπλεον η λαρισα για να κανει λειτουργικες τοποθετησεις χρησιμοποιει την 137644 (+προταξη ειδικων στα λειτουργικα) δηλ αυτη για την οποια εχει μαλλιασει η γλωσσα μου να αναφερω
https://drive.google.com/file/d/1mfHHxHVJ-kRb6vBbirH5mVPwiGSp_FSC/view].



ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΑΡΠΑΝΩ ΔΔΕ ΠΡΟΤΑΣΣΟΥΝ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΤΟΥΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ

(κατά τη γνωμη μου κακώς αφου  θα έπρεπε να τους προτάσσουν ΚΑΙ εναντι ολων πλην λειτουργικα υπεράριθμων. Ομως λογω αναληψης υπηρεσίας στα τελη αυγουστου δηλ μετά από τις τοποθετήσεις των υπολοίπων, αναγκαζονται να τους τοποθετησουν ως ξεχωριστο γκρουπ στερώντας τους την προαναφερομενη ΕΠΙΠΛΕΟΝ προτεραιότητα)

και εκ του αποτελέσματος λοιπόν κρινω ότι δεν κρεμασαν μαύρες πλερέζες εξαιτίας του ότι δεν εχουν τη συμφωνη γνώμη ολων των συναδέλφων εκπκων

[g.t]

Στη ΔΔε Κεκρυρας μου ειπαν πως δεν λαμβανεται υποψη η ειδικη κατηγορια για 1η τοποθετηση παρα μονο τα κοινωνικα...

αν καποιος ενδιαφερομενος εκπκος (νεοδιοριστος ειδικης κατηγορίας) δεν προταχθει στους πινακες καταταξης τουλάχιστον του δικου του γκρουπ, προσωπικα θα του προτεινα μερικες δοκιμασμενες ως προς την  αποτελεσματικότητά τους ενέργειες:
 Μολις ορκιστει και αναλαβει υπηρεσία να καταθεσει ΑΜΕΣΑ α) αιτηση προς το πυσδε (+ δικαιολογητικα) για ενταξη σε ειδικη κατηγορια του αρ 13 πδ 50/96 και ταυτοχρονα
β)  αιτημα-υπόμνημα που να αναφερει τα εξής:
"βασει της αρ . πρωτ γνωμάτευσης ΚΕΠΑ....  εχω καταθεσει τη με αρ πρωτ.... αιτηση προς το πυσδε ...  για ενταξη σε ειδικη κατηγορια βασει του  αρ 13 πδ 50/96. Παρακαλώ οπως εξετάσετε αμεσα και οπωσδηποτε πριν τις επικείμενες τοποθετησεις σε λειτουργικα κενα των νεοδιόριστων εκπκων το προαναφερόμενο αίτημά μου, προκειμένου να ληφθει υποψη η προτεραιότητα κατάταξης μου σε σχεση με τους υπόλοιπους νεοδιόριστους εκπκους βασει των 100252/ε2 και 137644/ε1 σχετικών εγκυκλίων ΥΠΑΙΘΑ και όπως άλλωστε πράττουν και οι κάτωθι δδε... (ενδεικτικη παραθεση. Συνηθως μπαινουν σε προβληματισμό τα μελη ενος ΥΣ όταν το κανουν κι αλλες δδε και  ειδικα οι κεντρικες) ".

γ) εαν γινουν οι τοποθετήσεις και δεν αποδοθει η πρόταξη, τοτε να υποβληθεί ενσταση με αναλυτικη παραθεση νομοθεσίας και στο τελος του κειμένου της ενστασης να ζητα ο ενσιταμενος εκπκος την αιτιολογηση/παράθεση νομικου πλαισιου του ΥΣ ως προς τη μη προταξη
δ) την όποια απαντηση να την επισυνάψει σε ενα αναλογο και σχετικο αιτημα που θα στειλει προς το υπουργειο διαμεσου της δδε, αιτουμενος προς αυτό να δοθεί διευκρινιστκή οδηγία.
Ειναι πιθανο ολα τα παραπανω να φανταζουν γραφικα ή και κατά μια εννοια "προκλητικα" με την εννοια οτι θα σκεφτεται ισως ο νεοδιοριστος
 "μολις ηρθα στη συγκεκριμενη δδε , σιγα μην κατσω να τσακωθω και να με βαλουν στο ματι.. Ας συμφιλιωθω με την τοποθετηση σε οποιο σχολειο και εχει ο θεος.."
Ειναι μία αποψη αυτη. Ομως η δικη μου εικονα ειναι οτι μονο οποιος "γαβγιζει" αλλα  επιχειρηματολογημενα λαμβανεται σοβαρα υποψη απο τις υπηρεσίες και οι οποίες σε καποιες περιπτωσεις ικανοποιουν τα αιτήματά του.

[PDE ads]

[mmmm]

Οι περισσότεροι διορισμοί είναι στα νησιά.
Εκεί, όποιος είναι στις πολύ βαριές περιπτώσεις που περιγράφει το Π.Δ (ας μην τις παραθέσουμε εδώ, δεν είναι ανάγκη) το πολύ πολύ να έχει προτεραιότητα για να πάει στο Α νησί αντί για το Β (στα Δωδεκάνησα μόνο η Δ έχει πολλά νησιά, στις Κυκλάδες είναι το πρόβλημα που κάθε περιοχή έχει πολλά νησιά). Και αν δεν έχει κενό στο Α νησί τι γίνεται; Νομίζω σε αυτές τις περιπτώσεις τα συμβούλια πρέπει να εξετάζουν ευρύτερα το θέμα και την ανάγκη του ανθρώπου αυτού να είναι κάπου συγκεκριμένα για να έχει ιατρική βοήθεια. Φυσικά θα έχει δικαίωμα και απόσπασης κατ' εξαίρεση σε άλλο ΠΥΣΔΕ για να είναι πχ στην Αθήνα. Αλλά το να έχει προτεραιότητα για να επιλέξει ας πούμε το Καστελόριζο δεν ξέρω αν στέκει. Τέλος πάντων.

Πάντως, ως προς το νομικό κομμάτι της υπόθεσης, είχα ακούσει πριν 2-3 χρόνια ότι δεν υπάρχει προτεραιότητα για τις ειδικές κατηγορίες με ένα από τα επιχειρήματα να είναι ότι έχει ήδη μοριοδοτηθεί στον αξιολογικό πίνακα (πχ η αναπηρία 67% δίνει σχεδόν όσο 2 μεταπτυχιακά). Δεν ξέρω πού πατάει αυτό.

Ειδικά για τα νησιά πάντως, δε νομίζω ότι θα υπάρξει πρόβλημα γιατί είναι πάρα πολλά τα κενά με τις φετινές μεταθέσεις. Οπότε πιθανώς και να μη χρειαστεί καν κάποιος να έχει προτεραιότητα. Εννοώ ότι οι περισσότεροι λογικά θα πάνε εκεί που θέλουν.

[DimGoGo]

Καλημέρα! Δεν ξέρω αν έχει απαντηθεί κ δεν το είδα (όσο μπόρεσα διάβασα κ τις 50 σελίδες!) θέλω να ρωτήσω  το εξής: για τις ειδικότητες που συμπληρώνουν σε 2-3 σχολεία υπάρχει κάποια νομοθεσία ή εγκύκλιος που να περιορίζει ότι ο μόνιμος (γιατί στους αναπληρωτες δεν ισχύει σίγουρα) ότι θα πρέπει να τοποθετούνται σε σχολεία της ίδια ομάδας κ όχι πιο μακρυά; Ευχαριστώ!

[victor123]

Καλημέρα! Δεν ξέρω αν έχει απαντηθεί κ δεν το είδα (όσο μπόρεσα διάβασα κ τις 50 σελίδες!) θέλω να ρωτήσω  το εξής: για τις ειδικότητες που συμπληρώνουν σε 2-3 σχολεία υπάρχει κάποια νομοθεσία ή εγκύκλιος που να περιορίζει ότι ο μόνιμος (γιατί στους αναπληρωτες δεν ισχύει σίγουρα) ότι θα πρέπει να τοποθετούνται σε σχολεία της ίδια ομάδας κ όχι πιο μακρυά; Ευχαριστώ!

Η σειρά συμπλήρωσης είναι:
1. σχολική μονάδα
2. όμορα σχολεία
3. όλος ο νομός
4. περιφέρεια
5. επικράτεια

Φυσικά το 3 και κυρίως τα 4,5 είναι θεωρητικά και δεν έχω ακούσει να εφαρμόζονται ποτέ. Ίσως και να είναι χρήσιμα για κάποιον που είναι βύσμα. Στην πράξη τώρα κατά 99,9% συμπληρώνεις σε όμορα σχολεία. Αν δεν γίνεται (πχ είσαι σε νησί και δεν υπάρχει άλλο σχολείο) σου βάζουν γραμματειακή υποστήριξη.

[DimGoGo]

Ευχαριστώ πολύ!😊

[topsy]

Η σειρά συμπλήρωσης είναι:
1. σχολική μονάδα
2. όμορα σχολεία
3. όλος ο νομός
4. περιφέρεια
5. επικράτεια

Φυσικά το 3 και κυρίως τα 4,5 είναι θεωρητικά και δεν έχω ακούσει να εφαρμόζονται ποτέ. Ίσως και να είναι χρήσιμα για κάποιον που είναι βύσμα. Στην πράξη τώρα κατά 99,9% συμπληρώνεις σε όμορα σχολεία. Αν δεν γίνεται (πχ είσαι σε νησί και δεν υπάρχει άλλο σχολείο) σου βάζουν γραμματειακή υποστήριξη.

Αν είσαι πρωτοβαθμια συμπληρώνεις συνήθως σε σχολεία της ίδιας ομάδας ή σε όμορα. Επίσης αν δεν είναι εφικτό συμπληρωνεις με εργαστήρια δεξιοτήτων, πρωινή άφιξη, ολόημερο

[victor123]

Αν είσαι πρωτοβαθμια συμπληρώνεις συνήθως σε σχολεία της ίδιας ομάδας ή σε όμορα. Επίσης αν δεν είναι εφικτό συμπληρωνεις με εργαστήρια δεξιοτήτων, πρωινή άφιξη, ολόημερο

Το γνωρίζω συναδέλφισσα. Απλώς έγραψα σε γενικές γραμμές τι μπορεί να γίνει. Εννοείται ότι το επιθυμητό είναι να συμπληρώσει κάποιος στο ίδιο σχολείο.

[g.t]

Kαι μετα την  εκδοση φεκ και την αναληψη υπηρεσιας των σιδεροκεφαλων μόνιμων πια νεων συναδελφων  ερχεται και η ωρα των τοποθετήσεων τους σε λειτουργικα κενα, του μερους δηλ που θα ξεχειμωνιασουν τη νεα σχολικη περιοδο. Ως προς αυτα τα ζητηματα στο φορουμ εχει αναλυθει το θεμα της προτεραιοτητας των νεοδιοριστων σε σχεση με αλλες κατηγοριες τοποθετησεων, το ζητημα των νεοδιόριστων συναδελφων που ανηκουν σε ειδικες κατηγορίες , καθώς και του κριτηρίου προτεραιότητας σε πιθανες ισοβαθμιες. Ομως και με βαση αυτα που βλεπω γυρω μου ανακύπτουν επιπλεον και τα εξής:
Αυτες τις μερες καλουνται οι νεοδιοριστοι (ή εχουν ηδη κληθει σε καποιες δδε) να υποβάλλουν δηλωση προτιμησης σχολειων και να δηλώσουν "μεχρι και 20 σχολεια", ανεξαρτητως κενών.  Ειδικοτερα σε καποιες δδε υπαρχουν αναρτημενα 50+ κενά και οι νεοδιοριστοι δηλωνουν μεχρι και 20 σχολεια απο αυτα τα 50+κενα που βλεπουν, προκειμενου να μην "καψουν" προτιμησεις κι ενω υπαρχει το ενδεχομενο να επιθυμουν σχολεια που μπορει μεν να μην εμφανίζουν στον πίνακα -αυτη τη στιγμη- κενα, αλλά ενδεχεται να εμφανισουν από τις καραμπόλες μετακινησεων (πχ σε δδε που θα τοποθετησουν τους νεοδιοριστους μαζι με ολους τους αλλους , οπως φαινεται οτι θα γινει σε σαμο, καβαλα, λεσβο κ.α). Η διαδικασια αυτη ομως (δηλ δηλωση μεχρι 20 σχολειων) (α) δεν προβλεπεται απο τη κειμενη νομθεσια διοτι δεν υπαρχει σχετικη νομοθεσια για τις λειτουργικές τοποθετησεις, περαν των 100252/ε2 και 137644/ε1 που δεν αναφερονται ομως σε ζητηματα δηλωσης σχολειων και τελικα οι δδε εφαρμοζουν διασταλτικα (ως συνηθως) το αρθ 15 πδ 50/96 που αναφερεται ομως σε οργανικες διαδικασιες και (β) εκτος του οτι περιοριζει τους νεοδιοριστους συναδέλφους επιπλέον επηρεάζει αρνητικα  τις διαδικασιες τοπθετησεων, εφοσον θα προκυψει ενας μεγαλος αριθμος μη τοποθετημενων εκπκων δεδομενου οτι λιγο-πολυ ολοι δηλωνουν τα ιδια σχολεια.
Πιο συγκεκριμενα, η αρνητικη επιδραση του οριου της δηλωσης 20 σχολειων αναφερεται στο εξής:
 θα υπαρξουν πχ 30 ακάλυπτα κενα και απο την αλλη ενας αριθμος μη τοποθετημένων νεοδιοριστων και  τους οποιους θα πρεπει να τοποθετησει (αναπόφευκτα) "αναγκαστικα" το πυσδε και το ερωτημα ειναι με ποιο κριτηριο το ΥΣ θα το πραξει αυτό?
Καποιος συναδελφος θα μπορουσε ισως να πει "μα με το γνωστο πδ 100/97 δηλ...  στην παρ. 12 του άρθρου 15 προστίθεται εδάφιο ως εξής:
«Για τους εκπ/κούς Α/θμιας εκπ/σης σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί δεν υποβάλλουν αίτηση προτίμησης για συγκεκριμένα σχολεία, κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης. Τα σχολεία στα οποία υπάρχουν κενά κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης. Κατόπιν αυτού τοποθετούνται, υποχρεωτικά, οι έχοντες τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης στα σχολεία με τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης».
Ναι αλλα αυτο το αρθρο αφενος αναφερεται στην Αβθμια εκπση και εφαρμοζεται εδω και 26 χρονια διασταλτικα απο τα πυσδε και αφετερου αναφερεται σε οργανικες και οχι λειτουργικες διαδικασιες και συν τοις αλλοις εχει ως σημειο αναφοράς τα ΜΔΣ που δεν χρησιμοποιουνται ομως για τις τοποθετησεις των νεοδιοριστων την πρωτη χρονια.

"Ε, τότε να τοποθετηθουν με τα κοινωνικα κριτηρια οπως συνηθιζεται".

Μα τα κοινωνικα κριτηρια χρησιμοποιουνται για την τοποθετηση των νεοδιοριστων σε συνδυασμο με τις δηλωσεις τους και μεις τωρα μιλαμε για τις αναγκαστικες τοποθετησεις στα εναπομειναντα λειτουργικα κενα. Παραδειγμα: εχουμε ας πουμε 20 ακάλυπτα κενα και 20 μη τοποθετημενους  νεοδιοριστους. Το πυσδε επιλεγει τον 1ο σε μόρια απο όσους δεν εχουν τοποθετηθει και αναρωτιεται σε ποιο σχολειο να τον βαλει, εφοσον δεν υπαρχει πλεον η δηλωση προτιμησης του.
Απαντηση: έλα ντε...και καπου εκει αρχιζει το γνωστο "Ροντέο των ΠΥΣΔΕ"...
Σημ: ολα αυτα θα ειχαν αποφευχθει εαν καποιες δδε ξεπερνουσαν τις γραφειοκρατικες τους αγκυλωσεις και με δεδομενο οτι δεν υπαρχει ρητη νομοθεσια επεδείκνυαν τα αντανακλαστικα πχ της δδε αχαιας που δινει τη δυνατοτητα για δηλωση μεχρι και 80 σχολειων

[andreas1987]

Φέτος αν τοποθετηθούμε σε λειτουργικό κενό παίρνουμε τα μόρια του λειτουργικού κενού ή τα μόρια της οργανικής που θα τοποθετηθούμε στο μέλλον;

[Alan Turing]

Τα μόρια της φετινής τοποθέτησης.

[victor123]

Φέτος αν τοποθετηθούμε σε λειτουργικό κενό παίρνουμε τα μόρια του λειτουργικού κενού ή τα μόρια της οργανικής που θα τοποθετηθούμε στο μέλλον;

Αν δεν τρολάρεις συνάδελφε σκέψου λογικά. Πως είναι δυνατόν να πάρεις τα μόρια μιας οργανικής που δεν ξέρεις που θα είναι και δεν ξέρεις αν θα υπάρχει καν;