Τέλος στους διορισμούς εκπαιδευτικών ΠΕ19, ΠΕ20

[walkleon]

ΟΚ.Εγω συμφωνώ να σταματήσω τη συζήτηση εδω.Μάλλον έχει δίκιο ο psych@ra.Αρκεί και πρέπει να το καταλάβουμε όλοι αυτο.

[PDE ads]

[stef]

Διαβάζω τα όσα γράψατε παραπάνω και αν και δεν είμαι της πληροφορικής ώς εκπαιδευτικός θα ήθελα να πώ 2 λόγια που έχω παρατηρήσει.

1.  Οι γνώσεις από τις σχολές υπεραρκούν για το σχολείο και άλλες φορές δεν υφίστανται (πόσες σχολές έχουν ώς μάθημα το Office:) ολα είναι στην θέληση του εκπαιδευτικού. (Δες παρακάτω 2). Το πρόβλημα ΤΕΙ και ΑΕΙ το έχουν περάσει ήδη οι Μηχανικοί του Πολυτεχνίου με τα τμήματα ΤΕΙ, η λύση δόθηκε με την παιδαγωγική κατάρτιση.

2. Εχω συναντήσει στα σχολεία που έχω περάσει πληροφορικούς ( 19 ή 20 το ίδιο κάνει) που δεν κάνουν μάθημα.

[jaffar]

Μα ακριβώς αυτό λέω και εγώ, ότι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ είναι πιο εξεισικευμένοι σε κάποια πράγματα και ειδικά στο πρακτικό μέρος. Οι απόφοιτοι των ΑΕΙ ξέρουν καλύτερα τις αρχές της επιστήμης τους και γενικότερα το θεωρητικό μέρος. Η δουλειά τους δεν είναι ούτε τεχνικοί ούτε διαχειριστές δικτύου. Αυτή είναι δουλειά των αποφοίτων ΤΕΙ. Άλλωστε και εσύ αυτό λες, δε νομίζω να υπάρχει διαφωνία σε αυτό. Στο σχολείο κάθε αντικείμενο διδάσκεται από αυτόν που το γνωρίζει καλύτερα και για να γνωρίζεις καλά ένα αντικείμενο πρέπει να γνωρίζεις τις θεωρητικές αρχές που το διέπουν. Σε αυτό είναι καλύτεροι οι απόφοιτοι των ΑΕΙ και για αυτό έχουν περισσότερη σχέση με την εκπαίδευση από ότι αυτοί των ΤΕΙ. 
   Άλλωστε και στην αγορά εργασίας οι απόφοιτοι των ΑΕΙ χτυπάνε άλλες θέσεις από ότι αυτοί των ΤΕΙ. Το πρόβλημα είναι ότι αυτή τη στιγμή η ελληνική αγορά εργασίας έχει περισσότερη ανάγκη απόφοιτους ΤΕΙ από ότι ΑΕΙ.

ΥΓ. Όσο για θέματα του στυλ ανοίγω την κεντρική μονάδα, αλλάζω μνήμες ή κάρτες και γενικότερα στήνω ένα σύστημα δε νομίζω ότι πρέπει να πας σε κάποια σχολή για να τα μάθεις, οι περισσότεροι τα μαθαίνουν μόνοι τους.

@stef
Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό που λες για τα σχολεία ότι πολλοί καθηγητές πληροφορικής είναι έτσι, αλλά να σου πω κάτι? δηλαδή οι άλλες ειδικότητες κάνουν μάθημα? Το να είσαι στην τάξη και απλά να υπάρχεις δε σημαίνεις ότι κάνεις μάθημα. Πόσοι είναι αυτοί που δίνουν φύλλα εργασίας διορθώνουν σπίτι κλπ?
Αν πιστεύεις ότι σχολείο κάνουν Word κάνεις μεγάλο λάθος, δες καλύτερα το αναλύτικο πρόγραμμα
Αν πάλι θεωρείς ότι οι γνώσεις υπεραρκούν γιατί να μην κάνουν οι πληροφορικοί και οι μηχανικοί μαθηματικά, όπως οι απόφοιτοι αγγλικής φιλολογίας κάνουν Ιστορία? Αυτό θέλουμε για τα παιδιά μας. Καθηγητές με "επαρκείς" γνώσεις για το επίπεδο εκπαίδευσης στο οποίο διδάσκουν???

Και επειδή αναφέρθηκες στα ΕΠΑΛ, ειδικά εκεί αν υπάρχει μια ειδικότητα που κάνει μάθημα και δουλεύει είναι της πληροφορικής γιατί αν δούμε τις άλλες ας τα να πάνε.

Στο εξάμηνο πράκτικης των ΤΕΙ,κάποιος φοιτητής είτε θα πάει σε εταιρεία για προγραμματισμό,είτε θα πάει ως τεχνικός σε άλλη εταιρεία είτε θα τα συνδιάσει και τα δύο.Εκεί ναι,σχεδόν όλοι θα ξέρουν να ανοίγουν την κεντρική μονάδα και να αφαιρούν ένα εξάρτημα η και να στήσουν ένα δίκτυο.Τουλάχιστον θα γίνει και κάτι το πρακτικό.Αρα κύριε jaffar οι των ΤΕΙ θα ειναί καλύτεροι στην αγορά εργασίας γιατί θα ξέρουν να δούλεύουν το κατσαβίδι ενώ εσύ δεν θα ξέρεις.Γι'αυτο έχεις ως μόνη λύση την εκπαίδευση και τα βάζεις με τους αποφοίτους των ΤΕΙ που μπορούν να διδάξουν κιόλας.

[psych@ra]

1.  Οι γνώσεις από τις σχολές υπεραρκούν για το σχολείο και άλλες φορές δεν υφίστανται (πόσες σχολές έχουν ώς μάθημα το Office:) ολα είναι στην θέληση του εκπαιδευτικού. (Δες παρακάτω 2). Το πρόβλημα ΤΕΙ και ΑΕΙ το έχουν περάσει ήδη οι Μηχανικοί του Πολυτεχνίου με τα τμήματα ΤΕΙ, η λύση δόθηκε με την παιδαγωγική κατάρτιση.

Αυτή η φράση τα λέει όλα...
Σωστά! Ισχύει για όλους τους κλάδους.

[PDE ads]

[Prosagon]

Γιατί μαλώνετε χωρίς λόγο;
το πουλάκι πέταξε.......

[psych@ra]

Γιατί μαλώνετε χωρίς λόγο;
το πουλάκι πέταξε.......

Περιμένουμε να έρθει ο "πελαργός" τώρα... 

[Prosagon]

Γιατί μαλώνετε χωρίς λόγο;
το πουλάκι πέταξε.......

Περιμένουμε να έρθει ο "πελαργός" τώρα... 

άμα έρθει ο πελαργός και δεν έχεις δουλειά βράσε ρύζι......

αισιόδοξο σε βλέπω πάντως στα post σου. μάλλον είσαι ψηλά στον πίνακα

[psych@ra]

άμα έρθει ο πελαργός και δεν έχεις δουλειά βράσε ρύζι......
αισιόδοξο σε βλέπω πάντως στα post σου. μάλλον είσαι ψηλά στον πίνακα

Χμμ.. Δεν το διευκρίνησα καλά.
Απλά ήθελα να πώ ότι μπορεί το πουλάκι να πέταξε, αλλά ελπίζω ότι θα έρθει ένα άλλο πουλάκι, ο πελαργός, το οποίο θα κουβαλάει τη γέννηση των καινούργιων ωρών της πληροφορικής στην πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια. Έτσι θα έχω και πάλι δουλειά όπως και όλοι οι συνάδελφοι.
Τώρα τελευταία πρέπει να είμαι αισιόδοξος, για αν σκεφτώ το αντίθετο, απογοητεύομαι.
Η θέση μου στον πίνακα δεν είναι και πολύ ψηλά.

[amstrad]

Μία πικρή αλήθεια...που πρέπει να αλλάξουμε!

από το alfavita " ...Από εκπαιδευτικό που υπηρετεί στην περιοχή της Ηλείας, λάβαμε την ακόλουθη διαμαρτυρία, την οποία σας έχει απευθύνει προσωπικά:
«Ο νομός Ηλείας είναι ο ΝΟ1 νομός σε "parking" εκπαιδευτικών εδώ και 4 χρόνια! Διορίζονται υπεράριθμοι καθηγητές κυρίως μαθηματικοί και αποσπώνται πάλι υπεράριθμοι παίρνοντας τα μόρια των σχολείων που δεν υπηρετούν (!!!) σε βάρος των εδώ υπηρετούντων με αποτέλεσμα να συμβαίνουν αυτά τα τραγελαφικά φαινόμενα που περιγράφω παρακάτω , αλλά και το απαράδεκτο φαινόμενο όλοι εμείς που είμαστε στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ να μην πάρουμε ΠΟΤΕ οργανική αλλά κάθε χρόνο το ΠΥΣΔΕ να μας τοποθετεί όπου θέλει εις βάρος της επαγγελματικής και οικογενειακής μας γαλήνης. Χρόνια ολόκληρα ( ακόμη και 10 + ) περιμένουν συνάδελφοι να πάρουν οργανική !!!
Εδώ και 3 ολόκληρους μήνες συμβαίνει το πρωτοφανές για το νομό , πολλοί εκπαιδευτικοί ΠΕ3 ( μαθηματικοί ) και μάλιστα όχι νεοδιόριστοι , όπως ο γράφων , να βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και να τοποθετηθούν σε λειτουργικά κενά με μειωμένο ωράριο από το κανονικό τους , με ευθύνη του ΠΥΣΔΕ.
Αποτέλεσμα τούτου είναι :
1) Συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων να μας αντιμετωπίζουν με ψυχρότητα και φθόνο θα έλεγα και να μην μπορούμε ψυχολογικά να αντεπεξέλθουμε στα καθήκοντα μας.
2) Να κάνουμε γραμματειακή υποστήριξη ( έπαφος κλπ ) χωρίς να είμαστε εκπαιδευτικοί κλάδου πληροφορικής επειδή τυγχάνουμε να γνωρίζουμε από υπολογιστές ( όσοι έχουμε ελάχιστες γνώσεις και δεν τα καταφέρνουμε και καλά ) ενώ αρμόδιοι συνάδελφοι κλάδων πληροφορικής να μην κάνουν τίποτα ή να προσπαθούν να αποφύγουν την γραμματειακή υποστήριξη ενώ είναι δική τους ευθύνη !!!




Aπό πότε εμείς οι καθηγητές Πληροφορικής , είμαστε υπεύθυνοι για γραμματειακή υποστήριξη? Τι είμαστε? Οι άνθρωποι για όλες τις δουλειές? Τα καθήκοντά μας στα σχολεία , πρέπει να είναι καθαρά διδακτικά!

[psych@ra]

Όποτε τους συμφέρει, γνωρίζουν υπολογιστές και διδάσκουν το αντικείμενο.
Όταν πρόκειται για "χώσιμο", λένε: "όσοι έχουμε ελάχιστες γνώσεις και δεν τα καταφέρνουμε και καλά"
(Τώρα μιλάω για συγκεκριμένα άτομα και όχι για όλο τον κλάδο. Να μην παρεξηγηθούν μερικοί μερικοί)

[jaffar]

  Καλά όλα αυτά αλλά για δείτε και αυτή τη διαμαρτυρία στο alfavita

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak20071116k.php

Είναι να τρελαίνεσαι, η εν λόγω κυρία διμαρτύρεται για την αδικία που της έγινε και δεν την έκαναν διευθύντρια. Μιλάει για ένα πλούσιο βιογραφικό 8 σελίδων!!! και για πολλά και υψηλού επιπέδου πτυχία. Σημείωση: δηλώνει Καθηγήτρια Πληροφορικής, οπότε με το φτωχό μυαλό μου σκέφτηκα μάλλον θα έχει τελειώσει κανέναν MIT, Stanford και συνέχισα για να δω τις τρομερές σπουδές της . Προσέξτε πως υπογράφει

ΛΟΥΚΑ

[psych@ra]

Χαχα! Σωστός.
E το 1992 τι περιμένεις; Όλοι τότε με ένα σεμινάριο πληροφορικής διορίστηκαν...

[Empire]

Καλησπέρα και καλή χρονιά με υγεία.

Δείτε αυτό και προβληματιστείτε......με το ποιοι θα διδάσκουν τις ΤΠΕ(αναφέρομαι κυρίως στα δημοτικά).....η δεύτερη και η τρίτη γραμμή ειδικά της τελευταίας παραγράφου κατ'εμέ κρύβουν πολλά!!!

Σεμινάρια στις νέες τεχνολογίες για 8.400 εκπαιδευτικούς (2/1/08)
 

Αθήνα 2.1.2008, 12:30
Συνολικά 8.400 εκπαιδευτικοί θα επιμορφωθούν στις Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνιών (ΤΠΕ) σε επιλεγμένα Πανεπιστημιακά Κέντρα Εκπαίδευσης (ΠΑΚΕ).

Το έργο, συνολικού προϋπολογισμού 19.960.000 ευρώ, έχει ενταχθεί στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα ΕΠΕΑΕΚ ΙΙ και αφορά στην παιδαγωγική αξιοποίηση των ΤΠΕ. Έχει καινοτόμο χαρακτήρα και αποτελεί μέρος ενός συνεκτικού σχεδίου και εντάσσεται στην ευρύτερη προσπάθεια που γίνεται στο χώρο της εκπαίδευσης για την ενσωμάτωση των ΤΠΕ στην εκπαιδευτική διαδικασία, τον εξοπλισμό και τη δικτύωση των σχολικών μονάδων, την ανάπτυξη και την προσαρμογή του εκπαιδευτικού λογισμικού σε συνδυασμό με την παιδαγωγική επάρκεια των εκπαιδευτικών.

Ήδη 400 εκπαιδευτικοί εκπαιδεύονται στην αξιοποίηση των ΤΠΕ. Στη συνέχεια θα ακολουθήσει η επιμόρφωση 8.000 εκπαιδευτικών σε θέματα παιδαγωγικής αξιοποίησης των ΤΠΕ με στόχο την ενσωμάτωση και την αξιοποίηση εκπαιδευτικού λογισμικού στη διδακτική πράξη στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

Υπογράφοντας την έγκριση του προγράμματος ο υπουργός Παιδείας κ. Ευριπίδης Στυλιανίδης δήλωσε ότι ο εκπαιδευτικός κόσμος οφείλει να εξοικειωθεί με τις νέες τεχνολογίες με στόχο την ψηφιακή σύγκλιση και την καταπολέμηση του ψηφιακού αναλφαβητισμού. Οι εκπαιδευτικοί οφείλουν όχι μόνο να γνωρίζουν να χρησιμοποιούν τον ηλεκτρονικό υπολογιστή αλλά και να διδάσκουν στους μαθητές όταν σερφάρουν στο Διαδίκτυο, να κρίνουν ποιες πληροφορίες είναι αξιοποιήσιμες για την γνώση τους και ποιες θα πρέπει να αποφεύγουν. Το πρόγραμμα αρχίζει από την εκπαίδευση των εκπαιδευτικών και θα ολοκληρωθεί με την εκπαίδευση των ίδιων των μαθητών, εισάγοντας τις νέες τεχνολογίες στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα.

 

[mat]

Δεν νομίζω ότι υπονοούν κάτι οι δυο τελευταίες γραμμές περισσότερο από αυτό που γράφουν. Μην πανικοβάλλεσθε δεν λέει ότι επειδή θα μάθουν να χειρίζονται Η/Υ οι εκπαιδευτικοί άλλων ειδικοτήτων εκτός των Πληροφορικών, θα διδάσκουν κιόλας πληροφορική. Και κυρίως μην περιορίζεις εσύ ο ίδιος το αντικείμενο της επιστήμης σου στην εξοικείωση με το internet και στην αναζήτηση πληροφοριών μέσω αυτού.
Ο καθηγητής της πληροφορικής μπορεί να δείξει στο μαθητή πώς να ψάχνει στο διαδίκτυο αλλά δεν είναι και παντογνώστης για να δώσει «κατευθύνσεις» για το ποιες είναι και ποιες όχι οι αξιοποιήσιμες πληροφορίες που μπορεί να αντλήσει ένας μαθητής για τα υπόλοιπα αντικείμενα που διδάσκεται στο σχολείο. Αν και ο φιλόλογος και ο μαθηματικός και ο οικονομολόγος κτλ δεν είναι εξοικειωμένοι με τις νέες τεχνολογίες πως θα μπορέσουν να βοηθήσουν τον μαθητή όταν o τελευταίος θα θέλει να αξιοποιήσει τις πληροφορίες του διαδικτύου?