Μεταθέσεις 2013

[ICT]

Είναι σίγουρο ότι όλοι έχουν αδικηθεί. Αλλοι περισσότερο άλλοι λιγότερο.
Η προηγούμενη παρεμβολή μου αφορούσε το εξής:

Πόσο νόημα έχει πραγματικά ο θεσμός της μετάθεσης χωρίς ύπαρξη οργανικών θέσεων;

Ας αναλογιστούμε τι έχει συμβεί μέσα σε 2 χρόνια.
Κάποιος μπορεί να πάρει μετάθεση για τον τόπο του. Και η λογική αυτό ορίζει. Όμως λέω όμως δεν παίρνει αυτόματα οργανική ούτε και είναι σίγουρος ότι θα υπάρξει στο άμεσο μέλλον. Βέβαια και να παραμείνει στον τόπο που είναι τώρα πάλι το ίδιο ισχύει. Επειδή λοιπόν οι περισσότεροι που γράφουμε εδώ έχουμε ακόμα από αρκετά έως πολλα  χρόνια στην εκπαίδευση έχουμε αναλογιστεί πραγματικά τι πρόκειται να γίνει;
Είμαστε λοιπόν σίγουροι ότι το χειρότερο είναι να μας πάνε μακριά από τον τόπο μας και να συνεχίσουμε να είμαστε καθηγητές-τριες ή δάσκαλοι-ες ή νηπιαγωγοί;

Πάλι νομίζω ότι βλέπουμε και εξετάζουμε ένα πράγμα πολύ κοντόφθαλμα και με την λογική ας τις καπουλάρω μια χρονιά και μετά έχει ο Θεός...

Τώρα το γεγονός ότι πέρσι τέτοια εποχή είχε βγει η εγκύκλιος και φέτος δεν ξέρουν ακόμα τι πρόκειται να γίνει μου δείχνει πολλά. Για ακόμα μια φορά αποδεικνύεται ότι για την εκάστοτε κυβέρνηση αποτελούμε τον τελευταίο τροχό της άμαξας (όλοι οι πολίτες όχι μόνο οι εκπαιδευτικοί). Μας υπολογίζουν μόνο την ημέρα των εκλογών...
Τις υπόλοιπες έχουν τρόπο να μας αποπροσανατολίζουν με θέματα εφήμερα όταν αυτοί μια χαρά προετοιμάζουν το μέλλον μας χωρίς εμάς. Καλημέρα σας!

[PDE ads]

[vasw99]

Το θέμα είναι ότι η ΟΛΜΕ χρησιμοποιεί το επιχείρημα της άρσης ανισοτήτων στον κλάδο.Για όσους έχουμε παραμείνει στην παραμεθόριο,είτε με το τυράκι των διπλών μορίων,είτε γιατί κάποιοι πριν από εμάς ανέβασαν τις βάσεις μεταθέσεων υπηρετώντας στο σπίτι τους και πέρνοντας τα μόρια της παραμεθορίου (ως αποσπασμένοι), η μετάθεση είναι όνειρο απατηλό. Για αυτούς ,λοιπόν,που υπηρετούν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ στην παραμεθόριο .....πότε θα αρθούν οι ανισότητες....από όσα βόλεψαν τόσα χρόνια. Αναρωτιέμαι,επίσης,μήπως κάποιοι θα εκτοπιστούν από αυτούς που θα πάρουν τα διπλά μόρια και θα αναγκαστούν ,επιτέλους ,να υπηρετήσουν εκεί που ανήκουν;

[gio66]

θα είχες απόλυτο δίκιο σ αυτά που λες αν οι ισχυρισμοί σου δεν ήταν αποσπασματικοί. Όπως έγραψα και πιο πάνω ο επιλεκτικός κανιβαλισμός ειναι εκτός απο επικίνδυνος και ανεξήγητος.
Με τον ίδιο τρόπο που θεωρείς άδικο κάποιος να διπλασιασει τα μόριά του, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο θα έπρεπε να απαιτείς και απο αυτόν που έλαβε μόρια που υπηρέτησε απο τον καναπέ του σπιτιού του να τα απωλέσει. Αν δεν το κάνεις για την μία περίπτωση δεν θα πρέπει να το κάνεις και για την άλλη.

Ποιος σου είπε ότι δεν το θελω αυτό;;;προσωπικά δεν αποσπάστηκα ποτέ σε φορέα ούτε ευνοήθηκα ποτέ στο παραμικρό.Πάντοτε έπαιρνα τα μόρια των σχολείων που πραγματικά υπηρετούσα. Θεωρώ ύψιστη αδικία εκείνα τα μόρια.Μακάρι να μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο. Προσωπικά θα άνοιγα σαμπάνιες. Δεν το ανέφερα γιατί δεν το θεωρώ εφικτό, όχι γιατί δεν το θέλω! μακάρι να ψηφιστεί κάτι τέτοιο και να έχει αναδρομική ισχύ!!!(Αν και ΄δεν είναι πιθανό γιατί τότε θα έπρεπε να ακτρωθούν μεταθέσεις και τοποθετήσεις χρόνων)
 Και κάτι ακόμα: πριν το 2010 ένα μεγάλο ποσοστό των διορισμών γινόταν ονομαστικά σε δυσπρόσιτα σχολεία με την υποχρέωση και τότε της διετούς παραμονής χωρίς δικαίωμα απόσπασης.Και μιλάμε για ποσοστό επί των διορισμών, όχι αστεία.
 Τότε όμως δε δόθηκε το μπόνους του διπλασιασμού σε όσους πέρασαν από αυτό...

ΥΓ: Μακάρι να μπορούσαν να διορθωθούν όλες οι παρελθούσες αδικίες! Δεν είναι όμως σωστό στο όνομα των αδικιών που κάποτε έγιναν να επιτρέπουμε να γίνονται κι άλλες μπροστά στα μάτια μας. Χρέος μας είναι να εμποδίζουμε τις καινούριες.-

[vasw99]

Λυπάμαι,αλλά ,μάλλον δεν γίνεται κατανοητό ότι επιχειρηματολογεί περί ΑΝΙΣΟΤΗΤΑΣ η ΟΛΜΕ. Αυτή,λοιπόν,δε θα πάψει να υπάρχει με το συγκεκριμένο αίτημα. Αντίθετα,οι ευεργετημένοι με μόρια που ποτέ δεν υπηρέτησαν θα συνεχίσουν να βρίσκονται εκεί που επιθυμούν και οι υπόλοιποι για χρόνια μακριά από τα σπίτια τους και εξαθλιωμένοι οικονομικά.      Άρα, ποιά είναι η αδικία που αποκαθίσταται,χάριν του μέλλοντος;

[PDE ads]

[marinadim]

ΥΓ: Μακάρι να μπορούσαν να διορθωθούν όλες οι παρελθούσες αδικίες! Δεν είναι όμως σωστό στο όνομα των αδικιών που κάποτε έγιναν να επιτρέπουμε να γίνονται κι άλλες μπροστά στα μάτια μας. Χρέος μας είναι να εμποδίζουμε τις καινούριες

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Άραγε από πού τεκμαίρεται ότι ΟΛΟΙ όσοι διορίστηκαν πριν το 2010 έπαιρναν βυσματικές αποσπάσεις με μόρια παραμεθορίου και δυσπρόσιτων, οπότε σαν αντιστάθμισμα πρέπει να δοθεί ο διπλασιασμός στους νεότερους; Δηλαδή όποιος υπηρέτησε πραγματικά και εξακολουθεί να υπηρετεί τη θέση του, πώς θα συναγωνιστεί από τη μία τα βυσματικά μόρια κάποιων από αποσπάσεις σε φορείς, από την άλλη τα διπλά μόρια των νεότερων; Ή αυτόν δεν τον λογαριάζουμε καν;; Καταλαβαίνω την πικρία των νεότερων συναδέλφων και όπως και να'χει αποτελεί μεγάλη ασυνέπεια του κράτους μια τέτοια εξέλιξη, αλλά πρέπει να γίνει κατανοητό ότι οποιαδήποτε στρέβλωση είναι κατακριτέα, ακόμα κι όταν είναι προς όφελός μας.
 

[Sostak]

Απο τις διατάξεις του νομοσχεδίου που παραθέτει ο knaison εγώ δεν καταλήγω στο συμπέρασμα ότι καταργείται ο διπλασιασμός των μοριών για τους διορισθέντες του 2010 και 2011..Ίσα ίσα που τις θεωρώ αυτονόητες..Είναι προφανές ότι από τη στιγμη που καταργήθηκε από πέρυσι (2011-2012) η υποχρεωτική τριετία και από φέτος (2012-2013) η διετία,  ο διπλασιασμός των μορίων (που ήταν το αντιστάθμισμα για την "αδικία" που θα υφίσταντο οι νεοδιόριστοι) δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Όλα αυτά όμως αφορούν το μέλλον και όσους διορίζονται (αν εξακολουθούν να υπάρχουν ακόμα τέτοιοι..) από το 2012 και εφεξής , όχι τις σχολικές χρονιές που μεσολάβησαν από το 2010 έως σήμερα.
Αν εξάλλου οι διατάξεις αυτές είχαν αναδρομική ισχύ, τότε η ΟΛΜΕ θα πανηγύριζε για την τεράστια επιτυχία της και δεν θα εξακολουθούσε να διαμαρτύρεται με ανακοινώσεις της για αυτή την "κατάφωρη αδικία" προς τους παλαιότερους συναδέρφους..

[Sostak]

Στοιχηματίζω μάλιστα ότι στην επικείμενη εγκύκλιο για τις μεταθέσεις θα υπάρχει ειδική αναφορά ότι οι διορισθέντες του 2010 λαμβάνουν τα διπλάσια μορία (ΜΔΣ) για τη σχολική χρονιά 2012-2013..Ίδωμεν!!!

[Daidalos]

Εγώ θα έλεγα, αντί να κάνουμε υποθέσεις, να περιμένουμε να βγει η εγκύκλιος των μεταθέσεων. Όλα τα άλλα είναι χωρίς ουσιαστικό αντίκρισμα και δημιουργούν ανώφελες παρεξηγήσεις και εντάσεις. 

[magda]

Α, και όσοι πέσετε να με φάτε, πείτε μου πόσα μόρια κερδίσατε ΣΕ ΕΝΑ ΒΡΑΔΥ από το +0.5 της χρονιάς. Τότε κανένας δεν μίλησε...

Κανείς δεν πέφτει να φάει κανέναν, αλλά πες μου αν το 1,5 μόριο που κέρδισα(διορίστηκα το 2007) έχει καμία σχέση με τα 20 που θα κερδίσει κάποιος που διορίστηκε το 2010 στο σχολείο μου αν διπλασιάσει 3η και 4η χρονιά !!! Το 0,5 μόριο θα μπορούσε να αφορά όσους έχουν πχ 20 χρόνια προυπηρεσίας, ώστε να κερδίσουν 10 μόρια, αλλά αυτοί είναι σίγουρα στον τόπο τους!!!! Το πιο δίκαιο όπως ήρθαν τα πράγματα είναι να ισχύσει ο διπλασιασμός για την 3η χρονιά φέτος όσων μπήκαν το 10 και τέλος.Ούτε 4ες χρονιές ούτε τίποτα.Έτσι ούτε οι διορισμένοι του 10 θα φώναζαν ούτε κανείς.

[Δημήτρης Χ]

Εγώ έχασα μετάθεση για 0,25 μόρια με τον τελευταίο να είναι διορισμένος το 2007!!!!

[rounis]

Διαβάζω τα σχόλια των συναδέλφων στις παραπάνω σελίδες και δεν μπορώ να μη σχολιάσω τα εξής:
Α) από ότι καταλαβαίνω οι περισσότεροι εδώ μέσα έχουν διοριστεί τα τελευταία χρόνια. Δεν εξηγείται αλλιώς το τόσο μεγάλο ενδιαφέρον για τα μόρια που θα λάβουν οι διοριστέοι του 2010 και 2011. Να σας θυμήσω όμως ως διορισμένος εδώ και μια 10ετία αρχικά σε νησί και μετά στη "στεριά" 600 χιλιόμετρα μακρυά από το σπίτι μου πως ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΑ ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ! Άρα όλη η συζήτηση για το ποιοι θα πάρουν τι, είναι άσκοπη. Συνάδελφος με 140 μόρια δεν μπορεί να πάρει μετάθεση στο σπίτι του, γιατί δεν υπάρχει κενό. και με 300 μόρια πάλι δεν θα πάρει, οπότε μην τρώγεστε για τα μόρια!
Β) Επειδή έχω υπηρετήσει και σε φορέα του υπουργείου σας πληροφορώ πως, από πολλούς συναδέλφους που είχα κατά καιρούς  και εσείς επίσης, είχα δυσκολότερο ωράριο, με 40 ώρες την εβδομάδα, σε συνθήκες δύσκολες, με ευθύνες πολλές. Μη θεωρείτε όσους δουλεύουν σε φορείς "βίσματα".Υπάρχουν και αυτοί. Όπως  υπάρχουν χιλιάδες συνάδελφοι που δε συμπληρώνουν ωράριο και τη βγάζουν από νωρίς στην καφετέρια. Προιστάμενος Βθμιας πρόπερσι, μπροστά στο Δντη μου, ζήτησε από τους καθηγητές να μη βγαίνουν στις καφετέριες της πόλης πριν τις 12 γιατί δίνουν στόχο!!!!!!!!!!!
Γ) Επειδή βλέπω πως υπάρχουν αρκετοί με μειωμένο ωράριο -προσωπικά ΠΑΝΤΑ συμπλήρωνα ωράριο σε 3-5 σχολεία κάθε χρόνο με πλήρες ωράριο και σε σχολεία που χιλιομετρικά απείχαν και 50 χιλιόμετρα μεταξύ τους-  απορώ που κάποιους τους φαίνεται παράξενο ή και ενοχλητικό πως θα μετακινηθούν για συμπλήρωση ωραρίου.
Δ) Το σύστημα - πυσπε πυσδε αιρετοι υπουργείο - εξυπηρετεί και εξασφαλίζει αυτούς που το υπηρετούν. δηλαδή τους διορισμένους εδώ και μια 25ετία, με οργανική απέναντι από το σπίτι τους, με μειωμένο ωράριο, που κατεβαίνουν σε εκλογές για να πάρουν το χρίσμα ως αιρετοί ή προιστάμενοι αργότερα ή και βουλευτές! Αυτούς το σύστημα δεν τους μείωσε παρά ελάχιστα το μισθό τους και τους υποστηρίζει ασταμάτητα! Τους υπόλοιπους απλά τους ξεζουμίζει!
Ζητώ συγνώμη για το έντονο ύφος μου, αλλά έχω ζήσει τόσα πολλά σε φορείς, σχολεία πρωινά και νυχτερινά, με δεκάδες διευθυντές και συναδέλφους, που κάποιες φορές εκνευρίζομαι ή και γελάω με κάποια που γράφονται εδώ μέσα.
Και πάλι συγνώμη!

[gallikou]

Πόσο δίκιο έχεις rounis!

[bitch]

Η κάθε περίπτωση μοριοδότησης ειναι πολύ συγκεκριμένη. Γνωρίζω άτομο που διορίστηκε το 2005 στην Α αχαίας , αυτή τη στιγμή παραπονιέται για τον διπλασιασμό αλλά όλα τα προηγούμενα χρόνια επέλεγε τοποθέτηση στην πόλη της Πάτρας ( 1 μόριο ). Αντίθετα, άλλη με την ίδια ειδικότητα στην ίδια περιοχή αφού υπηρέτησε τον έναν χρόνο στην οργανική της, ζητάει κάθε χρόνο αποσπάσεις εντός πυσδε και πιάνει τα βουνά για να μαζέψει μόρια. Και οι δύο ανύπαντρες χωρίς άλλες υποχρεώσεις...Τώρα δλδ της πρώτης της φταίει ο διπλασιασμός; Αφού ήθελε Πάτρα ( μεγάλη πόλη με έντονη ζωή και εύκολη πρόσβαση - διότι αυτά ήταν τα κριτήριά της ) - είναι άδικο να παραπονιέται για τα διπλά μόρια κάποιου που ήθελε δεν ήθελε έμενε στην Τήλο ή τις Φέρρες Έβρου. 

Επομένως το να λέει κάποιος "έχασα τη μετάθεση για 0,25" ειναι πολύυυυυυυυυυ σχετικό.
Εν αναμονή της εγκυκλίου λοιπόν!!!

[kesk1506]

ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΣΦΑΖΟΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ .  ΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΦΕΡΕΙ

ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ

1.