Πίνακας κατάταξης αναπληρωτών.

[rublev]

Πω πω,ρε παιδιά, πότε μαζεύτηκαν πάλι τόσα αλεξίπτωτα;Κι εγώ που νόμιζα ότι τα τελευταία είχαν προσγειωθεί.Εχω χάσει επεισόδια μάλλον!
Γι΄αυτό εξακολουθώ να διαβάζω απίστευτες δικαιολογίες εναντίον του διαγωνισμού;Είπα κι εγώ...
Τελικά,πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος σήμερα κιόλας.

[PDE ads]

[MARKOS]

..... ο χωρίς ασεπ με πειράζει!

++++++

[Pink-Panther!]

Γενικα συμφωνω μαζι σας αλλα πιστευω οτι δε πρεπει να βλεπουμε παντου φαντασματα και βυσματα. Οχι πως δεν υπαρχουν... ισα ισα ειναι και πολλα. Απλα δε καταλαβαινω γιατι πιστευετε οτι θελουν να σβησουν τα μορια του ΑΣΕΠ. Αποκλειεται δηλαδη καποια απο τα βυσματα να εχουν και μορια ΑΣΕΠ και να θελουν να προωθησουν αυτους? Πιστευω με λιγα λογια οτι βυσματα υπαρχουν σε ολες τις κατηγοριες με ή χωρις πρου, με ή χωρις ΑΣΕΠ κτλ.

[Green]

Yπάρχει μία διάφορα, ο έχων επιτυχία ΑΣΕΠ μπορεί να βασίζεται σε αυτή για να δουλέψει, αυτός που δεν έχει θα καταφύγει πολύ πιο εύκολα στο ρουσφέτι για να το πετύχει. Το πολιτικό και συνδικαλιστικό σύστημα το συμφέρει λοιπόν πολύ περισσότερο ένα σύστημα μόνο με προϋπηρεσία που θα αναγκάζει τους υποψηφίους να πέφτουν στην ανάγκη τους, και άρα να εξαρτώνται κομματικά από αυτούς, για να επιβιώσουν στην εκπαίδευση.

[PDE ads]

[-----]

Τότε ποιος ο ρόλος του ΑΣΕΠ;

[Pink-Panther!]

Yπάρχει μία διάφορα, ο έχων επιτυχία ΑΣΕΠ μπορεί να βασίζεται σε αυτή για να δουλέψει, αυτός που δεν έχει θα καταφύγει πολύ πιο εύκολα στο ρουσφέτι για να το πετύχει. Το πολιτικό και συνδικαλιστικό σύστημα το συμφέρει λοιπόν πολύ περισσότερο ένα σύστημα μόνο με προϋπηρεσία που θα αναγκάζει τους υποψηφίους να πέφτουν στην ανάγκη τους, και άρα να εξαρτώνται κομματικά από αυτούς, για να επιβιώσουν στην εκπαίδευση.

Θα διαφωνησω γιατι βλεπω χιλιαδες εκπαιδευτικους στιβαγμενους στους πινακες με ΑΣΕΠ και πρου μαζι, να μη δουλευουν ουτε ωρομισθιοι. Γιατι λοιπον αυτοι να μην αναζητησουν αλλους τροπους να διοριστουν? Σιγουρα θεωρητικα συμφερει τους πολιτικους να βασιζομαστε σε αυτους για ψηφοθηρικους λογους. Καταλαβαν και αυτοι ομως οτι αυτο ειναι απλα θεωρητικο, γιατι αν διορισουν ενα βυσμα κερδιζουν 1 ψηφο, αν ομως κυρηξουν πολεμο εναντι στην αναξιοκρατια (μεσω του ΑΣΕΠ) θα κερδισουν χιλιαδες. Γι αυτο μαλλον και η αγαπη των πολιτικων προς τον ΑΣΕΠ τα τελευταια χρονια. Τελος να συμπληρωσω οτι ο ΑΣΕΠ μπορει να αποτελεσει και το κοσκινο για τη μειωση των προσληψεων που επιδιωκουν...

[nikolopol]

Yπάρχει μία διάφορα, ο έχων επιτυχία ΑΣΕΠ μπορεί να βασίζεται σε αυτή για να δουλέψει, αυτός που δεν έχει θα καταφύγει πολύ πιο εύκολα στο ρουσφέτι για να το πετύχει. Το πολιτικό και συνδικαλιστικό σύστημα το συμφέρει λοιπόν πολύ περισσότερο ένα σύστημα μόνο με προϋπηρεσία που θα αναγκάζει τους υποψηφίους να πέφτουν στην ανάγκη τους, και άρα να εξαρτώνται κομματικά από αυτούς, για να επιβιώσουν στην εκπαίδευση.

Θα διαφωνησω γιατι βλεπω χιλιαδες εκπαιδευτικους στιβαγμενους στους πινακες με ΑΣΕΠ και πρου μαζι, να μη δουλευουν ουτε ωρομισθιοι. Γιατι λοιπον αυτοι να μην αναζητησουν αλλους τροπους να διοριστουν? Σιγουρα θεωρητικα συμφερει τους πολιτικους να βασιζομαστε σε αυτους για ψηφοθηρικους λογους. Καταλαβαν και αυτοι ομως οτι αυτο ειναι απλα θεωρητικο, γιατι αν διορισουν ενα βυσμα κερδιζουν 1 ψηφο, αν ομως κυρηξουν πολεμο εναντι στην αναξιοκρατια (μεσω του ΑΣΕΠ) θα κερδισουν χιλιαδες. Γι αυτο μαλλον και η αγαπη των πολιτικων προς τον ΑΣΕΠ τα τελευταια χρονια. Τελος να συμπληρωσω οτι ο ΑΣΕΠ μπορει να αποτελεσει και το κοσκινο για τη μειωση των προσληψεων που επιδιωκουν...

Μια διορθωση ...συμφωνα με τους επικοινωνιολογους των πολιτικων ..1 ρουσφετι = 5-7 ψηφους.......αυτο στανταρ.....δεν ειναι 1-1 ..ετσι για να ειμαστε σωστοι...και πιστεψε με δεν γινονται μονο 1-2 ρουσφετια.......(βλ τοσα χρονια σιβιτανιδειο εκκλησιαστικα ειδικης πδσ---ιδαχ----) ειναι πολλα τα ψηφαλακια ετσι για να γελασουμε κιολας

[Pink-Panther!]

Σιγουρα γιατι παει και η οικογενεια μαζι συμφωνω! Κανοντας ενα φιλο με αυτον τον τροπο ομως, ταυτοχρονα κανει 10 εχθρους που αγανακτουν με τις βυσματικες προσληψεις, αυτο θελω να πω....

[drakos13]

Ωραια ψηφοφορια, με δυο μονο δυνατες απαντησεις οταν μπορουν να δοθουν κι αλλες πολλες.
Δεν πατε καλα ορισμενοι, τι νομιζετε οτι πετυχαινετε ετσι?
Ουτε στα γκαλοπ  πριν τις εκλογες τετοια προσπαθεια καθοδηγησης.

[nikolopol]

Σιγουρα γιατι παει και η οικογενεια μαζι συμφωνω! Κανοντας ενα φιλο με αυτον τον τροπο ομως, ταυτοχρονα κανει 10 εχθρους που αγανακτουν με τις βυσματικες προσληψεις, αυτο θελω να πω....

Σε απαντηση επικοινωνιολογου πολιτικου παλι για αυτα που ισχυαν μεχρι πριν 3 χρονια ...οι εχθροι αυτοι κατα πασα πιθανοτητα ανηκουν στους 2 πρωην μεγαλους πολιτικους χωρους που κανανε ρουσφετι...με αποτελεσμα παλι αυτους να ψηφισουν γιατι ως γνωστον ο Ελληνας πριν την καλπη ξεχναει τα ΠΑΝΤΑ

[Pink-Panther!]

Ξεχνουσε τα παντα... τοτε που τα κομματα ηταν σαν τις ομαδες, ειμασταν Ολυμπιακοι και δεν αλλαζαμε με τιποτα. Τωρα ειναι διαφορετικα.

[rublev]

Θα διαφωνησω γιατι βλεπω χιλιαδες εκπαιδευτικους στιβαγμενους στους πινακες με ΑΣΕΠ και πρου μαζι, να μη δουλευουν ουτε ωρομισθιοι. Γιατι λοιπον αυτοι να μην αναζητησουν αλλους τροπους να διοριστουν? Σιγουρα θεωρητικα συμφερει τους πολιτικους να βασιζομαστε σε αυτους για ψηφοθηρικους λογους. Καταλαβαν και αυτοι ομως οτι αυτο ειναι απλα θεωρητικο, γιατι αν διορισουν ενα βυσμα κερδιζουν 1 ψηφο, αν ομως κυρηξουν πολεμο εναντι στην αναξιοκρατια (μεσω του ΑΣΕΠ) θα κερδισουν χιλιαδες. Γι αυτο μαλλον και η αγαπη των πολιτικων προς τον ΑΣΕΠ τα τελευταια χρονια.Τελος να συμπληρωσω οτι ο ΑΣΕΠ μπορει να αποτελεσει και το κοσκινο για τη μειωση των προσληψεων που επιδιωκουν...

Η αγάπη των πολιτικών στο ΑΣΕΠ περιορίζεται μόνο σε διακηρύξεις,που λειτουργούν ως φερετζές στην κοινή γνώμη.Για παράδειγμα,δες για πότε μαζέψανε την αρχική εξαγγελία πως η γραπτή αξιολόγηση θα ξεκινήσει από τους διορισμένους χωρίς ΑΣΕΠ!Αμέσως το άλλαξαν (γιατί άραγε;) σε γραπτή αξιολόγηση ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!

Εάν ήταν έτσι,θα τους ενδιέφερε να ικανοποιήσουν λαϊκίστικα το αίσθημα του 1.200.000 ανέργων και των ιδιωτικών υπαλλήλων προχωρώντας σε απολύσεις δ.υ.,όπως επιτάσσει και η τρόικα.Εχουν επιλέξει όμως ένα άλλο είδος λαϊκισμού,προτιμώντας να κόψουν π.χ. αναπηρικά επιδόματα,να μετατάσσουν άλλους σε άσχετα με το αντικείμενό τους υπουργεία (βλ.Ολυμπιακή), παρά να δυσαρεστήσουν ακόμα κι έναν δ.υ. υπηρεσίας που πρόκειται να συγχωνευθεί.Ασε που συνέχεια συγχωνεύονται υπηρεσίες 2 χρόνια τώρα, μπαίνουν οι ΔΕΚΟ στο "ενιαίο" μισθολόγιο κτλ.Δεν είναι περίεργο όλο αυτό;Απλά κάθε κόμμα έχει το target group του.Αλλιώς οι εταιρείες δημοσκοπήσεων πώς θα ζήσουν;Και το target group του πολιτικού συστήματός μας δεν είναι ούτε οι ασεπίτες,ούτε οι νέοι ψηφοφόροι,που βλέπουν ότι τα κόμματα της μεταπολίτευσης έχουν κλείσει τον κύκλο τους.

Δεν ευθύνεται το ΑΣΕΠ για την υπερπληθώρα εκπ/κών,ούτε για την έλλειψη διορισμών λόγω πτώχευσης.Η ανεξάρτητη αρχή αποτελεί απλά την μέθοδο επιλογής,είναι ένα εργαλείο.Δεν αποφασίζει αυτή τον αριθμό διοριστέων.Συγνώμη,αλλά μας φταίει ο γάιδαρος και βαράμε το σαμάρι;

[Pink-Panther!]

Δεν ευθύνεται το ΑΣΕΠ για την υπερπληθώρα εκπ/κών,ούτε για την έλλειψη διορισμών λόγω πτώχευσης.Η ανεξάρτητη αρχή αποτελεί απλά την μέθοδο επιλογής,είναι ένα εργαλείο.Δεν αποφασίζει αυτή τον αριθμό διοριστέων.Συγνώμη,αλλά μας φταίει ο γάιδαρος και βαράμε το σαμάρι;
[/quote]
Αμα κανεις τον κοπο και διαβασεις παραπανω τι γραφω θα καταλαβεις τι εννοω..

[rublev]

@Giorgos-Effie

Αν κατάλαβα καλά τί εννοείς,φυσικά και ένας διαγωνισμός δεν αποτελεί πανάκεια προς πάσα νόσο.Για παράδειγμα,και ο μόνιμος (είτε με ΑΣΕΠ,είτε χωρίς) πρέπει να παλέψει για την επιβολή μοριοδότησης στις αποσπάσεις στους φορείς,όπως ισχύει και για τα σχολεία.Διαφανή κριτήρια ΠΑΝΤΟΥ.Αλλά,ως προς τον τρόπο διορισμού,που συζητάμε εδώ,νομίζω συμφωνείς πως ο διαγωνισμός είναι απαραίτητος.Αν δεν κατάλαβα καλά,διόρθωσέ με.

@drakos13

Το παρόν θέμα βολιδοσκοπεί το κλίμα γύρω από ένα συγκεκριμένο (έστω και φανταστικό) σενάριο που διαδόθηκε.Για τις πολλές επιλογές γύρω από το ορθότερο σύστημα διορισμών υπάρχει άλλη συζήτηση.