Η Χρυσή Αυγή ζήτησε το ποσοστό των αλλοδαπών μαθητών;

[arois]

Μια χαρά περνάω (ακόμα)στην καπιταλιστική δύση. Eιδικά στα "νιάτα" μου ( 90s) πέρασα super.

Το θέμα όμως δεν είναι αυτό, είναι το τί θα λέμε στους μαθητές στο μάθημα της Ιστορίας αλλά και σε όλα τα μαθήματα όταν προκύπτει συζήτηση. Τί θα πούμε επίσης με την ευκαιρία της 28ης? Ας αφήσουμε όλοι μας τα τσιτάτα και τις mainstream μοδάτες απόψεις ( π.χ. Χίτλερ και Στάλιν ήταν και οι δύο ανθρωποφάγα κτήνη,μπαμπούλας ο ένας μπαμπούλας και ο άλλος ), ας μελετήσουμε ιστορία και ας κάνουμε μια εποικοδομητική συζήτηση με τους μαθητές ( οι οποίοι βέβαια από νεότερη και σύγχρονη κυρίως ιστορία έχουν δυστυχώς μαύρα μεσάνυχτα).

[PDE ads]

[kamakis]

@bitch

επειδη νομιζω οτι τα βαζεις ολα σε ενα μπλεντερ και βγαινει χυλος....με αποτελεσμα τα πραγματα απο συγκεχυμενα να οδηγουνται σε φασιζουσες νοοτροπιες

ολα τα υπολοιπα κομματα τα βαζουν με την χ.α. επειδη εχουν κοινο στοχο την συντριβη του φασισμου

ολα τα υπολοιπα κομματα δεν εχουν τις ιδιες θεσεις, αλλωστε η πρακτικη τους τοσων ετων (αρκει να εχεις μια βασικη ενασχοληση με την πολιτικη) το καταδεικνυει
36 κομματα κατεβηκαν και δεν μπορω να καταλαβω γιατι η ψηφος διαμαρτυριας διοχετευτηκε μονο στην χ.α.;
μηπως γιατι τοσα χρονια ψηφιζαν το δικομματισμο και ξαφνικα ξυπνησαν απο το ληθαργο και τα παραθυμια και τα ωραια ψεμματα του δικομματισμου , και βγηκε το τερας του φασισμου που εκρυβαν τοσο καιρο μεσα τους;

οπως πολύ σωστά είπε καποιος πριν: η χ.α. δεν θιγει το θεμα των δομων εκπαιδευσης και υγειας....
φαινεται να αρκειται σε αυτα που (δεν) εχουμε
αλλοι παλευουν για να πολλαπλασιαστουν ή εστω να μην κλεισουν οι δομες και να εχουν θεση ολοι και δωρεαν σε αυτα

η χ.α. ψαχνει στα εργοστασια να αντικαταστησει ξενους με ελληνες εργαζομενους ....στην αμοιβη των αλλοδαπων εργαζομενων ομως 18Ευρω μεροκαματο....
πρωτη και καλύτερη δηλαδή υποσκαπτει τη συλλογικη συμβαση.....και να φυγουν οι μισατοι σας ξενοι...να το εργασιακο μελλον θα εχετε οι γηγενεις και καθαροαιμοι...

οσοι για τους κλεφτες και  προδοτες πολιτικους που η πλειοψηφια τοσο χρονια ψηφιζε....σας εκφραζει καλύτερα η εικονα τους παναγιωταρου και των λοιπων καλόπαιδων εξώ απο το ΧΥΤΗΡιο;
ευγε !!   

[bitch]

  Αντρέα- Ειρήνη δεν έχω θέμα, πάρτο όπως έιναι και κάντο διδακτορικό.

Στην ψυχολογία υπάρχει μία εννοια που ονομάζεται reverse psychology. Αυτό σημαίνει ότι υποστηρίζεις αυτό που ουσιαστικά θέλεις τον άλλον να ΜΗΝ κάνει ώστε να του "φυτέψεις" την έμφυτη τάση του να σε αντικρούει.

φυσικά και δεν στηρίζω ( και νομίζω η πλειονότητα του μισού εκατ. ανθρώπων που ψήφισαν την ΧΑ) την ιδεολογία της ΧΑ. Φυσικά και δεν θεωρώ - ούτε θεώρησα ποτέ μου τον κάθε Χίτλερ - ηγέτη. Αλλά το ίδιο δεν θεώρησα τον κάθε ΓΑΠ. Αν όμως ο κίνδυνος ανόδου της ΧΑ σε ρυθμιστικό παράγοντα του πολιτεύματος προς τω όντι δημοκρατικοτερο, φτάσει να κινητοποιήσει τους υπόλοιπους  τότε ναι, θα στηρίξω με την ψήφο μου το κόμμα αυτό - όχι την ιδεολογία του  παρά μόνο την ύπαρξή του.

Δυστυχώς εδώ που φτάσαμε, η δημοκρατία έχει ανάγκη τον μπαμπούλα της μήπως και βγει απο τον ύπνο της. Εύχομαι να βγει. Η συγκεκριμένη ψήφος ενέχει κινδύνους, αλλά όπως όλα τα ρίσκα , μερικές φορές it is worth taking.  Η ιστορία θα δείξει...

Φωτεινη, και γω θέλω να καταργηθεί η βουλευτική ασυλία. Θέλω επίσης να υπάρξει πλαφόν θητειών στους βουλευτές. Δε γίνεται να ειναι η βουλευτική θέση ουτε κληρονομικό δικαιωμα ούτε ισόβια κατάσταση. Όμως δεν ψηφίζω εγώ ή εσύ τους νόμους , ψηφίζω όμως αυτούς που ίσως αλλάξουν τους νόμους.

Και γω ελληνίιδα είμαι - και γεννήθηκα σε εκείνους ακριβώς τους χρόνους - και δυστυχώς οι δημοκράτες τούτης της χώρας με έφεραν με τα έργα και τις ημέρες τους στη δυσάρεστη θέση να λέω αυτό που είδα κάποτε σ έναν τοίχο " τόση δημοκρατία είχαμε να δουμε απ΄την χούντα" !!

[fotini18]

Οκ, ψήφισέ την λοιπόν, αν και δε συμφωνείς με την ιδεολογία τους! Το ίδιο ας κάνουν κι άλλοι, εκατομμύρια διαμαρτυρόμενοι!!! Κι όταν πάρουν την (απόλυτη) εξουσία, πείτε τους:"Παιδιά, σας ευχαριστούμε που τους διώξατε, δε θα σας χρειαστούμε άλλο"!!! Μην κάνεις το λάθος όμως και τους πεις πως δε συμφωνείς με την ιδεολογία τους! Δε σε βλέπω καλά κι ας είσαι ξανθιά με μπλε μάτια...

[PDE ads]

[bitch]

  το έγραψα και πιο πάνω, η συγκεκριμένη ψήφος ενέχει ένα ρίσκο.

Το οποίο είναι ευθέως ανάλογο απο την ταχύτητα των ανακλαστικών της Δημοκρατίας. (αν υπάρχουν ανακλαστικά και αν, εν τέλει, υπάρχει και Δημοκρατία). Εύχομαι να υπάρχουν.

(διαλειμμα για κοτόσουπα, σήμερα έχει συννεφιά εδώ).

[fotini18]

Ρίσκο είναι να πας μόνος σου διακοπές με σκηνή σε ερημική παραλία...ρίσκο είναι να αλλάξεις χρώμα στα μαλλιά...ρίσκο είναι ό,τι μπορείς να φανταστείς που αντίκτυπο θα έχει στο εαυτό σου και μόνο!
Ρίσκο ΔΕΝ είναι και ΔΕΝ μπορείς να πάρεις για το μέλλον των παιδιών μας με το να στηρίζεις εγκληματίες!!! (Το β' ενικό δεν αφορά εσένα, είναι γενικό)
Καλή όρεξη!

[sikat]

Καμία δικαιολογία για τα εικονικά πογκρόμ της Χ.Α.! Αύριο μεθαύριο αν εμείς οι εκπαιδευτικοί, οι δήμοι και ολόκληρη η κοινωνία τα δικαιολογήσουμε αυτοί θα προβούν σε πράξεις. Έτσι είναι ο φασισμός. Σεβαστά τα ιδεολογικοπολιτικά του καθενός αλλά υπάρχουν πανανθρώπινες αξίες και αρχές οι οποίες δεν έχουν καμία έκπτωση. Να εφαρμοστεί μεταναστευτικός νόμος. Αυτό θα έπρεπε να μην το συζητάμε σήμερα. Όχι όμως να δικαιολογούμε επιθέσεις σε κακόμοιρους μετανάστες ενώ θα έπρεπε να θεωρούμε υπεύθυνους αυτούς που εκτρέφουν τέτοια φαινόμενα για να αποπροσανατολίσουν το κόσμο από το ξεπούλημα του πλούτου της χώρας σε ντόπιους φοροφυγάδες και ξένους τοκογλύφους. Μια χαρά τους βολεύει σήμερα να ασχολούμαστε με τους ΄΄κακούς΄΄ μετανάστες και την ΄΄επικίνδυνη΄΄Χ.Α.

Και στην Γερμανία υπήρξαν επιθέσεις σε μετανάστες τις προηγούμενες δύο δεκαετίες. Εκεί όμως δεν είχαν το πρόβλημα της πτώχευσης αντιθέτως βρισκόταν σε μεγάλη οικονομική ανάπτυξη. Εξέλαβαν τους νεοναζί ως απειλή για τα οικονομικά τους σχέδια οι ίδιοι οι ντόπιοι οι πλουτοκράτες και τους εξαφάνισαν. Εκτός νόμου συνήθως το NPD και πολλά σκληρά μέτρα. Π.χ. έδειχνες στον χώρο της δουλειάς τις νεοναζιστικές αντιλήψεις; Απολυόσουν.
Στην ρημαγμένη Ελλάδα δεν είναι το ίδιο. Πρέπει η ίδια κοινωνία να αντιδράσει.
Άρα ξαναλέω: Σωστά έπραξαν οι δήμοι που αρνήθηκαν να δώσουν τα στοιχεία.

[arois]

Ας έχουμε βέβαια το νου μας αλλά ας μην τραβάμε και μεγάλο ζόρι. Δεν νομίζω ότι η "Golden Dawn" και ο ηγέτης της έχει τα φόντα να φτάσει σε επίπεδο Χίτλερ, Μουσολίνι, Φράνκο ή ακόμα και Παπαδόπουλου. Άλλωστε Ε.Ε. και Η.Π.Α. σαν μπαμπούλες τους θέλουν και μέχρι εκεί.
Και νομίζω ότι η αριστερά καλά θα κάνει να εστιάσει στους τραπεζίτες και στα μονοπώλια και να μη σπαταλά πολλές δυνάμεις για την "Golden Dawn". Στημένο μου φαίνεται το παιχνίδι!

[hazos]

Ο ΝΑΖΙΣΜΟΣ ΘΕΩΡΗΣΕ "ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΑ

[Landau]

Να θυμηθούμε λίγο και τις προεκλογικές (Ιούνιος του 2012) δηλώσεις του (νυν βουλευτή των χρυσών αυγών) φασίστα/νεοναζιστή/τραμπούκο Ηλία Παναγιώταρου:

Πάντως, αναφέρθηκε και στον τρόπο με τον οποίο θα καταφέρει η Χρυσή Αυγή να προσφέρει καλύτερες υπηρεσίες Υγείας στους Έλληνες ασθενείς στα νοσοκομεία. «Αν μπει», είπε, « η Χρυσή Αυγή στην

[rublev]

εσυ πρωτος εκανες το διαχωρισμο σε ακρα....εγω δεν υποστηριζω την υπαρξη δυο ακρων κανοντας και την εξισωση...σου απαντησα και πριν αναλυτικα(δεν ξερω αν το ειδες)...προφανως βλεπεις πολυ διαφορετικα τον κοσμο απο εμενα και δεν θα σε πεισω....αλλά στους τριτους που παρακολουθουν την διαμαχη...ας κρινουν

Μα απ΄όλα όσα γράφεις συνάδελφε διαχέεται ακραίος κοινωνικός ρατσισμός που κατηγοριοποιεί τους ανθρώπους με ταμπέλες!Με την ευκολία που με κατατάσσεις,χωρίς να με γνωρίζεις προσωπικά, π.χ. στους υποστηρικτές των Ολυμπιακών αγώνων,με την ίδια ευκολία  ανατρέπονται και τα κοινότοπα επιχειρήματά σου περί "δικαιολογημένης βίας".Δέχεσαι,για παράδειγμα,την περίπτωση που κάποιος πλούσιος μπορεί και να ενδιαφέρεται για την ευημερία των εργαζομένων του (έστω και ως εξαίρεση) ή τα ιδεολογικά σου γυαλιά τον τσουβαλιάζουν στο πυρ το εξώτερο; Και σε ξαναρωτώ:υπάρχει καλό και κακό άκρο;Εδώ βγήκαν άνθρωποι πραγματικά αριστεροί,που υπέστησαν διώξεις για τα πιστεύω τους και όχι γιαλαντζί επαναστάτες του γλυκού νερού,οι οποίοι παραδέχτηκαν ότι ήταν λάθος η ένοπλη εξέγερση και ευτυχώς που δεν επικράτησαν.Δυστυχώς,ο πραγματικά αριστερός και προοδευτικός λόγος αντικαταστάθηκε από έναν συντηρητικό αριστερίστικο ψευτοπροοδευτισμό.Κι όλα αυτά τη στιγμή που είναι απαραίτητος όσο ποτέ.Δεν προβληματίζεσαι γιατί;Η δική μου η άποψη είναι ότι φταίει η προσκόλληση σε ιδεολογικούς δογματισμούς του απώτερου παρελθόντος (δεν μπορούμε να μιλάμε ακόμα με όρους του 19ου αιώνα).Από εκεί και πέρα,δεν θέλω να συνεχίσω off topic.Εάν επιθυμείς να κάνουμε μια νηφάλια και καλοπροαίρετη ανταλλαγή απόψεων,όπως έχουμε κάνει και με άλλους συναδέλφους διαφορετικών αντιλήψεων,στείλε μου π.μ.!

Υ.Γ.
Οπως θα κατάλαβες,δεν θεωρώ ότι σήμερα αρθρώνεται πραγματικός αριστερός λόγος.Μιλάμε για αριστερισμό περισσότερο (φυσικά δεν είμαι απόλυτος),παρά για πραγματική αριστερά.Ετσι μπορεί να μην έχουν αποκλειστει θέατρα,αλλά έχουν αποκλειστει τόσα χρόνια φασιστικά από τα πανεπιστήμια,τις τέχνες,τα ΜΜΕ όλοι όσοι τολμούσαν να ξεστομίσουν τις λέξεις πατρίδα,θρησκεία,οικογένεια.Αντί να κάτσουν και να κατανοήσουν τον λαό,γιατί συγκινείται αιώνες τώρα από τέτοιες αξίες,τον αντιμετωπίζουν αλαζονικά ως κοιμισμένο,αφελή και ηλίθιο,παραδίνοντάς τον σιγά σιγά στο άλλο ακρο,που τρέχει να καπηλευθεί αυτές τις αξίες σκυλεύοντας το πτώμα τους.

@arois
Οπως και να το κάνουμε,ο Στάλιν ήταν ένας αιμοσταγής δικτάτορας,ο οποίος ευθύνεται για το θάνατο εκατομμυρίων ανθρώπων.Αν αρνούμαστε τα γεγονότα,επιμένω,ευνοούμε τα άκρα αντί να τα πολεμάμε.

Συνάδελφοι,κανείς φυσικά δεν είναι ικανοποιημένος από την ποιότητα της δημοκρατίας μας,αλλά τα άκρα είναι επικίνδυνα.Συμφωνώ με τον sikat πως όλα αυτά είναι αποπροσανατολιστικά.

[kamakis]

Ερώτημα 1
Γιατι ειναι τοσο ευκολο στην bitch και σε ομοιδεάτες, να ισχυρίζονται ότι υποστηριζουν την χ.α. γιατι υποτίθεται ότι με το φοβο θα ξυπνησουν τα ανακλαστικα της δημοκρατιας και ολη αυτη η "υποτιθεμενη" ψηφος διαμαρτυριας δεν στραφηκε/εκφραστηκε ως ψηφο σε κομμουνιστικα κομματα (μην επικεντρωθουμε στο κκε, υπαρχουν περισσοτερα αντικαπιταλιστικα κομματα στην ελλαδα) παλι στη βαση του ιδιου επιχειρηματος, οτι ο φοβος του κομμουνισμου και της λαϊκης εξουσιας θα ξυπνησει την τα αντανακλαστικα της δημοκρατιας και θα δωσει λυση στα προβληματα τους;

την απαντηση την ξερω, αλλα δεν την καταγραφω γιατι θα εχουμε παρεμβαση διαχειριστων

Ερωτημα 2
γιατι οι παραπανω ομαδα σκεψης δεν λεει φανερα οτι υποστηριζει τη χ.α. και χρησιμοποιει διαφορα σχηματα λογου π.χ. δεν με εκφραζει η ιδεολογια της χ.α. αλλα θα τη χρησιμοποιησω και ψηφισω γιατι η πρακτικη της θα ξυπνησει τη δημοκρατια κ.α.; γιατι αποφευγουν να απαντησουν στα ερωτηματα που τεθηκαν για την πολιτικη της χ.α. στις δομες εκπαιδευσης και υγειας καθως και στη συμβολή τους να καταστρατηγείτε η συλλογικη συμβαση;

[Landau]

Αφήστε τον Στάλιν και τον κάθε Στάλιν και ασχοληθείτε λίγο με τους σημερινούς και τους εγχώριους.
Μην ξεφεύγουμε από το θέμα.. ας εστιάσουμε καλύτερα στον νεοναζισμό που αυξάνεται στην Ελλάδα και πως θα τον αντιμετωπίσουμε από τη ρίζα του. Ας μας πει κάποιος πόσοι μαθητές σε σχολεία ποιων περιοχών δηλώνουν ανοιχτά υποστηρικτές των χρυσών αυγών; Γιατί όταν τα άκουσα από γνωστούς, έφριξα με το πόση πλύση εγκεφάλου γίνεται τα τελευταία χρόνια σε αρκετούς μαθητές...

[arois]

Αφήστε τον Στάλιν και τον κάθε Στάλιν και ασχοληθείτε λίγο με τους σημερινούς και τους εγχώριους.
Μην ξεφεύγουμε από το θέμα.. ας εστιάσουμε καλύτερα στον νεοναζισμό που αυξάνεται στην Ελλάδα και πως θα τον αντιμετωπίσουμε από τη ρίζα του. Ας μας πει κάποιος πόσοι μαθητές σε σχολεία ποιων περιοχών δηλώνουν ανοιχτά υποστηρικτές των χρυσών αυγών; Γιατί όταν τα άκουσα από γνωστούς, έφριξα με το πόση πλύση εγκεφάλου γίνεται τα τελευταία χρόνια σε αρκετούς μαθητές...

Η γνώση της Ιστορίας είναι το πιο αποτελεσματικό όπλο ενάντια στο φασισμό.