Κ.Δ.

[greek_katrin]

συγνωμη
δεν εδωσα την σελιδα σωστα.
αυτη ειναι:   http://www.eoppep.gr/index.php/el/search-for/adult-educators
οσο για την προυπηρεσια απο δευτεροβαθμια πο οτι ξερω δεν αναγνωριζετε με την καινουργια προκυρηξη...
εδω δεν αναγνωριζουν προυπηρεσια απο ΚΕΚ και ΙΕΚ που ειναι ενηλικες...

[PDE ads]

[Maria_I]

συγνωμη
δεν εδωσα την σελιδα σωστα.
αυτη ειναι:   http://www.eoppep.gr/index.php/el/search-for/adult-educators
οσο για την προυπηρεσια απο δευτεροβαθμια πο οτι ξερω δεν αναγνωριζετε με την καινουργια προκυρηξη...
εδω δεν αναγνωριζουν προυπηρεσια απο ΚΕΚ και ΙΕΚ που ειναι ενηλικες...

Αν δεν σου έχουν αναγνωρίσει προϋπηρεσία σε ΚΕΚ/ΙΕΚ, κάτι δεν πάει καλά, γιατί είναι κατεξοχήν φορείς εκπαίδευσης ενηλίκων. Μάλιστα, τα ΙΕΚ έχουν εμπεριέλθει στις αρμοδιότητες του ΙΝΕΔΙ

[greek_katrin]

Μια γνωστη μου που πηρε τηλεφωνο οταν καταθεταμε τα χαρτια, της ειπαν οτι τα ΚΕΚ και τα ΙΕΚ ειναι Κατάρτιση και οχι Εκπαιδευση
εγω οσες φορες και αν εχω παρει, ολο κατειλημμένο ειναι...

[boldboy]

Να δούμε τί θα πούνε όταν αρχίσουν οι ακυρωτικές πράξεις κατά των πινάκων, διότι όπως ξέρετε οι πίνακες είναι στην ουσία, δύο και όχι ένας (όπως τον παρουσιάζουν) με τους δημοσίους υπαλλήλους στον πάτο.
Το αντιλήφθηκαν αυτό τα τζιμάνια του ΙΝΕΔΙ

[PDE ads]

[Maria_I]

Μια γνωστη μου που πηρε τηλεφωνο οταν καταθεταμε τα χαρτια, της ειπαν οτι τα ΚΕΚ και τα ΙΕΚ ειναι Κατάρτιση και οχι Εκπαιδευση
εγω οσες φορες και αν εχω παρει, ολο κατειλημμένο ειναι...

Το κατειλημμένο τηλέφωνο ή το τηλέφωνο που δεν το σηκώνουν είναι πάγια τακτική του φορέα από εποχής ΙΔΕΚΕ!!!!!... Δε νομίζω να αλλάξουν τώρα τις συνήθειες τους

Όσο για τα ΚΕΚ/ΙΕΚ, αποτελούν, σύμφωνα με την παγκόσμια και ελληνική βιβλιογραφία, μορφές εκπαίδευσης ενηλίκων!!!! Ο "κύριος" ή η "κυρία" που έδωσε την απάντηση περί κατάρτισης, ας καταρτιστεί πρώτα ο/η ίδιος/-α για το αντικείμενο της δουλειάς του/της και την οριοθέτηση του πεδίου της εκπαίδευσης ενηλίκων και μετά ας δώσει τις "απαντήσεις" και στους υπόλοιπους.

Ψάξε όποια βιβλιογραφία θέλεις, ρώτα το αρμόδια τμήμα του Υπουργείου Παιδείας για το που εντάσσονται τα ΚΕΚ/ΙΕΚ και θα δεις πως ισχύουν αυτά που σου λέω. Αλλωστε, ο ίδιος υπάλληλος που μιλάει για κατάρτιση, όταν του το ζητήσουν, μοριοδοτεί ανύπαρκτες πιστοποιήσεις εκπαιδευτών ΕΚΕΠΙΣ....!!!!!

[Maria_I]

ΥΓ Όσο για τον έλεγχο των δικαιολογητικών, από ποιον νομίζετε ότι ελέγχθηκαν, δεδομένου ότι στο ΙΝΕΔΙ

[Maria_I]

Στον νομο Ιωαννινων στην ειδικοτητα Πληροφορικης ειναι 5 που δεν εχουν πιστοποιηση απο το ΕΚΕΠΙΣ και ομως εχουν παρει τα μορια της
πιστοποιησης.....

...αν και δεν έχω την τιμή να εκπροσωπώ το νομό ,  έχω ακούσει και έχω διαπιστώσει πολλές "καλοπροαίρετες" παρεμβάσεις υπέρ συγκεκριμένων ατόμων (στελεχών & εκπαιδευτών) στην περιοχή!!

ΤΙ ΕΓΙΝΕ,

[mokrina]

ειναι που ασκει διοικηση η ΔΗΜΑΡ στο ΙΝΕΔΙ

[Maria_I]

ειναι που ασκει διοικηση η ΔΗΜΑΡ στο ΙΝΕΔΙ

[mokrina]

απλα απογοητευεσαι οταν βλεπεις οτι ολοι λειτουργουν πελατειακα, τελικα ολα τα γουρουνια την ιδια μουρη εχουν

[Maria_I]

απλα απογοητευεσαι οταν βλεπεις οτι ολοι λειτουργουν πελατειακα, τελικα ολα τα γουρουνια την ιδια μουρη εχουν

Σίγουρα απογοητεύεσαι...αλλά είναι κρίμα να μην αντιδράσεις και καθόλου! Μπορεί να μη κερδίσεις και τίποτα, αλλά τουλάχιστον θα τα έχεις καλά με τον εαυτό σου. Για σκέψου, όπως γράφτηκε παραπάνω για τους πληροφορικάριους των Ιωαννίνων, να βλέπεις συγκεκριμένα άτομα να έχουν 15 μόρια για ανύπαρκτη πιστοποίηση του ΕΚΕΠΙΣ και να το αφήνεις έτσι..

[ioannis00]

Όσο για τα ΚΕΚ/ΙΕΚ, αποτελούν, σύμφωνα με την παγκόσμια και ελληνική βιβλιογραφία, μορφές εκπαίδευσης ενηλίκων!!!! Ο "κύριος" ή η "κυρία" που έδωσε την απάντηση περί κατάρτισης, ας καταρτιστεί πρώτα ο/η ίδιος/-α για το αντικείμενο της δουλειάς του/της και την οριοθέτηση του πεδίου της εκπαίδευσης ενηλίκων και μετά ας δώσει τις "απαντήσεις" και στους υπόλοιπους.

Ψάξε όποια βιβλιογραφία θέλεις, ρώτα το αρμόδια τμήμα του Υπουργείου Παιδείας για το που εντάσσονται τα ΚΕΚ/ΙΕΚ και θα δεις πως ισχύουν αυτά που σου λέω. Αλλωστε, ο ίδιος υπάλληλος που μιλάει για κατάρτιση, όταν του το ζητήσουν, μοριοδοτεί ανύπαρκτες πιστοποιήσεις εκπαιδευτών ΕΚΕΠΙΣ....!!!!!

Maria_I, αν αληθεύουν οι καταγγελίες για μοριοδότηση εκπαιδευτών που δεν είναι πιστοποιημένοι στον ΕΟΠΠΕΠ, είναι απόλυτα δικαιολογημένη η αγανάκτησή σου και όποιος γνωρίζει τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να πράξει τα δέοντα. Φοβάμαι, όμως,  ότι στο ζήτημα του χαρακτηρισμού του έργου των ΙΕΚ- ΚΕΚ δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Καταρχήν στην ξένη βιβλιογραφία δεν νομίζω ότι θα βρεις αναφορές στο που υπάγονται τα Ι.Ε.Κ. και τα Κ.Ε.Κ., αλλά πιθανόν χαρακτηρισμούς συγγενών δομών που υπάρχουν στις άλλες χώρες. Στην ελληνική βιβλιογραφία ασφαλώς και έχει υποστηριχθεί  η άποψη που διακρίνει τη γενική  εκπαίδευση ενηλίκων  απ' την επαγγελματική κατάρτιση και εντάσσει τα Ι.Ε.Κ. και τα Κ.Ε.Κ. στην τελευταία (βλ. το εγχειρίδιο του Ελληνικού Ανοικτού Πανεπιστημίου "Εισαγωγή στην Εκπαίδευση Ενηλίκων", τόμος

[Maria_I]

Maria_I, αν αληθεύουν οι καταγγελίες για μοριοδότηση εκπαιδευτών που δεν είναι πιστοποιημένοι στον ΕΟΠΠΕΠ, είναι απόλυτα δικαιολογημένη η αγανάκτησή σου και όποιος γνωρίζει τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να πράξει τα δέοντα. Φοβάμαι, όμως,  ότι στο ζήτημα του χαρακτηρισμού του έργου των ΙΕΚ- ΚΕΚ δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.   
 
Στην περίπτωση της μοριοδότησης, όμως, λιγότερη σημασία έχει το τι υποστηρίζεται στην επιστημονική  βιβλιογραφία και περισσότερη το που εντάσσονται τα Ι.Ε.Κ. και Κ.Ε.Κ. σύμφωνα με το νομικο-πολιτικό πλαίσιο. Σύμφωνα. λοιπόν, με το νόμο 3879/2010 και ειδικότερα τους ορισμούς του άρθρου 2 και τα άρθρα 12 και 13 περί Ι.Ε.Κ. και Κ.Ε.Κ., οι δομές αυτές παρέχουν υπηρεσίες κατάρτισης και διαχωρίζονται απ' τη γενική εκπαίδευση ενηλίκων. Επίσης στην πρόσφατη Ετήσια Έκθεση του 2012 για τη Δια

[ioannis00]

«Γενική εκπαίδευση ενηλίκων»: Περιλαμβάνει όλες τις οργανωμένες μαθησιακές δραστηριότητες που απευθύ− νονται σε ενηλίκους και στοχεύουν στον εμπλουτισμό γνώσεων, στην ανάπτυξη και βελτίωση ικανοτήτων και δεξιοτήτων, στην ανάπτυξη της προσωπικότητας του ατόμου και της ιδιότητας του ενεργού πολίτη, καθώς και στην άμβλυνση των μορφωτικών και κοινωνικών ανισο− τήτων. Παρέχεται από φορείς της τυπικής εκπαίδευσης και από φορείς της μη τυπικής εκπαίδευσης.

Υπό αυτή την έννοια, ΙΕΚ/ΚΕΚ εντάσσονται στη γενική εκπαίδευση ενηλίκων και οφείλουν να μοριοδοτηθούν.

Για μένα, λοιπόν, το θέμα δεν είναι μόνο η ερμηνεία του νόμου, αλλά η αντικειμενική, δίκαιη, αξιοκρατική και με κοινά κριτήρια διαδικασία αξιολόγησης των υποψηφίων στελεχών - εκπαιδευτών του συγκεκριμένου φορέα! Εκεί είναι η ουσία....

Συμφωνώ απόλυτα με τη θέση σου για το που βρίσκεται η ουσία. Απλά για να είμαστε ακριβείς ο ορισμός της γενικής εκπαίδευσης που παραθέτεις δεν αποδεικνύει ότι τα ΙΕΚ- ΚΕΚ εντάσσονται σ' αυτήν. Τα στοιχεία του ορισμού δεν αντιστοιχούν στα διακριτικά χαρακτηριστικά της κατάρτισης, όπως αυτά περιγράφονται αμέσως παραπάνω στον ίδιο νόμο. Η φράση  "φορείς της τυπικής και της μη τυπικής εκπαίδευσης" αναφέρεται αντίστοιχα στα Σ.Δ.Ε. (που είναι προς το παρόν ο μόνος φορέας τυπικής γενικής εκπαίδευσης ενηλίκων) και στους υπόλοιπους φορείς που παρέχουν γενική εκπαίδευση ενηλίκων, όπως ορίζεται στο νόμο (άρα όχι στα ΙΕΚ και ΚΕΚ), που δεν είναι όμως τυπική, πάλι σύμφωνα με τον ορισμό του νόμου (π.χ. Κέντρα Δια