Αποζημίωση για ζημιά σε αυτοκίνητο συναδέλφου που διατίθεται για συμπλ. ωραρίου

[gvardal]

Από την αρχή της σχολικής χρονιάς έχω διατεθεί μαζί με ένα συνάδελφο για συμπλήρωση σε σχολείο σε ένα διπλανό χωριό και η μετακίνησή μας γίνεται με το αυτοκίνητο του συναδέλφου, μιας και δεν υπάρχουν Μέσα Μαζικής Μεταφοράς τα οποία μπορούν να εξυπηρετήσουν τη μετακίνησή μας. Μιλάμε για ορεινό, κακοτράχαλο δρόμο με πολλά επικίνδυνα σημεία, στα οποία ειδικά τώρα το χειμώνα μπορεί πολύ συχνά να συναντήσεις πάγο και όταν βρέχει κατεβάζει πάρα πολλές πέτρες στο δρόμο(μεροκάματο του τρόμου με λίγα λόγια   ). Μία απο αυτές τις πέτρες προκάλεσε ζημιά στο αυτοκίνητο η επιδιόρθωση της οποίας κόστισε μισό μισθό και βάλε. Γνωρίζει κανείς αν προβλέπεται κάποια αποζημίωση απο την υπηρεσία σε τέτοια περίπτωση δεδομένου ότι:

α) η ζημιά έγινε κατά τη μετάβασή στο σχολείο το οποίο έχουμε διατεθεί
β) είναι γνωστό στην υπηρεσία ότι η μετακίνηση γίνεται με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο και ο συνάδελφος έχει καταθέσει τα απαραίτητα έγγραφα για να πληρωθεί οδοιπορικά.

Σε επικοινωνία με τη Διεύθυνση είπαν ότι θα το κοιτάξουν γιατί δεν έχει ξανατύχει κάτι αντίστοιχο, αλλά λογικά κάτι θα προβλέπεται. Υπάρχει κάποιος που να έχει αντιμετωπίσει  τέτοιο ζήτημα και να  μπορεί να δώσει κάποια πληροφορία; Οποιαδήποτε βοήθεια ευπρόσδεκτη.

[PDE ads]

[bitch]

να γινει άμεσα όμως αναφορά στην επιθεώρηση εργασίας για εργατικό ατύχημα. Απο εκει και πέρα θα σας πουν αυτοί τι θα κανετε.

[gvardal]

Δεν γνώριζα ότι μπορεί κάτι τέτοιο να θεωρηθει εργατικό ατύχημα στο βαθμό που δεν προκαλείται κάποια σωματική βλάβη στον εργαζόμενο. Θα κάνουμε ένα τηλέφωνο πάντως. Thanks!

[Gauss]

Δεν γνώριζα ότι μπορεί κάτι τέτοιο να θεωρηθει εργατικό ατύχημα στο βαθμό που δεν προκαλείται κάποια σωματική βλάβη στον εργαζόμενο. Θα κάνουμε ένα τηλέφωνο πάντως. Thanks!

Και καλώς δεν το γνώριζες, αφού δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Σύμφωνα με το ισχύον νομοθετικό καθεστώς, εργατικό ατύχημα θεωρείται εκείνο που συμβαίνει στον εργαζόμενο κατά τη διάρκεια της εργασίας ή με αφορμή την εργασία και οφείλεται σε απότομο βίαιο εξωτερικό γεγονός (συμβάν), που προκαλεί πρόσκαιρη ή διαρκή ανικανότητα εργασίας του εργαζόμενου (λόγω της υγείας του), και όχι ανικανότητα του... αυτοκινήτου.

[PDE ads]

[happiness]

Δεν γνώριζα ότι μπορεί κάτι τέτοιο να θεωρηθει εργατικό ατύχημα στο βαθμό που δεν προκαλείται κάποια σωματική βλάβη στον εργαζόμενο. Θα κάνουμε ένα τηλέφωνο πάντως. Thanks!

Και καλώς δεν το γνώριζες, αφού δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Σύμφωνα με το ισχύον νομοθετικό καθεστώς, εργατικό ατύχημα θεωρείται εκείνο που συμβαίνει στον εργαζόμενο κατά τη διάρκεια της εργασίας ή με αφορμή την εργασία και οφείλεται σε απότομο βίαιο εξωτερικό γεγονός (συμβάν), που προκαλεί πρόσκαιρη ή διαρκή ανικανότητα εργασίας του εργαζόμενου (λόγω της υγείας του), και όχι ανικανότητα του... αυτοκινήτου.

Στην προκειμένη περίπτωση όμως, η "ανικανότητα" του αυτοκινήτου, σημαίνει αυτόματα και ανικανότητα εργασίας του εργαζομένου, διότι δεν έχει τρόπο να προσέλθει στην εργασία του (ειπώθηκε πως δεν υπάρχουν ΜΜΜ για τον συγκεκριμένο προορισμό). Αυτό δεν πιάνεται άραγε; 
Επίσης να σημειωθεί ότι τα αυτοκινητιστικά ατυχήματα συμβαίνουν πάντα στον οδηγό και όχι στο αμάξι. Το αμάξι δεν μπορεί να πάθει ατύχημα, ο οδηγός το παθαίνει. Απλά δεν προκαλούν όλα τα ατυχήματα σωματικές βλάβες στον οδηγό που τα παθαίνει (ευτυχώς ).

[bitch]

αναφορικά με τον ορισμό του εργατικού ατυχήματος ισχυουν και τα εξής : (Α.Ν.1846/1951, άρθρα 8, παρ. 4 και 34, παρ. 1)

...

μπορεί να θεωρηθεί σαν εργατικό ατύχημα ένα ατύχημα που λαμβάνει χώρα κατά την διάρκεια της συνήθης διαδρομής που ακολουθεί ο μισθωτός όταν μεταβαίνει από την κατοικία του στον τόπο εργασίας ή όταν επιστρέφει από αυτή, χρησιμοποιώντας το συνηθισμένο μεταφορικό μέσο ή δρομολόγιό του, άσχετα αν είναι μεταφορικό μέσο του εργοδότη, δικό του ή κοινής χρήσης. Αρκεί, βέβαια να υπάρχει η πρόθεση στο μισθωτό να φθάσει στον τόπο εργασίας του ή να επιστρέψει στην κατοικία του από αυτή και να μη διακόπτεται από ενέργειές του που αποβλέπουν σε άλλο σκοπό.

 Εργατικά χαρακτηρίζονται επίσης και τα ατυχήματα που γίνονται κατά τα διαλείμματα της εργασίας ή τη μεσημεριανή διακοπή οπωσδήποτε μέσα στον χώρο της εργασίας και, κατά περίπτωση, μετά από την απομάκρυνση από τον χώρο αυτόν. Η απομάκρυνση του ασφαλισμένου από τον χώρο της εργασίας θεωρείται ότι διακόπτει τον τοπικό και χρονικό σύνδεσμο με την εργασία, όταν αποδεικνύεται ότι οφείλεται σε ατομική πρωτοβουλία του ασφαλισμένου αντίθετη με τις υποχρεώσεις του που απορρέουν από τη σχέση που τον συνδέει με τον εργοδότη του ή σε πρωτοβουλία που έχει σαν σκοπό την ικανοποίηση προσωπικών του αναγκών που δεν είναι άμεσες και επείγουσες.

- Η μετάβαση του ασφαλισμένου σε εστιατόριο που βρίσκεται κοντά στον τόπο της εργασίας του για να γευματίσει, να ικανοποιήσει δηλαδή μια βασική βιοτική του ανάγκη, είναι δικαίωμά του, όταν η επιχείρηση δεν του εξασφαλίζει τροφή και δεν διακόπτει ούτε τον τοπικό ούτε τον χρονικό σύνδεσμο με την εργασία.
Για τον λόγο αυτόν τυχόν ατύχημα που θα πάθει ο ασφαλισμένος κατά την επιστροφή του από το συντομότερο δρομολόγιο και χωρίς παρεκκλίσεις, χαρακτηρίζεται ως εργατικό ατύχημα (έγγραφο 37615/23.3.1965).

- Τα ατυχήματα που συμβαίνουν κατά τη διάρκεια κανονικής με αποδοχές άδειας και κατά τη μετάβαση των ασφαλισμένων στους εργοδότες τους για είσπραξη του μισθού τους, οπωσδήποτε δε μέσα στον χώρο της επιχείρησης, γιατί υπάρχει σχέση μεταξύ εργασίας και ατυχημάτων (σχετικό γενικό έγγραφο 82147/Φ.3/27.11.1975).

- Ο θάνατος που προκλήθηκε από τσίμπημα σφήκας κατά τη διάρκεια της εργασίας και στον τόπο αυτής, ανεξάρτητα από τυχόν αλλεργική προδιάθεση του ασφαλισμένου, που τελικά προκάλεσε τον θάνατό του (γενικό έγγραφο 162705/24.10.1967).

Ατυχήματα διαρκούσης απεργίας θεωρούνται εργατικά, εφόσον προκύπτουν εξαιτίας άρνησης του ασφαλισμένου να μετάσχει της απεργίας.

- Επίσης, ο διαπληκτισμός του εργαζόμενου με συνάδελφό του στον χώρο της εργασίας και με αφορμή την εργασία του και όχι για προσωπικούς λόγους.

πράγματι όμως αυτά ισχύουν εφόσον υπάρξει θάνατος,  τραυματισμός ή ψυχολογική διαταραχή  του εργαζόμενου - και άρα μόνιμη ή παροδική ανικανότητα προς εργασία.  Στο περιστατικό που αναφέρθηκε αν δεν υπήρξε τραυματισμός ή ψυχολογική διαταραχή εξαιτίας του ατυχήματος τότε δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως εργατικό ατύχημα το συμβάν.
 (εγώ γιατί είχα την εντύπωση ότι υπήρξε και τραυματισμός; )

[Gauss]

..................
 Εργατικά χαρακτηρίζονται επίσης και τα ατυχήματα που γίνονται κατά τα διαλείμματα της εργασίας ή τη μεσημεριανή διακοπή οπωσδήποτε μέσα στον χώρο της εργασίας και, κατά περίπτωση, μετά από την απομάκρυνση από τον χώρο αυτόν. Η απομάκρυνση του ασφαλισμένου από τον χώρο της εργασίας θεωρείται ότι διακόπτει τον τοπικό και χρονικό σύνδεσμο με την εργασία, όταν αποδεικνύεται ότι οφείλεται σε ατομική πρωτοβουλία του ασφαλισμένου αντίθετη με τις υποχρεώσεις του που απορρέουν από τη σχέση που τον συνδέει με τον εργοδότη του ή σε πρωτοβουλία που έχει σαν σκοπό την ικανοποίηση προσωπικών του αναγκών που δεν είναι άμεσες και επείγουσες.
..............

Εδώ τώρα χρειάζεται μια μικρή συζήτηση. Τι γίνεται αν (στη Β/θμια) ο εκπ/κός έχει κενό, φύγει από το σχολείο (να πάει για μια δουλειά του, για παράδειγμα) για λίγο και πάθει ατύχημα; Είναι εργατικό αυτό ή όχι; Μάλλον όχι, σύμφωνα με τα παραπάνω. Γι' αυτό κάποιοι δ/ντές, σ' αυτή την περίπτωση, δίνουν "υπηρεσιακό σημείωμα" (δηλ. ότι έδωσαν άδεια στον εκπ/κό ή ότι του ανέθεσαν μια δουλειά εκτός σχολείου). Και κάτι ακόμα: Αν ο εκπ/κός "την κάνει" στις 11 (πράγμα βέβαια υπερβολικά σπάνιο στη Β/θμια  ), και πάθει ατυχηματάκι στις 12:00 (όχι στις 16:00 ή 22:00), θα θεωρηθεί ως εργατικό ή όχι;

[perastikos_kav]

Όπως έγραψε και άλλος συνάδελφος μια βόλτα από την τοπική επιθεώρηση εργασίας είναι η ενδεδειγμένη λύση.

[Pink-Panther!]

Ακομα κι αν προβλεπεται τετοια αποζημιωση το θεωρω χλωμο να σου αποδοθει τελικα εφοσων δε μπορεις να αποδειξεις οτι συνεβη κατα τη μεταβαση απο το ενα σχολειο στο αλλο. Δεν εχω διαβασει ολα τα σχολια παραπανω αλλα αν δεν καλεσες τροχαια στον τοπο του συμβαντος για να το καταγραψει δυσκολα τα πραγματα.

[bitch]

..................
 Εργατικά χαρακτηρίζονται επίσης και τα ατυχήματα που γίνονται κατά τα διαλείμματα της εργασίας ή τη μεσημεριανή διακοπή οπωσδήποτε μέσα στον χώρο της εργασίας και, κατά περίπτωση, μετά από την απομάκρυνση από τον χώρο αυτόν. Η απομάκρυνση του ασφαλισμένου από τον χώρο της εργασίας θεωρείται ότι διακόπτει τον τοπικό και χρονικό σύνδεσμο με την εργασία, όταν αποδεικνύεται ότι οφείλεται σε ατομική πρωτοβουλία του ασφαλισμένου αντίθετη με τις υποχρεώσεις του που απορρέουν από τη σχέση που τον συνδέει με τον εργοδότη του ή σε πρωτοβουλία που έχει σαν σκοπό την ικανοποίηση προσωπικών του αναγκών που δεν είναι άμεσες και επείγουσες.
..............

Εδώ τώρα χρειάζεται μια μικρή συζήτηση. Τι γίνεται αν (στη Β/θμια) ο εκπ/κός έχει κενό, φύγει από το σχολείο (να πάει για μια δουλειά του, για παράδειγμα) για λίγο και πάθει ατύχημα; Είναι εργατικό αυτό ή όχι; Μάλλον όχι, σύμφωνα με τα παραπάνω. Γι' αυτό κάποιοι δ/ντές, σ' αυτή την περίπτωση, δίνουν "υπηρεσιακό σημείωμα" (δηλ. ότι έδωσαν άδεια στον εκπ/κό ή ότι του ανέθεσαν μια δουλειά εκτός σχολείου). Και κάτι ακόμα: Αν ο εκπ/κός "την κάνει" στις 11 (πράγμα βέβαια υπερβολικά σπάνιο στη Β/θμια  ), και πάθει ατυχηματάκι στις 12:00 (όχι στις 16:00 ή 22:00), θα θεωρηθεί ως εργατικό ή όχι;

Νομίζω θα εξαρτηθεί απο το πόσο ευθυνόφοβος ειναι ο Διευθυντής του Σχολείου. Είναι ο μονος που μπορεί να βεβαιώσει ότι πχ τον έστειλε για δουλειά του σχολείου αλλά αν το κάνει θα πρέπει να δώσει εξηγήσεις γιατί δεν μπορουσε να την κάνει ο ίδιος ως οφείλει. Αν δεν το κάνει θα πρέπει να δικαιολογησει πώς τον άφησε να φύγει ενώ δεν έχει τελειώσει το εργασιακό του ωράριο,  η αν έφυγε χωρίς να τον πάρει χαμπάρι,τι ρόλο βαράει ο διευθυντής.... 

και κάτι για τις "απο τη σημαία" 'αδειες : κάποτε έφυγε κάποιος με άδεια απο τη σημαια απο τα γιάννενα να πάει αθήνα. Στο δρόμο παθαινει τροχαιο. Το νοσοκομειο αναζήτησε υπηρεσιακά αν είχε κάνει αίτηση άδειας, φυσικά δεν ειχε κάνει οπότε δε γινόταν να στείλουν σχετικά δικαιολογητικά απο τη διευθυνση στο νοσοκομείο, και έτσι δεν τον κάλυψε η ασφάλεια και ο τύηος κλήθηκε να πληρώσει για νοσήλεια τα μαλλιά της κεφαλής του...

έτσι για να ξέρουμε για τις περιπτώσεις εκείνες που ο διάολος το σπάει το ρημάδι...

[Landau]

bitch αν ήταν γενικά ασφαλισμένος, πως πλήρωσε τα νοσήλεια ο ίδιος; Κάτι δεν κολλάει εδώ;

[bitch]

το γενικά ασφαλισμένος ειναι μεγάλη κουβέντα. Το ατύχημα έγινε εν ώρα εργασίας και αυτός φαινόταν - και ήταν - αδικαιολόγητα απών. Η ασφάλειά μας μας καλύπτει γενικότερα αλλά εν ώρα εργασίας ψάχνουν αν ειναι εργατικό ατύχημα.  Εκει πρέπει να καλύπτεσαι όταν λείπεις απ΄την δουλειά σου.
Τώρα λεπτομέρειες και γω δεν ξέρω για το περιστατικό. Και μένα μου το είπαν. Μπορει και να πήγε "καρφωτή" η δουλειά αλλά το θεωρείς απίθανο να πήγε καρφωτή;

[golum]

[/quote]
Εδώ τώρα χρειάζεται μια μικρή συζήτηση. Τι γίνεται αν (στη Β/θμια) ο εκπ/κός έχει κενό, φύγει από το σχολείο (να πάει για μια δουλειά του, για παράδειγμα) για λίγο και πάθει ατύχημα; Είναι εργατικό αυτό ή όχι; Μάλλον όχι, σύμφωνα με τα παραπάνω. Γι' αυτό κάποιοι δ/ντές, σ' αυτή την περίπτωση, δίνουν "υπηρεσιακό σημείωμα" (δηλ. ότι έδωσαν άδεια στον εκπ/κό ή ότι του ανέθεσαν μια δουλειά εκτός σχολείου). Και κάτι ακόμα: Αν ο εκπ/κός "την κάνει" στις 11 (πράγμα βέβαια υπερβολικά σπάνιο στη Β/θμια  ), και πάθει ατυχηματάκι στις 12:00 (όχι στις 16:00 ή 22:00), θα θεωρηθεί ως εργατικό ή όχι;
[/quote]

πλακα κανεις συναδελφε..εφυγες στις 11, πηγες στο σουπερμαρκετ, τρακαρες κ ζητας κ αποζημιωση;;γιατι;;;επειδη σου φανηκε ακριβο το τυρι στο σουπερμαρκετ κ θες να βγαλεις τα σπασμενα;;μη τρελαινομαστε ρε παιδια!κακως εφυγες στο κενο..τρακαρες;;πληρωσε, μη το δηλωσεις γιατι θα εκτεθεις κ εσυ κ ο διευθυντης ο οποιος κακως σε αφησε κ τελειωσε το θεμα!με εκνευριζει η νοοτροπια 'εχω κενο, πεταγομαι να κανω κατι δουλιτσες κ γυρναω'..νταξ', εχει τα στραβα η δουλεια, αλλα ποσους ξερετε να ειναι στο σχολειο 8-2 σε καθημερινη βαση;;

[Gauss]

Χαχαχα!!! Ωραίος ο Golum!
Παιδιά, κοιτάξτε: Διαβάσατε τι έγραψε η bitch. Γενικά κάνουμε πράγματα με πολύ... ελαφρότητα, μέχρι να γίνει η στραβή. Γι' αυτό και τα συζητάμε εδώ, νομίζω, ώστε να μάθουμε κάτι ο ένας απ' τον άλλο και να μη συμβεί σε μας...
Έχω μια φίλη, δ/ντρια δημοτικού, η οποία δίνει υπηρεσιακό σημείωμα σε κάθε δάσκαλο/α που φεύγει για λίγο από το σχολείο. Και όλοι "στραβώνουν" όταν γίνεται αυτό... Θα έπρεπε, όμως;
Και κάτι άλλο Golum: Με 2000 μόνο διορισμούς αναπληρωτών την ερχόμενη χρονιά, βλέπω και τα κενά (στο πρόγραμμα εννοώ) να εξαφανίζονται, και εμείς στη Β/θμια να καθόμαστε καθημερινά 8-2...