Διορισμοί Μόνιμων Εκπαιδευτικών 2013 - 2014

[kphorkys]

Σε άλλη δημοσίευση μου (http://www.pde.gr/index.php?topic=28551.msg711202#msg711202) αναφέρθηκα στην ανάγκη κατάρτισης και δημοσίευσης πινάκων διοριστέων, ανάλογων με τους πίνακες των  αναπληρωτών που δημοσιεύονται και ανανεώνονται τακτικά σε επίσημη ιστοσελίδα του Υπουργείου (http://e-aitisi.sch.gr/). Τα πρόσφατα μηνύματα αναφορικά με το πόσοι νηπιαγωγοί απομένουν προς διορισμό φανερώνουν την επιτακτικότητα της ανάγκης αυτής.

Πράγματι, το μέλος dorakigia σε δημοσίευσή του (http://www.pde.gr/index.php?topic=28551.msg735794#msg735794) μιλάει για 80 νηπιαγωγούς που απομένουν ΑΣΕΠ+24μηνο (60-40) για διορισμό και σίγουρα έχει μελετήσει με κάποιο τρόπο το θέμα πριν γράψει τον αριθμό αυτό. Όμως ας δούμε την κατάσταση από μια άλλη οπτική:
Ο ΑΣΕΠ στους πίνακες διοριστέων που δημοσίευσε (ΦΕΚ 571Γ/23-7-2009) περιέλαβε 602 ονόματα νηπιαγωγών. Αν κοιτάξουμε τις προκυρήξεις μονίμων διορισμών του Υπουργείου από το 2009 μέχρι σήμερα θα δούμε ότι διορίστηκαν:
- Εκπαιδευτικό Έτος 2009-10: 300
- Εκπαιδευτικό Έτος 2010-11: 156
- Εκπαιδευτικό Έτος 2011-12:   33
- Εκπαιδευτικό Έτος 2012-13:   21
- Εκπαιδευτικό Έτος 2013-14:    0
ΣΥΝΟΛΟ: 510.
Άρα φαίνεται ότι απομένουν 92 (602-510) διοριστέοι ΑΣΕΠ νηπιαγωγοί προς διορισμό. Αν σκεφτούμε ότι οι 92 αυτοί αποτελούν το 60% των συνολικών εναπομείναντων προς διορισμό (υπάρχει και το 40% 24μηνιτών) καταλήγουμε με το σκεπτικό αυτό ότι απομένουν 153 νηπιαγωγοί ( 92 (60%) + 61 (40%) = 153 (100%) ) προς διορισμό και όχι 80.

Ποιος είναι τελικά ο σωστός αριθμός εναπομείναντων διοριστέων νηπιαγωγών; 80; 153; 2; 3; 1013; Κανένα επίσημο στοιχείο. Το μόνο που κατάφερα να βρω είναι ένας ανεπίσημος αριθμητικός πίνακας (http://www.esos.gr/uploads/dthmia/adioristoi_asep_2008.pdf), ο οποίος, σε ότι αφορά στους νηπιαγωγούς, μιλάει για 150 (όχι 80, ούτε 153) διοριστέες αδιόριστες (ο καθένας πετάει ένα νούμερο...).

Θεωρώ απαράδεκτο να υπάρχουν επίσημοι ακριβείς ονομαστικοί πίνακες με αναλυτικά μόρια για αναπληρωτές/ωρομίσθιους και να μην υπάρχουν αντίστοιχοι για διοριστέους. Δεδομένου, μάλιστα, ότι οι πίνακες διοριστέων είναι πολύ εύκολο να κατασκευαστούν (κουκιά μετρημένα και σταθερά), θεωρώ ύποπτο το γεγονός ότι δεν υφίστανται. Σημειωτέον, ανάλογα ζητήματα εγείρονται για όλες τις εναπομείνασες προς διορισμό ειδικότητες, απλώς έπιασα τις νηπιαγωγούς επειδή το έφερε η κουβέντα.

Κανείς άλλος ανησυχεί ή βλέπω σκιές εκεί που δεν υπάρχουν;

[PDE ads]

[kphorkys]

Τ

[josua]

Συμφωνώ απόλυτα ότι θα έπρεπε να καταρτίσουν απο το υπουργείο κ πίνακες διοριστέων.
Ειναι απαράδεκτο οι διοριστέοι ΑΣΕΠ να αντιμετωπίζονται ως οι παρακατιανοι!

Όσο για τους νηπιαγωγούς αυτός ο αριθμός προέκυψε επειδή παρά πολλοί του 60-40 επέλεξαν να διοριστουν μέσα απο τον πίνακα του 24μηνου για καλύτερη τοποθέτηση.

[SOFI1981]

Σε άλλη δημοσίευση μου (http://www.pde.gr/index.php?topic=28551.msg711202#msg711202) αναφέρθηκα στην ανάγκη κατάρτισης και δημοσίευσης πινάκων διοριστέων, ανάλογων με τους πίνακες των  αναπληρωτών που δημοσιεύονται και ανανεώνονται τακτικά σε επίσημη ιστοσελίδα του Υπουργείου (http://e-aitisi.sch.gr/). Τα πρόσφατα μηνύματα αναφορικά με το πόσοι νηπιαγωγοί απομένουν προς διορισμό φανερώνουν την επιτακτικότητα της ανάγκης αυτής.

Πράγματι, το μέλος dorakigia σε δημοσίευσή του (http://www.pde.gr/index.php?topic=28551.msg735794#msg735794) μιλάει για 80 νηπιαγωγούς που απομένουν ΑΣΕΠ+24μηνο (60-40) για διορισμό και σίγουρα έχει μελετήσει με κάποιο τρόπο το θέμα πριν γράψει τον αριθμό αυτό. Όμως ας δούμε λίγο πιο προσεκτικά την κατάσταση:
Ο ΑΣΕΠ στους πίνακες διοριστέων που δημοσίευσε (ΦΕΚ 571Γ/23-7-2009) περιέλαβε 602 ονόματα νηπιαγωγών. Αν κοιτάξουμε τις προκυρήξεις μονίμων διορισμών του Υπουργείου από το 2009 μέχρι σήμερα θα δούμε ότι διορίστηκαν:
- Εκπαιδευτικό Έτος 2009-10: 300
- Εκπαιδευτικό Έτος 2010-11: 156
- Εκπαιδευτικό Έτος 2011-12:   33
- Εκπαιδευτικό Έτος 2012-13:   21
- Εκπαιδευτικό Έτος 2013-14:    0
ΣΥΝΟΛΟ: 510.
Άρα φαίνεται ότι απομένουν 92 (602-510) διοριστέοι ΑΣΕΠ νηπιαγωγοί προς διορισμό. Αν σκεφτούμε ότι οι 92 αυτοί αποτελούν το 60% των συνολικών εναπομείναντων προς διορισμό (υπάρχει και το 40% 24μηνιτών) καταλήγουμε με το σκεπτικό αυτό ότι απομένουν 153 νηπιαγωγοί ( 92 (60%) + 61 (40%) = 153 (100%) ) προς διορισμό και όχι 80.

Ποιος είναι τελικά ο σωστός αριθμός εναπομείναντων διοριστέων νηπιαγωγών; 80; 153; 2; 3; 1013; Κανένα επίσημο στοιχείο. Το μόνο που κατάφερα να βρω είναι ένας ανεπίσημος αριθμητικός πίνακας (http://www.esos.gr/uploads/dthmia/adioristoi_asep_2008.pdf), ο οποίος, σε ότι αφορά στους νηπιαγωγούς, μιλάει για 150 (όχι 80, ούτε 153) διοριστέες αδιόριστες (ο καθένας πετάει ένα νούμερο...).

Θεωρώ απαράδεκτο να υπάρχουν επίσημοι ακριβείς ονομαστικοί πίνακες με αναλυτικά μόρια για αναπληρωτές/ωρομίσθιους και να μην υπάρχουν αντίστοιχοι για διοριστέους. Δεδομένου, μάλιστα, ότι οι πίνακες διοριστέων είναι πολύ εύκολο να κατασκευαστούν (κουκιά μετρημένα και σταθερά), θεωρώ ύποπτο το γεγονός ότι δεν υφίστανται. Σημειωτέον, ανάλογα ζητήματα υφίστανται για όλες τις εναπομείνασες προς διορισμό ειδικότητες, απλώς έπιασα τις νηπιαγωγούς επειδή το έφερε η κουβέντα.

Κανείς άλλος ανησυχεί ή βλέπω σκιές εκεί που δεν υπάρχουν;

 
Eπειδή ανήκω στους εναπομείναντες διοριστέους του ΑΣΕΠ έχω να σου απαντήσω ότι ο αριθμός των νηπιαγωγών από ΑΣΕΠ , ΔΗΛ ΤΟ 60%, είναι 57 άτομα και αυτό γιατί "30κάτι" διοριστέοι του ΑΣΕΠ προτίμησαν να διοριστούν με το 40% και να μην περιμένουν τη σειρά τους στον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ και απ΄ότι φαντάζομαι για να διεκδικήσουν καλύτερη τοποθέτηση. Οπότε καταλαβαίνεις ότι ο αριθμός του 60% είναι 57 και όχι 92 με αποτέλεσμα να αλλάζει και το 40%.
Το Υπουργείο Παιδείας σε επίσημο έγγραφο του έχει δηλώσει ότι οι υπόλοιποι διοριστέοι του ΑΣΕΠ είναι 57! Μην μπερδεύστε επειδή κάποιοι επέλεξαν να διοριστούν από άλλη κατηγορία!Τα ονόματα είναι πολύ συγκεκριμένα.

[PDE ads]

[kphorkys]

 
Eπειδή ανήκω στους εναπομείναντες διοριστέους του ΑΣΕΠ έχω να σου απαντήσω ότι ο αριθμός των νηπιαγωγών από ΑΣΕΠ , ΔΗΛ ΤΟ 60%, είναι 57 άτομα και αυτό γιατί "30κάτι" διοριστέοι του ΑΣΕΠ προτίμησαν να διοριστούν με το 40% και να μην περιμένουν τη σειρά τους στον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ και απ΄ότι φαντάζομαι για να διεκδικήσουν καλύτερη τοποθέτηση. Οπότε καταλαβαίνεις ότι ο αριθμός του 60% είναι 57 και όχι 92 με αποτέλεσμα να αλλάζει και το 40%.
Το Υπουργείο Παιδείας σε επίσημο έγγραφο του έχει δηλώσει ότι οι υπόλοιποι διοριστέοι του ΑΣΕΠ είναι 57! Μην μπερδεύστε επειδή κάποιοι επέλεξαν να διοριστούν από άλλη κατηγορία!Τα ονόματα είναι πολύ συγκεκριμένα.

Δεν αμφιβάλλω για την ορθότητα των στοιχείων σου (δεν θα μπορούσα και να ήθελα, αφού δεν ξέρω τίποτε επίσημο και δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα των νηπιαγωγών γιατί δεν ανήκω στην κατηγορία αυτή), απλώς καυτηριάζω το γεγονός ότι τα ονόματα αυτών των 57 (ή όσων τελος πάντων είναι) συγκεκριμένων και των υπολοίπων συγκεκριμένων διοριστέων άλλων ειδικοτητών δεν είναι αναρτημένα στο διαδικτυο, όπως τα ονόματα των αναπληρωτών, ώστε να μην υπάρχουν σκιές για τη διαφάνεια των διορισμών. Επίσης, το Υπουργείο δεν έχει ευρέως γνωστοποιήσει κάποιο επίσημο έγγραφο που να αφορά συγκεκριμένα ονόματα για τους εναπομείνατες διοριστέους όλων των ειδικοτήτων και αυτό θεωρώ ότι δεν είναι σωστό.

Το πιο τρελό είναι το εξής: Αν πράγματι απομένουν 57 του ΑΣΕΠ τότε ο συνολικός αριθμός των εναπομείναντων διοριστέων είναι 95 ( 57 (60%) + 38 (40%) = 95 (100%) ), όχι 80. Και επανέρχομαι στο ερώτημα που πρέπει να απαντηθεί επίσημα από το Υπουργείο ή τον ίδιο τον ΑΣΕΠ: ΤΕΛΙΚΑ, πόσοι και ποιοι είναι οι διοριστέοι από κάθε ειδικότητα; 

Επί τη ευκαιρία, μήπως έχεις κάποιο σύνδεσμο με το έγγραφο στο οποίο αναφέρεσαι; Το έγγραφο αφορά αποκλειστικά νηπιαγωγούς ή και άλλες ειδικότητες; Αναφέρει ονόματα/μόρια/σειρά επιτυχίας ή απλώς αριθμούς;

[Lasid]

Το έγγραφο αφορά όλες τις ειδικότητες που απομένουν για διορισμό και δεν έχει ονόματα/μόρια/σειρά επιτυχίας.
Έχει μόνο αριθμούς και εξηγεί γιατί έχουν μείνει τόσο σε κάθε ειδικότητα αναλυτικά στις στήλες του πίνακα!

Αν το βρω θα το αναρτήσω.

[gth]

Πολλά πράγματα από αυτά που έγιναν φέτος είναι αδιανόητα,αλλά δεν κατάλαβα γιατί φέτος δεν ανανεώθηκαν οι πίνακες διορισμών έτσι ώστε φέτος να αφαιρεθούν οι ελάχιστοι περσινοί διορισμένοι.Δεν νομίζω να ήταν δύσκολο,γιατί δεν ήταν τόσοι πολλοί.Το γεγονός ότι είχε σκοπό να μη διορίσει δεν τον εμπόδιζε να τους ανανεώσει.Όσο για το 24μηνο,στους/στις νηπιαγωγούς ούτε πέρσι ούτε πρόπερσι διόρισε ξεχωριστά από αυτόν τον πίνακα,ενώ σε άλλες ειδικότητες έγινε όπως π.χ.στους φιλολόγους ,απλώς κάποιοι από το 40% ανήκαν κι εκεί.Κατά τη γνώμη μου τα οργανικά κενά σε όλες τις ειδικότητες πρέπει να καλύπτονται από μόνιμους διορισμούς κι όχι από αναπληρωτές και δεν έχει σημασία αν εξάντλησε το 60%-40%  ή  το 24μηνο. Προσωπικό υπάρχει ,διορισμοί δε γίνονται.

[kphorkys]

Ειδικά για τον πάλαι ποτέ, όπως φαίνεται, ενιαίο πίνακα διορισμών, δεν ξέρω κατά πόσον αντικατοπτρίζει το όνομά του, υπό την έννοια ότι δεν περιλαμβάνει τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Με δεδομένο ότι οι διορισμοί γίνονται, καλώς ή κακώς, με βάση την αρχή του 60-40, ένας "ενναίος" πίνακας που δεν περιλαμβάνει τους διοριστέους ΑΣΕΠ, μόνο εννιαίος δεν μπορεί να είναι! Ίσως γι αυτό και δεν υπάρχει πια... 

[troktiko]

Πολλά πράγματα από αυτά που έγιναν φέτος είναι αδιανόητα,αλλά δεν κατάλαβα γιατί φέτος δεν ανανεώθηκαν οι πίνακες διορισμών έτσι ώστε φέτος να αφαιρεθούν οι ελάχιστοι περσινοί διορισμένοι.Δεν νομίζω να ήταν δύσκολο,γιατί δεν ήταν τόσοι πολλοί.Το γεγονός ότι είχε σκοπό να μη διορίσει δεν τον εμπόδιζε να τους ανανεώσει.Όσο για το 24μηνο,στους/στις νηπιαγωγούς ούτε πέρσι ούτε πρόπερσι διόρισε ξεχωριστά από αυτόν τον πίνακα,ενώ σε άλλες ειδικότητες έγινε όπως π.χ.στους φιλολόγους ,απλώς κάποιοι από το 40% ανήκαν κι εκεί.Κατά τη γνώμη μου τα οργανικά κενά σε όλες τις ειδικότητες πρέπει να καλύπτονται από μόνιμους διορισμούς κι όχι από αναπληρωτές και δεν έχει σημασία αν εξάντλησε το 60%-40%  ή  το 24μηνο. Προσωπικό υπάρχει ,διορισμοί δε γίνονται.

εχεις απολυτο δικαιο και το παραλογο ειναι οτι πολλοι που ανηκουν σε αυτες τις κατηγοριες αυτην την στιγμη ειναι ανεργοι! ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΙ  ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΑΚΟΜΑ!

[SOFI1981]

Έχω το αρχείο σε pdf αλλά δεν μπορώ να βρω τρόπο να το μετατρέψω σε word ή να το κάνω αντιγραφή επικόλληση και να το αναρτήσω.Όποιος μπορεί να με βοηθήσει.....
Συμφωνώ ότι εκτός από αριθμούς το Υπ. θα έπρεπε να αναρτήσει και τα ονόματα των υπόλοιπων διοριστέων για να ξέρουμε και τι μας γίνεται!

[greedo]

 Ίσως μπορείς να αντιγράψειςσ το κείμενο από το pdf και να το επικολλήσεις σε ένα ποστ. 

[SOFI1981]

Ίσως μπορείς να αντιγράψειςσ το κείμενο από το pdf και να το επικολλήσεις σε ένα ποστ. 

Το προσπάθησα δεν γίνεται , αλλά το έκανα με άλλο τρόπο με βοήθεια και οδηγίες βέβαια....θα φανεί αν θα αναρτηθεί  σε λίγο...

[kphorkys]

Το έγγραφο της SOFI1981 ανέβηκε στα αρχεία του pde (http://www.pde.gr/index.php?action=tpmod;dl=cat408). Πρόκειται για μια επίσημη απάντηση του Υπουργείου σε ερώτηση Βουλευτή και έχει ημερομηνία 21-3-2013. Είναι ότι πιο πρόσφατο έχω δει. Δυστυχώς περιέχει μόνο αριθμούς, όχι ονόματα. Κάτι είναι και αυτό. Ευχαριστούμε SOFI1981 για τη βοήθεια.

Αν τα στοιχεία που αναφέρονται στο έγγραφο είναι σωστά (δεν βλέπω γιατί να μην είναι αφού από το Μάρτιο δεν έγινε κανένας διορισμός) τουλάχιστον ξέρουμε πόσοι μένει να διοριστούν μέχρι τον επόμενο ΑΣΕΠ. Απλά πολλαπλασίαζουμε το νούμερο που μας ενδιαφέρει επί 5 και διαρούμε δια τρία (πχ για τους νηπιαγωγούς 57*5=285/3=95 προς διορισμό 57 από ΑΣΕΠ- 38 από 24μηνο). Κάτι είναι και αυτό.

Προσωπικά, αύριο θα στείλω μέσω της Διεύθυνσης που υπάγομαι αίτημα για δημοσίευση στο http://e-aitisi.sch.gr/ και των ονομάτων. Δε ξέρω αν θα έχει αποτέλεσμα, αλλά ίσως αν υποβάλλαμε το ίδιο αίτημα όσοι μπορούμε κάτι να γίνει...

[LIAV]

Συνάδελφε μπερδευεις το 40% με το 24μηνο. Παρόλο που στους ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΥΣ τα ονόματα στους δυο πίνακες σχεδόν συμπίπτουν γιατι δύσκολα δουλεύεις ως αναπληρωτής χωρις ΑΣΕΠ ωστόσο πρόκειται για δύο διαφορετικούς πίνακες. Είναι άλλος ο ενιαίος πίνακας διορισμών και άλλος ο πίνακας του 24μηνου. Τα 38 άτομα που αναφέρεις είναι από τον ενιαίο διορισμών.