Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.

[ICT]

Τελικά δεν ξέρω αν αυτό το φορουμ το διαβάζουν και συνδικαλιστές αλλά σήμερα είδα έναν διαφορετικό Κοτσυφάκη στη ΝΕΤ. Από την αρχή εξάλλου είπα ότι αν πάμε μόνο με το 2ωρο  ως μοναδικό αίτημα μας για απεργία θα φάμε τα μουτρα μας (έστω και αν όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει το 2ωρο και οι αλυσιδωτές συνέπειες του). Επίσης πολύ θετική η απόφαση τους να μιλήσουν σε κανάλια που είναι έτοιμα να τους ακούσουν. Προς τι ο λόγος να υποστηρίζω κανάλια και εφημερίδες - που είναι ξεκάθαρα εναντίον των εργαζομένων - με διαφημιστικό χρόνο; Ας παίξουν αυτά την αγροτική ανάπτυξη της Ελλάδας με φαινόμενα τύπου Μανωλάδας και με εργαζόμενους από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης που θα μαζεύουν σε λίγο όλους όσους έχουν οικονομικά χρέη...

@steven_seagal

Εγώ μπορώ να θέσω ένα ερώτημα στον αγανακτισμένο γονιό; Το ότι η κυβέρνηση δεν έχει κανένα απολύτως σχέδιο για 1.500.000 ανέργους δεν τους ενοχλεί; Δεν είδα και καμία αξιόλογη αντίδραση από πλευράς τους...Εκτός αν πιστεύουν ότι τους διορισμούς και τις αποσπάσεις τις κάνουν οι ίδιοι οι καθηγητές και όχι αυτοί που ψηφίζουν...επίσης μιας και είναι και αυτός εκπαιδευτικός τι τον κάνει να πιστεύει ότι άμα με απολύσουν εμένα που έχω ας πούμε 10-15 χρόνια στην εκπαίδευση και δεν έχω παιδιά δεν θα πάω να δουλέψω πιο φθηνά από αυτόν εκεί που δουλεύει ήδη και δεν θα έχει την πολυτέλεια να κάνει δύο δουλειές αλλά καμία;;;
Ή για να το πω καλύτερα γιατί να αγχώνομαι στο Δημόσιο και να πληρώνω ένα σωρό κοινωνικές ομάδες (συνταξιούχους, ελευθ. επαγγελματίες που δεν κόβουν αποδείξεις, ανεργους που δουλεύουν) ενώ και εγώ μπορώ να γίνω μέλος της τεράστιας παραοικονομίας που ανθίζει στην Ελλάδα;

[PDE ads]

[steven_seagal]

Τελικά δεν ξέρω αν αυτό το φορουμ το διαβάζουν και συνδικαλιστές αλλά σήμερα είδα έναν διαφορετικό Κοτσυφάκη στη ΝΕΤ. Από την αρχή εξάλλου είπα ότι αν πάμε μόνο με το 2ωρο  ως μοναδικό αίτημα μας για απεργία θα φάμε τα μουτρα μας (έστω και αν όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει το 2ωρο και οι αλυσιδωτές συνέπειες του). Επίσης πολύ θετική η απόφαση τους να μιλήσουν σε κανάλια που είναι έτοιμα να τους ακούσουν. Προς τι ο λόγος να υποστηρίζω κανάλια και εφημερίδες - που είναι ξεκάθαρα εναντίον των εργαζομένων - με διαφημιστικό χρόνο; Ας παίξουν αυτά την αγροτική ανάπτυξη της Ελλάδας με φαινόμενα τύπου Μανωλάδας και με εργαζόμενους από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης που θα μαζεύουν σε λίγο όλους όσους έχουν οικονομικά χρέη...

@steven_seagal

Εγώ μπορώ να θέσω ένα ερώτημα στον αγανακτισμένο γονιό; Το ότι η κυβέρνηση δεν έχει κανένα απολύτως σχέδιο για 1.500.000 ανέργους δεν τους ενοχλεί; Δεν είδα και καμία αξιόλογη αντίδραση από πλευράς τους...Εκτός αν πιστεύουν ότι τους διορισμούς και τις αποσπάσεις τις κάνουν οι ίδιοι οι καθηγητές και όχι αυτοί που ψηφίζουν...επίσης μιας και είναι και αυτός εκπαιδευτικός τι τον κάνει να πιστεύει ότι άμα με απολύσουν εμένα που έχω ας πούμε 10-15 χρόνια στην εκπαίδευση και δεν έχω παιδιά δεν θα πάω να δουλέψω πιο φθηνά από αυτόν εκεί που δουλεύει ήδη και δεν θα έχει την πολυτέλεια να κάνει δύο δουλειές αλλά καμία;;;

γιατι απευθυνεσαι σε μενα και δεν τους τα λες στους ιδιους τους γονεις στο protagon;κατω απο το αρθρο υπαρχει η δυνατοτητα σχολιων...

[Landau]

Δεν ξέρω αν αναφέρθηκε κάπου το συγκεκριμένο από χτες, αλλά όσον αφορά τον αριθμό των αναπληρωτών κλπ από τη νέα χρόνια:

Όσον αφορά τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς ο Υπουργός Παιδείας είπε ότι θα προσληφθούν τη νέα σχολική χρονιά περίπου 8.500. Από αυτούς ένα πολύ μικρό τμήμα θα είναι στο κανονικό πρόγραμμα του σχολείου (άρα με κανονικό μισθό όπως συνέβαινε μέχρι σήμερα) και οι υπόλοιποι  θα προσληφθούν με προγράμματα ΕΣΠΑ που αφορούν την ενισχυτική διδασκαλία με αμοιβές που δεν ξεπερνούν κατά μέσο όρο τα 200-300 ευρώ μηνιαίως.

( Πηγή: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CF%83-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CF%8C-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82 )

[LK]

Αν θέλαμε, θα μπορούσαμε να αντιστρέψουμε όλα τα επιχειρήματα των παπαγάλων, αλλά, δυστυχώς, εμείς βγάλαμε αυτή τη συνδικαλιστική ηγεσία (τον κυβερνητικό συνδικαλισμό, δηλαδή) που λέει τα εξής:

α. Εμείς κάνουμε κινητοποιήσεις μόνο για το ωράριο (το είπε ο Παπαχρήστος)
β. Εμείς εμπιστευόμασταν τον υπουργό μέχρι τώρα και έτσι δε δώσαμε σημασία στα δημοσιεύματα περί αύξησης ωραρίου, αφού ο υπουργός μας το διέψευδε (το είπε ο Κοτσυφάκης)
γ. Αν πάρει πίσω το υπουργείο τις υποχρεωτικές μετατάξεις, εμείς δε θα προχωρήσουμε σε κινητοποιήσεις (το είπε ο Παπαχρήστος)

Κουβέντα για τα συνολικά προβλήματα των σχολείων, κουβέντα για το πανεπιστήμιο στο οποίο καλούνται να φοιτήσουν οι μαθητές, κουβέντα για την ανεργία που τους περιμένει και άρνηση συνεργασίας με τους γονείς.

Συμπέρασμα, όλα επικοινωνιακό παιχνιδάκι, ενόψει συνεδρίου ΟΛΜΕ και εκλογών, για να κερδίσουμε ψήφους. Καμία πρόθεση να νικήσει ο κλάδος, καθώς δεν υπάρχει καμία στρατηγική. Σχεδόν όλες οι παρατάξεις πλειοδότησαν σε επαναστατικότητα για να κερδίσουν τις εντυπώσεις και οι περισσότεροι συνάδελφοι δεν καταλάβαιναν το παιχνίδι τους.

ΥΓ: Περιμένει κανείς υποστήριξη από τα κανάλια και τις εφημερίδες των μεγαλοεργολάβων και των εφοπλιστών; Γιατί κάθεστε και τα συζητάτε; Το κακό είναι πως αυτοί οι εκπρόσωποί μας που καλούνται στα κανάλια τους αλείφουν μια χαρά το βούτυρο στο ψωμί τους. Το πρωί που στη ΝΕΤ βγήκε ο αντιπρόεδρος της ΑΣΓΜΕ (ανώτατη συνομοσπονδία γονέων) και έθετε ο άνθρωπος τα ζητήματα σε ορθή βάση τον έκλεισαν άρον-άρον.

[PDE ads]

[ICT]

@steven_seagal

Εγώ δεν διαβάζω protagon. Δεν με νοιάζει άλλωστε.
Καλή τύχη εύχομαι στους γονείς για το μέλλον αυτών και των παιδιών τους. Επίσης τους συνιστώ να κάνουν και γερές οικονομίες σε λίγο καιρό γιατί θα τους χρειαστούν από το δημοτικό μέχρι να φτάσουν τα παιδιά τους στα 40-50. Το είπα εξάλλου τα θέλω όλα ιδιωτικά (ΔΕΗ, ΝΕΡΟ, ΠΑΙΔΕΙΑ, ΥΓΕΙΑ, ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ) και τότε όποιος αντέξει...Μετά όμως μην έρθουν με μαύρο δάκρυ και λένε τι κάναμε γιατί και οι πολιτικοί που θα τους έχουν φτάσει εκεί θα την έχουν κάνει.
Το δικό μου πάλι το μέλλον το ξέρω γιατί το φτιάχνω μόνος μου εδώ και χρόνια. Και δεν περιμένω κανένα τυχάρπαστο δημοσιογραφάκο ή πολιτικό της σφαλιάρας να με σώσει.

[steven_seagal]

ΥΓ: Περιμένει κανείς υποστήριξη από τα κανάλια και τις εφημερίδες των μεγαλοεργολάβων και των εφοπλιστών;

ας αφησουμε τα μεγαλα καναλια και τις εφημεριδες των εφοπλιστων που δεν κοιμουνται απο το αγχος τους μπας και απεργησουμε και ας πιασουμε τις μικρες εφημεριδουλες της επαρχιας...που δεν εχουν κανενα κομματικο ή αλλο συμφερον..ηδη απο το πρωι εχω διαβασει πανελλαδικα 5 μεσω google..και οι 5 σερνουν τα μυρια οσα στην ΟΛΜΕ...

[LK]

Τελικά δεν ξέρω αν αυτό το φορουμ το διαβάζουν και συνδικαλιστές αλλά σήμερα είδα έναν διαφορετικό Κοτσυφάκη στη ΝΕΤ. Από την αρχή εξάλλου είπα ότι αν πάμε μόνο με το 2ωρο  ως μοναδικό αίτημα μας για απεργία θα φάμε τα μουτρα μας (έστω και αν όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει το 2ωρο και οι αλυσιδωτές συνέπειες του). Επίσης πολύ θετική η απόφαση τους να μιλήσουν σε κανάλια που είναι έτοιμα να τους ακούσουν. Προς τι ο λόγος να υποστηρίζω κανάλια και εφημερίδες - που είναι ξεκάθαρα εναντίον των εργαζομένων - με διαφημιστικό χρόνο; Ας παίξουν αυτά την αγροτική ανάπτυξη της Ελλάδας με φαινόμενα τύπου Μανωλάδας και με εργαζόμενους από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης που θα μαζεύουν σε λίγο όλους όσους έχουν οικονομικά χρέη...

@steven_seagal

Εγώ μπορώ να θέσω ένα ερώτημα στον αγανακτισμένο γονιό; Το ότι η κυβέρνηση δεν έχει κανένα απολύτως σχέδιο για 1.500.000 ανέργους δεν τους ενοχλεί; Δεν είδα και καμία αξιόλογη αντίδραση από πλευράς τους...Εκτός αν πιστεύουν ότι τους διορισμούς και τις αποσπάσεις τις κάνουν οι ίδιοι οι καθηγητές και όχι αυτοί που ψηφίζουν...επίσης μιας και είναι και αυτός εκπαιδευτικός τι τον κάνει να πιστεύει ότι άμα με απολύσουν εμένα που έχω ας πούμε 10-15 χρόνια στην εκπαίδευση και δεν έχω παιδιά δεν θα πάω να δουλέψω πιο φθηνά από αυτόν εκεί που δουλεύει ήδη και δεν θα έχει την πολυτέλεια να κάνει δύο δουλειές αλλά καμία;;;

Πάντως, στη συνεδρίαση της ΟΛΜΕ η πρόταση όλων αυτών ήταν απεργία διαρκείας πάνω στις εξετάσεις με αίτημα το ωράριο και τις υποχρεωτικές μεταθέσεις. Ούτε καν κοινή απεργία με τη ΔΟΕ, με τους άλλους κλάδους του Δημοσίου, (και στην Πρωτοβάθμια 9.300 συνάδελφοί μας αναπληρωτές δυνητικά είναι υπό απόλυση), αλλά και την ώρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο διαδήλωναν στο μπλοκ των ΟΛΜΕ-ΔΟΕ όλοι κι όλοι 25 άτομα. Το είδα με τα ίδια μου τα μάτια.

Επίσης, είπε ότι εμπιστεύονταν τον υπουργό που διέψευδε την αύξηση του ωραρίου, όταν η αύξηση είχε ψηφιστεί από το Φλεβάρη και έμενε να καθοριστούν οι ώρες.

Κοιτάτε προσεκτικότερα ποιος είναι και τι λέει ο καθένας.

[LK]

ΥΓ: Περιμένει κανείς υποστήριξη από τα κανάλια και τις εφημερίδες των μεγαλοεργολάβων και των εφοπλιστών;

ας αφησουμε τα μεγαλα καναλια και τις εφημεριδες των εφοπλιστων που δεν κοιμουνται απο το αγχος τους μπας και απεργησουμε και ας πιασουμε τις μικρες εφημεριδουλες της επαρχιας...που δεν εχουν κανενα κομματικο ή αλλο συμφερον..ηδη απο το πρωι εχω διαβασει πανελλαδικα 5 μεσω google..και οι 5 σερνουν τα μυρια οσα στην ΟΛΜΕ...

Γιατί, ποιος είπε ότι τα ιντερνετικά μέσα δεν καλύπτουν συμφέροντα και είναι αγνά και αμόλυντα; Και αν πραγματικά θέλει την υποστήριξη των γονέων ο κλάδος γιατί δεν τη ζητά από τον επίσημο φορέα, την ΑΣΓΜΕ (την ανώτατη συνομοσπονδία γονέων); Οι άνθρωποι είναι υπέρ μας και με ωραία επιχειρήματα.

[gio66]

Αυτή η διεύρυνση β΄ανάθεσης που από καιρό ακούγεται και ειπώθηκε και από τον υπουργό σήμερα σε τι μεταφράζεται; μήπως μετά την ιστορία οι φιλόλογοι θα χάσουν και τη νεοελληνική λογοτεχνία; μήπως και την αρχαία λογοτεχνία από μετάφραση (ομηρικά έπη κλπ); Οι άλλες ειδικότητες;

από διευθυντή που με κάποιο τρόπο μεταφέρει πληροφορίες, που μετά επιβεβαιώνονται με επίσημες αποφάσεις από το υπουργείο, κάποιος που έχει δεύτερο πτυχίο και είναι παλιός, θα τρώει τη θέση από κάποιον που διορίστηκε με αυτό το (δεύτερο) πτυχίο και είχε την τύχη να βρεθεί στο σχολείο αργότερα. Ήδη θεωρεί το δεύτερο μαθηματικό του σχολείου υπεράριθμο, γιατί ο καθηγητής πληροφορικής είναι πιο παλιός στο σχολείο και έχει δεύτερο πτυχίο μαθηματικών. Έχουν να γίνουν μεγάλες ανατροπές, ακόμη και κει που δεν το φαντάζεται κανείς.

Αν γίνει και αυτό, η αδικία θα είναι ακόμη μεγαλύτερη. Γνωρίζω άτομο ΠΕ09 που τέλειωσε "εύκολη" θεωρητική σχολή για την πλάκα του, τη χρησιμοποίησε ως "παιδαγωγική επάρκεια" για να δουλέψει ως αναπληρωτής ΠΕ09, μονιμοποιήθηκε ως ΠΕ09, πέρασε πάμπολλα χρόνια με απόσπαση σε διοικητική θέση και πρόσφατα επέστρεψε στην αίθουσα έχοντας επισήμως και δεύτερη ειδικότητα. Κι όλα αυτά στον τόπο συμφερόντων του, τρόπον τινά απέναντι απ το σπίτι του. Και θα διώξουν κάποιον που έφτυσε αίμα στον ασέπ και γύρισε την Ελλάδα για να διοριστεί στην ειδικότητά του για να δουλέψει ο πρώτος με τη β ειδικότητά του για την οποία ουσιαστικά δεν αξιολογήθηκε ποτέ; Έλεος δηλαδή. Έλεος.

και αυτός ο πληροφορικός μπήκε χωρίς καν πτυχίο πληροφορικής, το οποίο απέκτησε μετά, χωρίς ασεπ, το δεύτερο χρόνο ήταν σπίτι του. ενώ ο μαθηματικός έκανε 6-7 χρόνια γύρα όλη την ελλάδα, μέχρι να βρεθεί εκεί. γι'αυτό θεωρώ ότι το δίωρο είναι το λιγότερο, και δεν θα έπρεπε να το έχουμε μπροστά στις κινητοποιήσεις. άκουσα τον πρόεδρο της ολμε στην ετ3, πριν τη συνάντηση με τον υπουργό, και μόνο για το δίωρο μιλούσε. ενώ στο τέλος, αφού οι δημοσιογράφοι τον πίεσαν να μην απεργήσουν για ένα δίωρο, είπε ότι δεν είναι μόνο το δίωρο, αλλά ότι πρέπει να λογοδοτήσει και στους αναπληρωτές.

Ακριβώς!

[Landau]

Υπάρχει τρόπος να παρακαμφθεί το ΔΣ της ΟΛΜΕ από τη βάση των εκπαιδευτικών; Π.χ. στην τριτοβάθμια όταν τα τελευταία χρόνια στην ΠΟΣΔΕΠ η διοίκηση ήταν άκρως δουλική και υποχωρητική προς το υπουργείο (με την ΑΔ ακόμα τότε) και την κυβέρνηση, πολλοί καθηγητές δημιούργησαν δικούς τους ανεξάρτητους συλλόγους, κατηγορώντας τους επίσημους "αντιπροσώπους" τους για προδοσία κλπ.
Κάτι αντίστοιχο δεν μπορεί να κάνει η βάση των εκπαιδευτικών δευτεροβάθμιας; Πρέπει αναγκαστικά να σέρνονται τόσες χιλιάδες πίσω από 5-6 άτομα; Και δεν θέλω απάντηση τύπου "ας πρόσεχαν τι ψήφιζαν στις εκλογές" κλπ, ρωτάω για τώρα, τι μπορεί να γίνει άμεσα.

[ICT]

@LK

η σύγκριση για τον Κοτσυφάκη έγινε με την παρουσία του πριν περίπου μια εβδομάδα στο ΣΚΑΙ.
Δεν είπα ότι είναι άγιος. Δυστυχώς ή ευτυχώς αυτοή τη στιγμή αυτούς φωνάζουν τα κανάλια. Τουλάχιστον ας μεταφέρουν και κάποια πράγματα που λέει η βάση.
Μην ξεχνάμε ότι την προηγούμενη βδομάδα σχεδόν όλα τα κανάλια έπαιζαν το απεργία στις Πανελλήνιες για 2 ώρες άύξηση διδακτικού ωραρίου.


@steven_seagal

Ή είσαι δημοσιογράφος οπότε πρέπει να ανησυχείς για τις απολύσεις που έρχονται στον κλάδο σου.
Η' είσαι αναπληρωτής που δεν διορίστηκες φέτος και μάλλον δεν θα διοριστείς και του χρόνου.
Η' είσαι κάτι άλλο.
Πάντως για να γράφεις εδώ μεσα κάποιο καημό έχεις με τους καθηγητές.
Θεμιτό ότι και να είσαι. Εμένα δεν με πειράζει.
Εγώ προσωπικά πάντως αρνούμαι να δώσω ψωμί σε δημοσιογράφους που με βρίζουν. Και δυστυχώς γι αυτούς έχω πιο πολλές ικανότητες και ξέρω να κάνω και άλλες δουλειές.
Τα περαστικά μου σε αυτούς σε σε λίγο δεν θα τους βλέπει κανένας και οι διαφημίσεις θα είναι ανύπαρκτες. Εχεις δει που το γυρίζουν σιγά σιγά γιατί πλέον τους έχουν πάρει χαμπάρι;

[steven_seagal]

Με μια ανακοίνωση του ΠΑΜΕ και μία δήλωση του μέλους του Πολιτικού Γραφείου του ΚΚΕ Νίκου Σοφιανού, ο Περισσός τάσσεται απέναντι στην ΟΛΜΕ, με αιχμή την απεργία εν μέσω Πανελλαδικών Εξετάσεων.
«Εμείς λέμε ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιηθούν οι εξετάσεις οι πανελλαδικές σαν μέσο εκβιασμού της κυβέρνησης», είπε μιλώντας στο Mega ο Νίκος Σοφιανός.

και αλλος "εφοπλιστης" και "παπαγαλακι" κατα της απεργιας...

[steven_seagal]

ICT οχι κυνηγι μαγισσων και φαντασματων επειδη εχω αντιθετη αποψη

 

[LK]

Steven_ seagal, γιατί δε διαβάζεις τι λέει το ίδιο το ΠΑΜΕ που συμμετέχει στην ΟΛΜΕ και ποιες είναι η θέσεις του ΠΑΜΕ, αλλά απομονώνεις φράσεις του Σοφιανού; Και αν δεν το βρίσκεις, ορίστε η ανακοίνωση.

 Την Τρίτη 30 Απρίλη συνεδρίασε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ όπου τέθηκε το ζήτημα της απεργίας διαρκείας στις πανελλαδικές εξετάσεις (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ, ΠΑΡΕΜ