*

Αποστολέας Θέμα: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !  (Αναγνώστηκε 16825 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος aeras69

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 77
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:53:24 »

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #1 στις: Μάιος 23, 2013, 12:07:37 μμ »
Οι ειδικότητες για τις οποίες γίνεται λόγος θα καταταχθούν εκ νέου ως ΤΕ ή θα παραμείνουν ΠΕ με μείωση 3 ετών;
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 23, 2013, 12:09:25 μμ από gio66 »
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος talaiporos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 145
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #2 στις: Μάιος 23, 2013, 12:22:34 μμ »
Θα παραμείνουν ΠΕ με μείωση 3 ετών, όπως έπρεπε να έχει γίνει ήδη από την 1/11/2011. Έτσι όμως θα δημιουργηθεί δεδικασμένο για τους υπόλοιπους ΤΕ του δημοσίου, οι οποίοι θα διεκδικήσουν να γίνουν ΠΕ αντίστοιχα. Το δίκαιο (που δεν το προβλέπει ο νόμος) θα ήταν να ενταχθούν κι αυτοί στην κατηγορία ΤΕ.

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #3 στις: Μάιος 23, 2013, 12:25:15 μμ »
Θα παραμείνουν ΠΕ με μείωση 3 ετών, όπως έπρεπε να έχει γίνει ήδη από την 1/11/2011. Έτσι όμως θα δημιουργηθεί δεδικασμένο για τους υπόλοιπους ΤΕ του δημοσίου, οι οποίοι θα διεκδικήσουν να γίνουν ΠΕ αντίστοιχα. Το δίκαιο (που δεν το προβλέπει ο νόμος) θα ήταν να ενταχθούν κι αυτοί στην κατηγορία ΤΕ.

Αν διεκδικήσουν και οι υπόλοιποι ΤΕ να γίνουν ΠΕ νομίζω ότι οικονομικά θα χαθούν πολύ πολύ περισσότερα από αυτά που προβλέπεται να κερδηθούν!!!Τι νόημα έχει έτσι;
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:53:24 »

Αποσυνδεδεμένος talaiporos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 145
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #4 στις: Μάιος 23, 2013, 12:45:35 μμ »
Κερδίζουν γρηγορότερη εξέλιξη ως ΠΕ και μπορούν να διεκδικήσουν περισσότερες θέσεις ευθύνης  ;)

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #5 στις: Μάιος 23, 2013, 12:49:24 μμ »
Κερδίζουν γρηγορότερη εξέλιξη ως ΠΕ και μπορούν να διεκδικήσουν περισσότερες θέσεις ευθύνης  ;)
ααααααα! Επομένως τίποτα δε γίνεται τυχαία... ???
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος fiore

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1323
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #6 στις: Μάιος 23, 2013, 03:03:32 μμ »
Η με αριθμό 1451/21-5-2013 Επίκαιρη Ερώτηση του πρώην Προέδρου της Βουλής και Βουλευτή Β΄ Αθήνας του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Απόστολου Κακλαμάνη προς τον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού, σχετικά με τις προθέσεις της Κυβέρνησης για την κατάργηση διατάξεων του νόμου 1566/85 που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της δευτεροβάθμιας τεχνολογικής εκπαίδευσης.


 ΕΠΙΚΑΙΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ
Προς τον υπουργό Παιδείας
Ο νόμος 1566/85 «Δομή και λειτουργία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης», αποτελεί θεμελιακό νομοθέτημα του εκπαιδευτικού μας συστήματος.
Η διακινούμενη πρόθεση της κυβέρνησης να καταργήσει διατάξεις του, που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της δευτεροβάθμιας τεχνολογικής εκπαίδευσης, με μέτρα υποβάθμισης της υπηρεσιακής κατάστασης των εκπαιδευτικών λειτουργών μιας σειράς κλάδων και, συνολικώς 14.000 τεχνολόγων καθηγητών, είναι εξαιρετικά επικίνδυνη. Δυστυχώς, η κυβέρνηση έρχεται, έτσι, να επιβεβαιώσει ότι, σοβαρές αποφάσεις στον ιδιαίτερα ευαίσθητο χώρο της Παιδείας, λαμβάνονται χωρίς να.....
προσμετρούνται εγκαίρως οι συνέπειες, γιατί, ίσως, εκείνοι που τις λαμβάνουν επαφίενται στον λεγόμενο «κοινωνικό αυτοματισμό» για την αντιμετώπισή τους.
Η τεχνολογική εκπαίδευση είναι ιδιαίτερα φορτισμένη, όχι μόνο γιατί, επί μια 25ετία και πλέον, κατέχει ήσσονα θέση στο ενδιαφέρον όλων, σχεδόν, των κυβερνήσεων αλλά και γιατί, άλλοτε εξ αιτίας και άλλοτε με πρόσχημα τη δημοσιονομική κρίση, βάλλεται τόσο ο θεσμός των Ανωτάτων Τεχνολογικών Ιδρυμάτων (ΑΤΕΙ), όσο και η δευτεροβάθμια τεχνολογική εκπαίδευση.
                             ΕΡΩΤΑΤΑΙ ο υπουργός Παιδείας,
και παρακαλείται να ενημερώσει τη Βουλή, αν προτίθεται να σεβαστεί τις ρυθμίσεις του ν. 1566/85, για την υπηρεσιακή κατάσταση των 14.000 τεχνολόγων εκπαιδευτικών των κλάδων ΠΕ9, ΠΕ10, ΠΕ12, ΠΕ13, ΠΕ14, ΠΕ17, ΠΕ18, ΠΕ20 ή θ’ αποδεχθεί προκατασκευασμένες γνωμοδοτήσεις σφαγιασμού των νομοθετημένων δικαιωμάτων τους, χωρίς να προσμετρηθούν εγκαίρως και οι κινητοποιήσεις και η αναστάτωση , που θα προκληθούν και πάλι στο χώρο της Παιδείας.
Αθήνα, 21/5/2013
Ο ΕΡΩΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΧΡ. ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ

Αποσυνδεδεμένος MHXMHX

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 335
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #7 στις: Μάιος 24, 2013, 01:50:10 πμ »
Oι ΠΕ09 και ΠΕ12  που κολλάνε σε όλο αυτό;

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #8 στις: Μάιος 24, 2013, 11:37:52 πμ »
Η με αριθμό 1451/21-5-2013 Επίκαιρη Ερώτηση του πρώην Προέδρου της Βουλής και Βουλευτή Β΄ Αθήνας του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Απόστολου Κακλαμάνη προς τον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού, σχετικά με τις προθέσεις της Κυβέρνησης για την κατάργηση διατάξεων του νόμου 1566/85 που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της δευτεροβάθμιας τεχνολογικής εκπαίδευσης.


 ΕΠΙΚΑΙΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ
Προς τον υπουργό Παιδείας
Ο νόμος 1566/85 «Δομή και λειτουργία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης», αποτελεί θεμελιακό νομοθέτημα του εκπαιδευτικού μας συστήματος.
Η διακινούμενη πρόθεση της κυβέρνησης να καταργήσει διατάξεις του, που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της δευτεροβάθμιας τεχνολογικής εκπαίδευσης, με μέτρα υποβάθμισης της υπηρεσιακής κατάστασης των εκπαιδευτικών λειτουργών μιας σειράς κλάδων και, συνολικώς 14.000 τεχνολόγων καθηγητών, είναι εξαιρετικά επικίνδυνη. Δυστυχώς, η κυβέρνηση έρχεται, έτσι, να επιβεβαιώσει ότι, σοβαρές αποφάσεις στον ιδιαίτερα ευαίσθητο χώρο της Παιδείας, λαμβάνονται χωρίς να.....
προσμετρούνται εγκαίρως οι συνέπειες, γιατί, ίσως, εκείνοι που τις λαμβάνουν επαφίενται στον λεγόμενο «κοινωνικό αυτοματισμό» για την αντιμετώπισή τους.
Η τεχνολογική εκπαίδευση είναι ιδιαίτερα φορτισμένη, όχι μόνο γιατί, επί μια 25ετία και πλέον, κατέχει ήσσονα θέση στο ενδιαφέρον όλων, σχεδόν, των κυβερνήσεων αλλά και γιατί, άλλοτε εξ αιτίας και άλλοτε με πρόσχημα τη δημοσιονομική κρίση, βάλλεται τόσο ο θεσμός των Ανωτάτων Τεχνολογικών Ιδρυμάτων (ΑΤΕΙ), όσο και η δευτεροβάθμια τεχνολογική εκπαίδευση.
                             ΕΡΩΤΑΤΑΙ ο υπουργός Παιδείας,
και παρακαλείται να ενημερώσει τη Βουλή, αν προτίθεται να σεβαστεί τις ρυθμίσεις του ν. 1566/85, για την υπηρεσιακή κατάσταση των 14.000 τεχνολόγων εκπαιδευτικών των κλάδων ΠΕ9, ΠΕ10, ΠΕ12, ΠΕ13, ΠΕ14, ΠΕ17, ΠΕ18, ΠΕ20 ή θ’ αποδεχθεί προκατασκευασμένες γνωμοδοτήσεις σφαγιασμού των νομοθετημένων δικαιωμάτων τους, χωρίς να προσμετρηθούν εγκαίρως και οι κινητοποιήσεις και η αναστάτωση , που θα προκληθούν και πάλι στο χώρο της Παιδείας.
Αθήνα, 21/5/2013
Ο ΕΡΩΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΧΡ. ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ
H' ο Kακλαμάνης δεν γνωρίζει ότι στους περισσότερους από τους παραπάνω κλάδους που αναφέρει δεν υπάρχουν καθηγητές απόφοιτοι ΤΕΙ, ή αυτό στο οποίο αναφέρεται δεν είναι η μισθολογική εξίσωση των εκπαιδευτικών αποφοίτων ΤΕΙ με τους συναδελφους τους στο υπόλοιπο δημόσιο.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 24, 2013, 11:46:15 πμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος soch

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 566
  • Φύλο: Άντρας
  • Για να δούμε τι θα δούμε...
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #9 στις: Μάιος 24, 2013, 11:51:58 πμ »
Από τη στιγμή που για την συντριπτική πλειοψηφία των 14.000 τεχνολόγων εκπαιδευτικών η επανακατάταξη θα οδηγήσει σε χαμηλότερο βαθμό, το αποτέλεσμα θα είναι χειρότερο από μια ενδεχόμενη εξίσωση.
Αυτό διότι η διαφορά σε χρήματα μεταξύ ΠΕ & ΤΕ στον ίδιο βαθμό είναι της τάξης των 50€ ενώ η διαφορά μεταξύ βαθμών στην κατηγορία ΠΕ είναι της τάξης των 100€.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 24, 2013, 11:53:38 πμ από soch »
Σωκράτης

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #10 στις: Μάιος 24, 2013, 11:55:30 πμ »
Ποιά επανακατάταξη και ποιών; Για τους αποφοίτους ΤΕΙ δεν μιλάμε;
Ουσιαστικά ο Κακλαμάνης πιο πάνω έχει ταυτίσει οποιονδήποτε διδάσκει στην τεχνική εκπαίδευση με τον απόφοιτο ΤΕΙ.

Να ορίσουμε επομένως, και πολύ περισσότερο ο Κακλαμάνης ο οποίος είναι πραφανές ότι δεν γνωρίζει και λέει όσα κάποιοι του είπαν να πει, τι εννοούμε ως "τεχνολόγο εκπαιδευτικό". Όποιον διδάσκει στην τεχνική εκπαίδευση ή τον εκπαιδευτικό απόφοιτο ΤΕΙ;
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 24, 2013, 12:05:33 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος panos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #11 στις: Μάιος 24, 2013, 12:13:22 μμ »
Oι περισσότεροι από τους κλάδους που επικαλείται ο κ. Κακλαμάνης δεν περιλαμβάνουν αποφοίτους ΤΕΙ. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι οι απόφοιτοι ΤΕΙ εκπαιδευτικοί θα εξισωθούν μισθολογικά και βαθμολογικά με τους ΤΕ του υπόλοιπου δημοσίου δεδομένου του ενιαίου πια μισθολογίου παρότι μέχρι τώρα καλούνταν και αμοίβονταν ως ΠΕ με ειδικό νομοθέτημα. Δε ξέρω τι απώλειες και τι οφέλη θα έχει το υπουργείο κατ' αυτόν τον τρόπο...

Αποσυνδεδεμένος soch

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 566
  • Φύλο: Άντρας
  • Για να δούμε τι θα δούμε...
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #12 στις: Μάιος 24, 2013, 12:16:35 μμ »
Ποιά επανακατάταξη και ποιών; Για τους αποφοίτους ΤΕΙ δεν μιλάμε;
Ουσιαστικά ο Κακλαμάνης πιο πάνω έχει ταυτίσει οποιονδήποτε διδάσκει στην τεχνική εκπαίδευση με τον απόφοιτο ΤΕΙ.

Να ορίσουμε επομένως, και πολύ περισσότερο ο Κακλαμάνης ο οποίος είναι πραφανές ότι δεν γνωρίζει και λέει όσα κάποιοι του είπαν να πει, τι εννοούμε ως "τεχνολόγο εκπαιδευτικό". Όποιον διδάσκει στην τεχνική εκπαίδευση ή τον εκπαιδευτικό απόφοιτο ΤΕΙ;

α. στην ερώτηση του Κακλαμάνη, η αναφορά σε κλάδους είναι λάθος καθώς το θέμα έχει προκύψει για όσους είναι διορισμένοι ως ΠΕ και κατέχουν πτυχίο ΤΕΙ/ΑΣΕΤΕΜ. Άρα μιλάμε για τους ΠΕ 17, ΠΕ 18 & ΠΕ 20.
β. μακάρι να τους εξίσωνε ο νόμος με τους υπόλοιπους ΤΕ του δημοσίου, θα είχαν μικρότερη οικονομική χασούρα, όπως εξήγησα στην προηγούμενη απάντησή μου.
γ. η απόφαση του ΝΣΚ, λόγω της οποίας έγινε η ερώτηση του Κακλαμάνη συζητιέται εδώ.
Σωκράτης

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #13 στις: Μάιος 25, 2013, 01:46:05 πμ »
Παράθεση
Συνάδελφοι,το νομοσχέδιο για την τεχνική εκπαίδευση είναι έτοιμο και θα κατετεθεί στην Βουλή.Το νομοσχέδιο κατα βάση προβλέπει: 1)υποβιβασμό των κατηγοριών που έχουν τεχνική εκπαίδευση απο ΠΕ σε ΤΕ, 2) η μισθολογική, υπηρεσιακή και εργασιακή θέση των ΤΕ στην εκπαίδευση θα είναι η ίδια με τα όσα προβλέπονται στον κώδικα των δημοσίων υπαλλήλων γιαόλους τους ΤΕ του δημοσίου, 3)η διδασκαλία στα τεχνικά σχολεία θα γίνεται απο τους ΠΕ,ενώ οι Τε θα έχουν μόνο τα εργαστήρια, 4) οι διορισμοί στα τεχνικά σχολεία μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται απο ΠΕ και μόνο αν δεν καλυφθούν τα κενά θα καλούνται ΤΕ,συμπεριλαμβανομένου των εχόντων ΣΕΛΕΤΕ και 5)στις μεταθέσεις,στις τοποποθετήσεις θα προηγούνται οι ΠΕ έναντι των ΤΕ.Δηλαδή,όπως το είχα ξαναπεί διαλύει τις όποιες ειδικές ρυθμίσεις υπάρχουν στην εκπαίδευση για τους ΤΕ και προχωράει στην νομική ομοιομορφία στο δημόσιο,έχοντας στο μυαλό του κυρίως τους ΤΕ στους δήμους και τις περιφέρειες.Στόχος είναι όπου υπάρχει υπεραριθμία να γίνονται με ευκολία μετατάξεις των ΤΕ στους δήμους και τις περιφέρεις.Προσωπική άποψη είναι πως οι ρυθμίσεις αντιβαίνουν τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ,γι αυτό όσοι έχουν διοριστεί με ΦΕΚ του ΑΣΕΠ και έχουν προσφύγει δικαστικά,θα μπορέσουν να προστατευθούν νομικά.
Συνάδελφοι,αυτά είπε ο συνάδελφος και συμφώνησα μαζί του στο τόπικ για τους διορισμούς των τεχνικών ειδικοτήτων.Πάλι κατηγορήθηκα πως κινδυνολογώ και μακάρι να ήταν έτσι!Δυστυχώς είχα πάλι δίκιο και στο τι σχεδιάζεται και στο ότι οι συνδικαλιστές κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου!Δείτε και την γνωμοδότηση 50/2013 του ΝΣΚ να καταλάβετε τι ακριβώς θέλω να πω!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 25, 2013, 11:04:10 πμ από Lasid »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32750
  • Τελευταία: wwwwww
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1177498
  • Σύνολο θεμάτων: 19400
  • Σε σύνδεση σήμερα: 709
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αύγουστος 21, 2024, 05:10:38 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 754
Σύνολο: 756

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.075 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.