Αιτήσεις για αναπληρωτές/ωρομισθίους 2013

[perastikos_kav]

Ακριβώς όλοι νόμιμα προσελήφθησαν. Αν ο νόμος ήταν δίκαιος ή ηθικός είναι διαφορετικό θέμα.

[PDE ads]

[Landau]

Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει η λέξη ΄΄παράνομα΄΄ όσον αφορά τους διορισμούς των εκπαιδευτικών. Όσοι δούλεψαν στην ΠΔΣ, στη Σιβιτανίδειο, στα Εκκλησιαστικά Λύκεια, όσοι διορίστηκαν με ΑΣΕΠ, όσοι διορίστηκαν με προϋπηρεσία, όσοι δούλεψαν ωρομίσθιοι και όλες οι κατηγορίες των εκπαιδευτικών, απλώς έκαναν χρήση του εκάστοτε νόμου. Άλλο αν ο καθένας από εμάς κρίνει τη μία ή την άλλη διάταξη του νόμου παράλογη ή φωτογραφική ή επιζήμια. Παράνομες προσλήψεις εκπαιδευτικών δεν έχουν γίνει.

Στην ΠΔΣ, στη Σιβιτανίδειο και στα Εκκλησιαστικά ΔΕΝ υπήρχαν αντικειμενικοί και αξιοκρατικοί διορισμοί. Γιατί κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας; Αν η τότε νομοθεσία δεν ασχολούνταν με το θέμα και άφηνε να γίνεται "πάρτυ" με αυτά τα 3, αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν καθ'όλα νόμιμα. Από "νόμιμα" παραθυράκια στο Ελλάντα άλλο τίποτα!
Στην τελική, φωτογραφικές προσλήψεις, που επηρέαζαν την μετέπειτα πορεία ενός αναπληρωτή (και εις βάρος άλλων) στους πίνακες, νόμιμη δεν την λες.

[Green]

Δεν θυμάμαι κανένα νόμο να υπαγορεύει να αλλοιώνονται οι πίνακες κατάταξης της Σιβιτανιδείου μέσω πλασματικών συνεντεύξεων κατόπιν τηλεφωνημάτων από πολιτικούς και εκκλησιαστικούς παράγοντες, ούτε θυμάμαι κανένα νόμο να λέει να παρακάμπτεται η κατάταξη στους πίνακες της ΠΔΣ ή των ωρομίσθιων ή των αθλητικών σχολείων ή της ειδικής αγωγής.
Μη μπερδεύουμε την έλλειψη ελέγχου (ηθελημένη ή από ανικανότητα) με τη νομιμότητα. Το ότι δεν πιάστηκε η παρανομία, δεν την κάνει νόμιμη πράξη.

[smile02.50]

Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει η λέξη ΄΄παράνομα΄΄ όσον αφορά τους διορισμούς των εκπαιδευτικών. Όσοι δούλεψαν στην ΠΔΣ, στη Σιβιτανίδειο, στα Εκκλησιαστικά Λύκεια, όσοι διορίστηκαν με ΑΣΕΠ, όσοι διορίστηκαν με προϋπηρεσία, όσοι δούλεψαν ωρομίσθιοι και όλες οι κατηγορίες των εκπαιδευτικών, απλώς έκαναν χρήση του εκάστοτε νόμου. Άλλο αν ο καθένας από εμάς κρίνει τη μία ή την άλλη διάταξη του νόμου παράλογη ή φωτογραφική ή επιζήμια. Παράνομες προσλήψεις εκπαιδευτικών δεν έχουν γίνει.

Στην ΠΔΣ, στη Σιβιτανίδειο και στα Εκκλησιαστικά ΔΕΝ υπήρχαν αντικειμενικοί και αξιοκρατικοί διορισμοί. Γιατί κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας; Αν η τότε νομοθεσία δεν ασχολούνταν με το θέμα και άφηνε να γίνεται "πάρτυ" με αυτά τα 3, αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν καθ'όλα νόμιμα. Από "νόμιμα" παραθυράκια στο Ελλάντα άλλο τίποτα!
Στην τελική, φωτογραφικές προσλήψεις, που επηρέαζαν την μετέπειτα πορεία ενός αναπληρωτή (και εις βάρος άλλων) στους πίνακες, νόμιμη δεν την λες.

Landau είναι άλλο η λέξη ΄΄παράνομος΄΄, άλλο το ΄΄αξιοκρατικός΄΄ και άλλο το ΄΄αντικειμενικός΄΄. Όταν ο νόμος σου δίνει τη δυνατότητα να δουλεύεις στη Σιβιτανίδειο, στην ΠΔΣ και στα Εκκλησιαστικά και έπειτα να διορίζεσαι με την προϋπηρεσία αυτή που μάζεψες, τότε δεν είσαι παρά τω νόμω. Είσαι νόμιμος. Μπορεί να είναι άδικο για τους άλλους, αλλά δεν είναι παράνομο. Πάντα, σε κάθε κατηγοριοποίηση που γίνεται με κριτήρια αντικειμενικά , αλλά στην ουσία υποκειμενικά, γι'αυτόν που τα έχει σκεφτεί, υπάρχουν άνθρωποι που ωφελούνται και άνθρωποι που πλήττονται. Γιατί να προηγούνται τα διδακτορικά, τα μεταπτυχιακά, οι γονείς ΑΜΕΑ, οι συνάδελφοι του πίνακα Α, οι έχοντες προϋπηρεσία και πάει λέγοντας;;; Ο καθένας μας, ανάλογα με τα προσόντα που έχει, θεωρεί ότι του παίρνουν τη θέση οι πιο πάνω και ότι εντελώς αντικειμενικά (αλλά στην ουσία υποκειμενικά) θα έπρεπε τα κριτήρια να είναι διαφορετικά. Και όλα αυτά τα λέω, όχι για να ηθικολογήσω ή για να ωραιοποιήσω τα πράγματα, αλλά γιατί πρέπει ο κόσμος να αντιληφθεί ότι ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι ο πιο νόμιμα διορισμένος κλάδος. Δεν έχει διοριστεί κανείς συνάδελφος κάνοντας μια επίσκεψη στο γραφείο του Χ βουλευτή. Και παρόλα αυτά είναι ο πρώτος κλάδος που πλήττεται κατάφωρα.

[PDE ads]

[Landau]

smile02.50   οι μη αξιοκρατικές και φωτογραφικές προσλήψεις, ακόμα και όταν καλύπτονταν από μανδύα νομιμότητας, δεν έπαυναν να είναι παράνομες στην ουσία τους. Διαφορετικές απόψεις περί δικαίου.
Όσο για το τελευταίο που έγραψες ότι:
 "Δεν έχει διοριστεί κανείς συνάδελφος κάνοντας μια επίσκεψη στο γραφείο του Χ βουλευτή."
θα κράταγα μια πισινή καλύτερα για αυτό το θέμα 
Και όσον αφορά τα υπόλοιπα, ότι γιατί να προηγείται ο ένας και ο άλλος κλπ, με αυτή τη λογική... δεν σχολίασα τα περί γενικής μοριοδότησης (που κι εκεί έχω ενστάσεις σε αρκετά σημεία, αλλά δεν είναι του παρόντος και έχουν αναλύθει σε άλλα θέματα πολλές φορές), αλλά για συγκεκριμένες περιπτώσεις προσλήψεων αναπληρωτών, των οποίων αυτή η αδιαφανής πρόσληψη οδηγούσε σε απόκτηση μορίων, μοριοδότηση στο μέλλον, αλλαγή στη σειρά πινάκων κ.ο.κ. Επομένως δεν είναι τόσο απλό και αθώο.
Αλλά το σταματώ εδώ για την ώρα, για να δείξει ελαστικότητα και ο Μάρκος και δε μας σβήσει 

[Commando]

smile02.50   οι μη αξιοκρατικές και φωτογραφικές προσλήψεις, ακόμα και όταν καλύπτονταν από μανδύα νομιμότητας, δεν έπαυναν να είναι παράνομες στην ουσία τους. Διαφορετικές απόψεις περί δικαίου.
Όσο για το τελευταίο που έγραψες ότι:
 "Δεν έχει διοριστεί κανείς συνάδελφος κάνοντας μια επίσκεψη στο γραφείο του Χ βουλευτή."
θα κράταγα μια πισινή καλύτερα για αυτό το θέμα 
Και όσον αφορά τα υπόλοιπα, ότι γιατί να προηγείται ο ένας και ο άλλος κλπ, με αυτή τη λογική... δεν σχολίασα τα περί γενικής μοριοδότησης (που κι εκεί έχω ενστάσεις σε αρκετά σημεία, αλλά δεν είναι του παρόντος και έχουν αναλύθει σε άλλα θέματα πολλές φορές), αλλά για συγκεκριμένες περιπτώσεις προσλήψεων αναπληρωτών, των οποίων αυτή η αδιαφανής πρόσληψη οδηγούσε σε απόκτηση μορίων, μοριοδότηση στο μέλλον, αλλαγή στη σειρά πινάκων κ.ο.κ. Επομένως δεν είναι τόσο απλό και αθώο.
Αλλά το σταματώ εδώ για την ώρα, για να δείξει ελαστικότητα και ο Μάρκος και δε μας σβήσει 

mass delete !

[fotini18]

Commando, με πρόλαβες!!! 

Landau, συγκεντρώσου!
Μπαίνεις να διαβάσεις για αιτήσεις αναπληρωτών και αντί αυτού διαβάζεις...κόντρες και "φιλοφρονήσεις"

[Landau]

Ήμουν, όμως, κατά το ήμισι εντός θέματος.. μιλούσα για προσλήψεις αναπληρωτών 

[MANNI]

Όσοι πάτε στην συγκέντρωση να ζητήσετε να κάνουν διορισμούς και ασεπ !!! !!!
 Δεν είναι υποτιμητικό να αγωνιζόμαστε ως αναπληρωτές, να περιμένουμε τους νέους πίνακες που μόνο κάποιοι νέοι πτυχιούχοι θα ενταχθούν.
Υποτίθεται ότι το 2013-14 δεν θα περισσεύει κανείς στα σχολεία καθώς θα βγουν σε διαθεσιμότητα όποτε τα κενά που θα δημιουργήσουν οι συνταξιούχοι το 2014-15 πως θα καλυφτούν? Θα πάρουν πάλι 10000 αναπληρωτές?
Γιατί δεν βγαίνει κάποιος αρμόδιος να μας ενημερώσει για τις αιτήσεις? Υποτίθεται πως αγωνίζονται και για τους αναπληρωτές?

Πότε νοιάστηκαν για τους Αναπληρωτές για να νοιαστούν τώρα ; Απλά από φέτος ανασφάλεια θα έχουν όλοι όχι μόνο οι αναπληρωτές .

[trelamenos]

Λοιπόν συναδελφοι.κατανοώ τους προβληματισμούς,την διάψευση,την τυχόν ματαίωση,την απογοήτευση και την δυσαρέσκεια που επικρατεί.Από τα ιδια διακατέχομαι κι εγώ .Ωστόσο η κίνηση κάποιων από εμάς για προσκληση των αναπληρωτων στην ολμέ την δευτέρα είναι μια πρώτη έκφραση αποστροφής του καναπέ και ένας τρόπος να βρεθούμε οι μυριάδες αναπληρωτε΄ς όταν η κοινή γνώμη μας ξέρει κατα τύχη κ μπορεί και όχι.Το ίδιο απαξιώνω κι εγώ την ολμε και τις πρακτικε΄ς της ,όμως πνίγομαι και θέλω να τους πω δια ζώσης οτι είμαστε εδώ ,δεν ειμαστε αριθμοί που ξαφνικά πριν 2 μήνες τα ΜΜΕ μας θυμήθηκαν και εσείς πρώτη φορα τούς μιλήσατα για εμας.οτι πρέπει να μας εκπροσωπούν επάξια στο υπουργείο .οτι πρ΄πει κι εμείς ως αναπληρωτές να μετέχουμε στα ΔΣ ΤΗς ΟΛΜΕ Κ ΤΩΝ ΤΟΠΙΚΩΝ ΕΛΜΕκαι ότι εχουμε αιτήματα και θέσεις.Ν α ασκήσουμε πίεση για πιστώσεις,να μιλ'ησουμε για διορισμο'υς κ προσλήψεις ,κάπου να φανουμε επιτέλους γιατί απλα κάποια στιγμή πρέπει να μας μάθει κ το υπουργείο!Αν τώρα δεν τύχουμε ανταπόκρισης τότε μαζεύουμε τις δυνάμεις μας ,κάνουμε μια κίνηση,αποκτούμε μια ταυτότητα και γινόμαστε το τσιμπούρι του υπουργείου σε καθημερινή βάση είτε με επισκέψεις εκεί είτε με πορειες κ διαμαρτυρίες με κ΄θε τρόπο που μπορεί να προτείνει ο καθένας ωστε το υπ[ουργείο να δει οτι και πολλοί είμαστε και υπολογίσιμοι!Αυτες ειναι οι θέσεις μου και περιμ΄νω εγω και καποιοι άλλοι συν΄δελφοι την ουσιαστική συμμετοχή σας σε όλο αυτό το οποιο κ αδολο ειναι και ειλικρινες και δεν εχουμε σιγουρα τιποτα να χασουμε.Ν α ειστε ολοι καλα και τα λέμε από κοντα

[MANNI]

Δεν έχουμε να χάσουμε αλλά φοβάμαι και τίποτα να κερδίσουμε , είμαι πλέον πολύ απαισιόδοξη ήμουν σε σχολείο φέτος της Αθήνας όπου εκεί ήταν δήθεν η ισχυρότερη ή μια από τις ισχυρότερες συνδικαλίστικές οργανώσεις . Η τοπική ΕΛΜΕ ούτε στα ψιλά γράμματα δεν ανέφερε κάτι για αναπληρωτές σαν να μην υπήρχαμε το μόνο που έλεγε : Κανένας Αναπληρωτης δυστυχώς δε θα δουλεύει και του χρόνου .

[MARKOS]

Μετά και την τοποθέτηση των συναδέλφων trelamenos και ΜΑΝΝΙ ας επανέλθουμε στο θέμα:

παιδια , ποτε θα κανουμε αιτησεις ? ή ειναι νωρις ακομα?

Η συγκ'εντρωση της Δευτέρας καθώς και ο νομιμος ή όχι, ηθικός ή όχι τρόπος διορισμού, ΔΕΝ αφορά το παρόν τόπικ. Εύχομαι να ανταπόκριθουν πολλοί συνάδελφοι στο κάλεσμα της ΟΛΜΕ μεθαύριο  Δευτέρα 22/7/2013

[-----]

Ως το τέλος της εβδομάδας πιθανόν να βγει η εγκύκλιος για τους αναπληρωτές.Οι αποσπάσεις στους φορείς και στα γραφεία ως τις 15Αυγούστου. Από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ μετά το 15αύγουστο. Για τις 900 μετατάξεις τίποτε νεότερο...Αυτή την ενημέρωση είχα πριν λίγο από το Υπ Παιδείας...με κάθε επιφύλαξη πάντα...
Αυτά από Μπράτη!!

[kostasMath]

Πήγε κανείς στη συγκέντρωση της ολμε ?