0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: giokspy στις Ιουλίου 08, 2013, 10:11:12 amΤο κριτηριο επιλογης παντως για το πως απο τους 15000-20000 που δεν εχουν οργανικη θα επιλεγουν 2000 δεν ξερω ποιοι θα μπορουσε να σταθει νομικα. Οσο νομικο κολλημα εχει να φυγει καποιος με ασεπ αλλο τοσο εχει και αυτος που διοριστηκε με μοριοδοτηση προυπηρεσιας. Επιμενω παντως οτι αποκλειεται να βρεθουν 1500 εκτος ταξης οπως αποκαλουνται. Ενας λογικος τροπος επιλογης θα ηταν να καταρτιστουν πινακες συνολικων μοριων για ολους τους υπεραριθμους διαχωρισμενος Ασεπ διοριστεοι-ασεπ επιτυχοντες και μη ασεπ και με σειρα μοριων (πτυχια, μεταπτυχιακα, προυπηρεσια πιθανον και οικογ.κριτηρια) και οι τελευταιοι στη λιστα φευγουν. Τωρα το δυσκολο θα ειανι ποσοι απο καθε ειδικοτητα. Ειναι σχεδον αδυνατο να υπολογιστει αυτο αξιοκρατικα με βαση τις αναγκες... Να γίνει ανακατανομή των οργανικών από την αρχή... Να καταταγούν ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ... έχοντες και μη έχοντες οργανική με βάση τα πραγματικά μόρια τους και εφόσον υπηρετήσανε τα σχολεία τους... Δεν μπορεί να βγει σε διαθεσιμότητα κάποιος που έχει μαζέψει 60 μόρια δυσμενών συνθηκών από το Καστελλόριζο έχοντας υπηρετήσει εκεί και να την σκαπουλάρει κάποιος που με το παλιό σύστημα μάζευε τα μόρια του νησιού από την διδε της περιοχής του ή το Υπουργείο...
Το κριτηριο επιλογης παντως για το πως απο τους 15000-20000 που δεν εχουν οργανικη θα επιλεγουν 2000 δεν ξερω ποιοι θα μπορουσε να σταθει νομικα. Οσο νομικο κολλημα εχει να φυγει καποιος με ασεπ αλλο τοσο εχει και αυτος που διοριστηκε με μοριοδοτηση προυπηρεσιας. Επιμενω παντως οτι αποκλειεται να βρεθουν 1500 εκτος ταξης οπως αποκαλουνται. Ενας λογικος τροπος επιλογης θα ηταν να καταρτιστουν πινακες συνολικων μοριων για ολους τους υπεραριθμους διαχωρισμενος Ασεπ διοριστεοι-ασεπ επιτυχοντες και μη ασεπ και με σειρα μοριων (πτυχια, μεταπτυχιακα, προυπηρεσια πιθανον και οικογ.κριτηρια) και οι τελευταιοι στη λιστα φευγουν. Τωρα το δυσκολο θα ειανι ποσοι απο καθε ειδικοτητα. Ειναι σχεδον αδυνατο να υπολογιστει αυτο αξιοκρατικα με βαση τις αναγκες
Παράθεση από: alexandr75math στις Ιουλίου 08, 2013, 10:18:50 amΠαράθεση από: giokspy στις Ιουλίου 08, 2013, 10:11:12 amΤο κριτηριο επιλογης παντως για το πως απο τους 15000-20000 που δεν εχουν οργανικη θα επιλεγουν 2000 δεν ξερω ποιοι θα μπορουσε να σταθει νομικα. Οσο νομικο κολλημα εχει να φυγει καποιος με ασεπ αλλο τοσο εχει και αυτος που διοριστηκε με μοριοδοτηση προυπηρεσιας. Επιμενω παντως οτι αποκλειεται να βρεθουν 1500 εκτος ταξης οπως αποκαλουνται. Ενας λογικος τροπος επιλογης θα ηταν να καταρτιστουν πινακες συνολικων μοριων για ολους τους υπεραριθμους διαχωρισμενος Ασεπ διοριστεοι-ασεπ επιτυχοντες και μη ασεπ και με σειρα μοριων (πτυχια, μεταπτυχιακα, προυπηρεσια πιθανον και οικογ.κριτηρια) και οι τελευταιοι στη λιστα φευγουν. Τωρα το δυσκολο θα ειανι ποσοι απο καθε ειδικοτητα. Ειναι σχεδον αδυνατο να υπολογιστει αυτο αξιοκρατικα με βαση τις αναγκες... Να γίνει ανακατανομή των οργανικών από την αρχή... Να καταταγούν ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ... έχοντες και μη έχοντες οργανική με βάση τα πραγματικά μόρια τους και εφόσον υπηρετήσανε τα σχολεία τους... Δεν μπορεί να βγει σε διαθεσιμότητα κάποιος που έχει μαζέψει 60 μόρια δυσμενών συνθηκών από το Καστελλόριζο έχοντας υπηρετήσει εκεί και να την σκαπουλάρει κάποιος που με το παλιό σύστημα μάζευε τα μόρια του νησιού από την διδε της περιοχής του ή το Υπουργείο...Η δικαιότερη λύση από όλες. Πρέπει κάποια στιγμή να διορθωθεί η κολοσσιαία αδικία που συντελείται με αυτούς που για να μαζέψουν τα μόριά τους οργώνουν την ειδυλλιακή ελληνική, ηπειρωτική και νησιωτική, επαρχία για 6,7 και 8 χρόνια, και αυτούς που θεωρητικά υπηρετούν στην επαρχία, για να τσιμπάνε τα μόρια, ουσιαστικά την έχουν δει από... καρτ-ποστάλ μονάχα, αφού παίρνουν αλλεπάλληλες αποσπάσεις, και στο τέλος, με τα μόρια της... επαρχίας μετατίθενται και τσιμπάνε και καλές οργανικές στο καπάκι στην πόλη τους, από την οποία, στην πραγματικότητα, δεν έφυγαν ποτέ.
Αυτό ισχύει κ για την περιοχή μου, από τότε που διοριστήκαμε (2006) είμαστε στη Διάθεση.
Παράθεση από: Mystirios στις Ιουλίου 08, 2013, 10:50:02 amΑυτό ισχύει κ για την περιοχή μου, από τότε που διοριστήκαμε (2006) είμαστε στη Διάθεση.Η 'διάθεση ΠΥΣΔΕ' είναι μια πάρα πολύ αμαρτωλή ιστορία. Εγώ πήρα μετάθεση από Λακωνία σε κάποια περιοχή του Λεκανοπεδίου το 2009, λίγο πριν γίνουν εκλογές. Στην ουσία, ήταν και η τελευταία χρονιά που έγιναν μεταθέσεις στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ. Όταν πήγα στη διεύθυνση το Σεπτέμβριο, τα γραφεία ήταν τόσο... πήχτρα από προσωπικό, που πολλοί κάθονταν σε καρέκλες στους διαδρόμους. Επειδή ήταν προεκλογική περίοδος, καταλαβαίνετε τι είχε γίνει από αποσπάσεις, μεταθέσεις, ρουσφέτια, για να βολευτούν τα παιδιά μας και να μαζέψουμε ψηφαλάκια. Από τότε είμαι στη διάθεση. Ο πίνακας των εκπαιδευτικών της ειδικότητάς μου που είναι στην ίδια μοίρα με μένα, προκαλεί κατάθλιψη. Κάθε χρόνο βγαίνουν ελάχιστες οργανικές, 3-4, και το μαρτύριο του να βρεις σχολείο κάθε Σεπτέμβρη δεν περιγράφεται. Και η κατάσταση που περιγράφω είναι... όαση, σε σύγκριση με αυτά που έρχονται.
Παράθεση από: nikitas στις Ιουλίου 08, 2013, 10:58:38 amΠαράθεση από: Mystirios στις Ιουλίου 08, 2013, 10:50:02 amΑυτό ισχύει κ για την περιοχή μου, από τότε που διοριστήκαμε (2006) είμαστε στη Διάθεση.Η 'διάθεση ΠΥΣΔΕ' είναι μια πάρα πολύ αμαρτωλή ιστορία. Εγώ πήρα μετάθεση από Λακωνία σε κάποια περιοχή του Λεκανοπεδίου το 2009, λίγο πριν γίνουν εκλογές. Στην ουσία, ήταν και η τελευταία χρονιά που έγιναν μεταθέσεις στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ. Όταν πήγα στη διεύθυνση το Σεπτέμβριο, τα γραφεία ήταν τόσο... πήχτρα από προσωπικό, που πολλοί κάθονταν σε καρέκλες στους διαδρόμους. Επειδή ήταν προεκλογική περίοδος, καταλαβαίνετε τι είχε γίνει από αποσπάσεις, μεταθέσεις, ρουσφέτια, για να βολευτούν τα παιδιά μας και να μαζέψουμε ψηφαλάκια. Από τότε είμαι στη διάθεση. Ο πίνακας των εκπαιδευτικών της ειδικότητάς μου που είναι στην ίδια μοίρα με μένα, προκαλεί κατάθλιψη. Κάθε χρόνο βγαίνουν ελάχιστες οργανικές, 3-4, και το μαρτύριο του να βρεις σχολείο κάθε Σεπτέμβρη δεν περιγράφεται. Και η κατάσταση που περιγράφω είναι... όαση, σε σύγκριση με αυτά που έρχονται.Μυρίζομαι Α' Πειραιά. Ομοιοπαθής από το 2008.
Παράθεση από: nikitas στις Ιουλίου 08, 2013, 10:05:11 amΚαι όχι μόνο αυτό, αλλά υπάρχουν και ομάδες συναδέλφων, όπως αυτοί που είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, ήτοι στον πάτο του βαρελιού, για τους οποίους δε λέει κανείς τίποτα. Αν, δηλαδή, διατρέχουν κίνδυνο να τεθούν σε διαθεσιμότητα οι υπεράριθμοι, τότε οι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, είναι ήδη χαμένοι από χέρι.έτσι ακριβώς, το φαινόμενο διάθεση ΠΥΣΔΕ προέκυψε από τις επί σειρά ετών μεταθέσεις σε ανύπαρκτα οργανικά κενά κατά παράβαση της σχετικής νομοθεσίας (μεταθέσεις διενεργούνται μόνο σε οργανικά κενά), το γιατί έγινε αυτό όλοι το γνωρίζουμε, για να μην επεκταθώ θα σχολιάσω μόνο ένα απόσπασμα από αυτό:http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/plasmatikes-yperarythmies-ekpaideytikon"Tο Π.Υ.Σ.Δ.Ε ......καλείται να μην προχωρήσει με κανένα τρόπο στον ονομαστικό χαρακτηρισμό «υπεράριθμων» εκπαιδευτικών κατά σχολική μονάδα. Δεν πρέπει να δώσει λίστα ονομάτων στη λογική της τρόικα και της κυβέρνησης που ζητούν θυσίες. Δεν πρέπει τα μέλη του Π.Υ.Σ.Δ.Ε να γίνουν συνεργοί στον εργασιακό θάνατο εκατοντάδων εκπαιδευτικών και των οικογενειών τους! Οφείλουν μόνο να προσδιορίσουν και να δημοσιοποιήσουν τα οργανικά κενά που υπάρχουν στα σχολεία, ώστε να κάνουν αιτήσεις, όσοι/ες επιθυμούν, για να καλύψουν τα κενά αυτά. "Αυτά που "προτείνονται " είναι πολύ απλά μη εφαρμόσιμα γιατί αντίκεινται στη διαδικασία ρύθμισης οργανικής υπεραριθμίας σε σχολική μονάδα που γίνεται σύμφωνα με τις συγκεκριμένες διατάξεις που ανέφερα παραπάνω. Τα ΠΥΣΔΕ οφείλουν (από τη νομοθεσία) να χαρακτηρίσουν ονομαστικά τους οργανικά υπεράριθμους ανά σχολική μονάδα και αυτοί (οι χαρακτηρισμένοι) κάνουν αίτηση άρσης υπεραριθμίας μόνο εφόσον το επιθυμούν, αναγκαστική άρση υπεραριθμίας δεν προβλέπεται από τις σχετικές διατάξεις . Το ερώτημα είναι γιατί διατυπώνονται τέτοιες "προτάσεις"/κραυγές?Το ερώτημα αυτό ας το απαντήσει ο καθένας μόνος του.Υ Γ Η Τροία έπεσε από μέσα
Και όχι μόνο αυτό, αλλά υπάρχουν και ομάδες συναδέλφων, όπως αυτοί που είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, ήτοι στον πάτο του βαρελιού, για τους οποίους δε λέει κανείς τίποτα. Αν, δηλαδή, διατρέχουν κίνδυνο να τεθούν σε διαθεσιμότητα οι υπεράριθμοι, τότε οι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, είναι ήδη χαμένοι από χέρι.
Παράθεση από: silkcut στις Ιουλίου 08, 2013, 10:29:04 amΠαράθεση από: nikitas στις Ιουλίου 08, 2013, 10:05:11 amΚαι όχι μόνο αυτό, αλλά υπάρχουν και ομάδες συναδέλφων, όπως αυτοί που είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, ήτοι στον πάτο του βαρελιού, για τους οποίους δε λέει κανείς τίποτα. Αν, δηλαδή, διατρέχουν κίνδυνο να τεθούν σε διαθεσιμότητα οι υπεράριθμοι, τότε οι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, είναι ήδη χαμένοι από χέρι.έτσι ακριβώς, το φαινόμενο διάθεση ΠΥΣΔΕ προέκυψε από τις επί σειρά ετών μεταθέσεις σε ανύπαρκτα οργανικά κενά κατά παράβαση της σχετικής νομοθεσίας (μεταθέσεις διενεργούνται μόνο σε οργανικά κενά), το γιατί έγινε αυτό όλοι το γνωρίζουμε, για να μην επεκταθώ θα σχολιάσω μόνο ένα απόσπασμα από αυτό:http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/plasmatikes-yperarythmies-ekpaideytikon"Tο Π.Υ.Σ.Δ.Ε ......καλείται να μην προχωρήσει με κανένα τρόπο στον ονομαστικό χαρακτηρισμό «υπεράριθμων» εκπαιδευτικών κατά σχολική μονάδα. Δεν πρέπει να δώσει λίστα ονομάτων στη λογική της τρόικα και της κυβέρνησης που ζητούν θυσίες. Δεν πρέπει τα μέλη του Π.Υ.Σ.Δ.Ε να γίνουν συνεργοί στον εργασιακό θάνατο εκατοντάδων εκπαιδευτικών και των οικογενειών τους! Οφείλουν μόνο να προσδιορίσουν και να δημοσιοποιήσουν τα οργανικά κενά που υπάρχουν στα σχολεία, ώστε να κάνουν αιτήσεις, όσοι/ες επιθυμούν, για να καλύψουν τα κενά αυτά. "Αυτά που "προτείνονται " είναι πολύ απλά μη εφαρμόσιμα γιατί αντίκεινται στη διαδικασία ρύθμισης οργανικής υπεραριθμίας σε σχολική μονάδα που γίνεται σύμφωνα με τις συγκεκριμένες διατάξεις που ανέφερα παραπάνω. Τα ΠΥΣΔΕ οφείλουν (από τη νομοθεσία) να χαρακτηρίσουν ονομαστικά τους οργανικά υπεράριθμους ανά σχολική μονάδα και αυτοί (οι χαρακτηρισμένοι) κάνουν αίτηση άρσης υπεραριθμίας μόνο εφόσον το επιθυμούν, αναγκαστική άρση υπεραριθμίας δεν προβλέπεται από τις σχετικές διατάξεις . Το ερώτημα είναι γιατί διατυπώνονται τέτοιες "προτάσεις"/κραυγές?Το ερώτημα αυτό ας το απαντήσει ο καθένας μόνος του.Υ Γ Η Τροία έπεσε από μέσα Αμαρτωλή Ανατολική Θεσσαλονίκη, με μεταθέσεις φιλολόγων και μαθηματικών που πιθανόν δεν χρειάζονται; Αντίστοιχο με τις μεταθέσεις στην Πιερία πέρισυ. Άραγε αυτοί είναι υπεράριθμοι φέτος ή απορροφήθηκαν τελικά;