*

Αποστολέας Θέμα: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ  (Αναγνώστηκε 122975 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ernie

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 598
  • Φύλο: Άντρας
  • gunga galunga
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #350 στις: Ιουλίου 04, 2013, 01:08:33 am »
Αφού τσατίσατε τόσο κόσμο, μάλλον πρέπει να το ξανασκεφτώ, αν και εξ φύσει και θέσει εναντίον κάθε μορφής συλλόγων ;)
αν βγούμε από την κρίση σε λιγότερο από 100 χρόνια, εμένα να μην με λένε ernie

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:19:01 »

Αποσυνδεδεμένος giannis10

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #351 στις: Ιουλίου 04, 2013, 01:14:45 am »
Στον ΑΣΕΠ του 2000 είχα κάνει αίτηση να γράψω εξετάσεις και ως μαθηματικός αλλά και ως πληροφορικός αφού είχα δύο πτυχία. Τελικά πήρα μέρος στις εξετάσεις μόνο ως πληροφορικός. Το καλοκαίρι του 2001 άρχισαν να ανακοινώνονται οι βαθμολογίες ανά ειδικότητα. Αν και δεν συμμετείχα στις εξετάσεις ως μαθηματικός οι βαθμολογίες που φαινόταν ότι είχα γράψει ήταν καλές. Δύο οι σκέψεις:
1η: Εκεί στον ΑΣΕΠ τα έκαναν μαντάρα.
2η: Η βαθμολογία αυτή είναι από τη συμμετοχή μου ως πληροφορικός άρα μάλλον τα κατάφερα. Οι βαθμολογίες των πληροφορικών δεν είχαν ακόμη ανακοινωθεί.
Την επόμενη μέρα μου τηλεφώνησαν από τον ΑΣΕΠ (θυμάμαι ακόμη το επίθετο του συναδέλφου πληροφορικού) και μου ζήτησαν συγγνώμη γιατί δεν είχαν φανταστεί ότι μπορεί να υπήρχαν υποψήφιοι με δύο πτυχία οπότε το σύστημα (ή κάποιος υπάλληλος) τοποθέτηση τη βαθμολογία μου στην κατάσταση των μαθηματικών. Οι βαθμολογίες αποσύρθηκαν και μετά από λίγες ημέρες ανακοινώθηκαν οι σωστές.
Συνάδελφε talaipore, ανακοινώθηκαν βαθμολογίες από τον ΑΣΕΠ του 2000. Έχω το αρχείο με την τελική βαθμολογία σε κάθε ειδικότητα. Το 2000 όσοι πληροφορικοί έπιαναν τη βάση διορίζονταν γιατί οι θέσεις ήταν 1500 και οι επιτυχόντες άρα και διοριστέοι  407 (ΠΕ19)+151 (ΠΕ20). Επιτυχόντες μη διοριστέοι δεν υπήρχαν.
Δεν μπορώ να καταλάβω πού το πας;

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #352 στις: Ιουλίου 04, 2013, 01:20:20 am »
αν και διορισμένη μέσω ΑΣΕΠ παραθέτω το παρακάτω άρθρο που με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη. Μόνο ενωμένοι θα καταφέρουμε κάτι. Το διαίρει και βασίλευε δεν βοηθά σε τίποτα.

Εμείς οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ είμαστε καθηγητές ‘’πρώτης τάξης’’

ή

Η νέα ανθρωποφαγία

ή

Οι ρινόκεροι είναι ανάμεσά μας!

 

Συνάδελφοι, έλαβα εχθές μια πρόσκληση να συμμετάσχω σε συνάντηση με ειδικευμένο δικηγόρο της Αθήνας με σκοπό την άμεση σύσταση συλλόγου ΑΣΕΠΙΤΩΝ.  Σύμφωνα με το blog του συλλόγου (sic) «ο υπό σύσταση σύλλογος περιλαμβάνει όλους τους εκπαιδευτικούς που αξιοκρατικά διορίσθηκαν στην εκπαίδευση μέσω γραπτών εξετάσεων του ΑΣΕΠ με ΦΕΚ. Σκοπός του είναι να προασπίσει τα εργασιακά δικαιώματα των μελών του, ενάντια σε κάθε κακόβουλη προσπάθεια υπονόμευσης από όπου κι αν αυτή προέρχεται.» Στο δε κάλεσμά τους αναφέρουν  ότι (sic) «ο δικηγόρος κρίνει ως κατεπείγουσα τη σύσταση του συλλόγου. Οι όποιες πιέσεις για την εξαίρεση των ΑΣΕΠΙΤΩΝ από διαθεσιμότητα - απολύσεις, θα κριθούν μέσα στον Ιούλη» και ότι «αμέσως μετά τη διοικητική πράξη σύστασης του συλλόγου, ο δικηγόρος θα καταθέσει ασφαλιστικά μέτρα στο υπουργείο,  όπου θα αιτούνται  την απόλυτη  εξαίρεση των διορισμένων με ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, από κάθε διαδικασία κινητικότητας (διαθεσιμότητα, απολύσεις κ.λ.π.)».

Διαβάζοντας την πρόσκληση, καθώς και την ενημέρωση στο blog ,καταλαβαίνω ότι το βασικό ζητούμενο του συλλόγου αυτού είναι, αν γίνουν απολύσεις καθηγητών, να απολυθούν πρώτα όλοι οι υπόλοιποι (που δεν έχουν αξιολογηθεί μέσω εξετάσεων του ΑΣΕΠ) και οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ να παραμείνουν, καθώς πληρούν τις προϋποθέσεις διορισμού με αξιολογικά κριτήρια.

Εμείς οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ φορέσαμε κουκούλα και δείχνουμε τους υπόλοιπους. Αν πρόκειται να γίνουν απολύσεις εμείς θα είμαστε αυτοί που θα κλείσουμε την πόρτα, που θα φύγουμε τελευταίοι, καθώς είμαστε οι ‘’νεότεροι’’, ‘’καλύτεροι’’, ‘’ικανότεροι’’, ‘’αξιολογημένοι’’ και άρα οι μόνοι που θα πρέπει να μείνουμε στην εκπαίδευση. Λες και όλοι οι υπόλοιποι διορίστηκαν παράνομα ή με μέσο. Λες και φταίνε αυτοί που πριν μερικά χρόνια ο μόνος νόμιμος τρόπος διορισμού ήταν η επετηρίδα και στη συνέχεια η προϋπηρεσία ως αναπληρωτές.


Αποσυνδεδεμένος giannis10

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #353 στις: Ιουλίου 04, 2013, 01:54:26 am »
Στο ΦΕΚ 219/31-8-2001 για διορισμό από ΑΣΕΠ του 2000 βλέπω είμαστε 312(ΠΕ19) + 127(ΠΕ20).

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:19:01 »

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #354 στις: Ιουλίου 04, 2013, 07:00:17 am »
Το έγγραφο που παραθέτεις είναι ανώνυμο και συκοφαντικό για το σύλλογο. Πολύ κακώς το συγκεκριμένο σαιτ δημοσίευσε αυτή την ανώνυμη επιστολή, ενώ δεν δημοσίευσε καθόλου την απάντηση του συλλόγου. Μάλλον επιλέγει τις αναρτήσεις που δημοσιοποιεί, ανάλογα με το αν συμφωνούν με τις απόψεις των διαχειριστών.
Τα ίδια Παντελάκη μου,τα ίδια Παντελή μου...Η πρώτη φορά είναι που η συγκεκριμένη ιστοσελίδα αρνείται να αναρτήσει ανακοινώσεις που δεν είναι "δημοκρατικές";Είναι η γνωστή άποψη περί δημοκρατίας,την οποία η Ιστορία απέρριψε...
Και που να δείτε την άποψη που έχουν οι περισσότεροι ΟΛΜΕδες για το ΑΣΕΠ!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 04, 2013, 07:02:44 am από rublev »

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #355 στις: Ιουλίου 04, 2013, 08:31:18 am »
Συναδελφοι σταματειστε να σκεφτεστε αλαζονικα, υπαρχουν και αλλοι δρομοι.

Ειναι πλεον ολοφανερο οτι ο συλλογος  σας ειναι συλλογος "να μην απολυσουν εμας αλλα τους αλλους", οπως επισης οτι δρα μεροληπτικα και φιλοτομαριστικα.
Το σαρακι της διχονοιας, η "καταρα του εθνους" δε θα μπορουσε να βρει καλυτερο εκφραστη σημερα στον κλαδο των εκπαιδευτικων απο τον υποψη συλλογο.....
Διαχρονικα σε τουτο εδω τον τοπο τα  συμφεροντα εκαναν τους ανθρωπους να αντιμαχονται ο ενας τον αλλον αδιαλειπτως..
Με διαφορες αιτιες καθε φορα και προφασεις. Οι φιλολογοι που ξερουν καλυτερη ιστορια ας μιλησουν.

Τετοιο φανατισμο, μισος και κακια απο ανθρωπο σε ανθρωπο δεν εχω νοιωσει πουθενα αλλου περα απο την ελλαδα,    οπου και αν εχω παει.
Αλλου ευχονται να πεθανει η κατσικα του γειτονα. Ο ελληνας ευχεται να πεθανεις εσυ ο ιδιος γειτονα. Αυτη ειναι η διαφορα ενος ελληνα και ενος ιταλου που κατα τα αλλα ειναι ουνα φατσα ουνα ρατσα ( οπως λενε οι ελληνες και δε θελουν οι ιταλοι).

Δυστυχως τουτος ο λαος σπανιες ηταν οι φορες που ειχε καταλαβει την αξια να δινει αγωνες ενωμενος και παντα βεβαια το πληρωνε με το αναλογο τιμημα.
Ερωτημα αποτελει αν και σημερα ο ελληνας ειναι ετοιμος να καταβαλει το τιμημα της διχονοιας που αναλογει , σε περιπτωσh που απαιτηθει..

Ξερω, οι ασεπιτες θα προταξουν το δικιο τους, τους εφαγαν τις θεσεις, η αξιοκρατια , οι νομοι, το συνταγμα, τα λαμογια κλπ και οτι αλλο σκεφτουν προκειμενου ν α επιχειρηματολογησουν για τα ¨δικια ¨τους.

Το δικιο του ελληνα που απαιτει ενοτητα ποιος θα το προταξει και πως θα προστατευθει ο πολιτης  απο μια  κοινωνια η οποια ολοταχως οδηγειται στη διχονοια?

Στο βαθος βλεπω να ερχεται η βια ως αναποφευκτη και φυσικη εξελιξη πλεον, ενισχυοντας την αποψη οτι η ελληνικη κοινωνια μπαινει σε πολυ επικινδυνους δρομους καθοσον οι ιδιοτελεις σκοποι  δεν επιτρεπουν να δρασει ο καταλυτης που λεγεται ενοτητα.

ΜΕτα απο τα παραπανω θεωρω οτι ο συλλογος αυτος εγκαινιαζει την τακτικη της διχονοιας στο χωρο των εκπαιδευτικων αλλα και τη διασπαση της κοινωνιας γενικωτερα.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 04, 2013, 10:26:20 am από nickitol »

Αποσυνδεδεμένος bettystv

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #356 στις: Ιουλίου 04, 2013, 09:10:28 am »
Όλα αυτά που λέγονται περί αλληλεγγύης κατανοητά και σεβαστά,
μόνο που δεν ακούω κανέναν να μιλάει για το θέμα της 12ετίας , αυτό από μόνο του δεν συνιστά διάσπαση του κλάδου;

Αποσυνδεδεμένος Stelios

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3298
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #357 στις: Ιουλίου 04, 2013, 09:24:23 am »
Για μια ακόμη φορά: προσοχή στους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιούμε, όλες οι πλευρές.
Επίσης να υπενθυμίσω: πέραν του γράμματος των όρων χρήσης, μη δημοσιεύετε κείμενα από άλλους δικτυακούς τόπους χωρίς να παραθέτετε σύνδεσμο. Θα διαγράφονται, άμεσα.

Ευχαριστώ

Αποσυνδεδεμένος anemoni

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 442
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #358 στις: Ιουλίου 04, 2013, 09:30:04 am »
μόνο που δεν ακούω κανέναν να μιλάει για το θέμα της 12ετίας , αυτό από μόνο του δεν συνιστά διάσπαση του κλάδου;
Ναι. Και θα έπρεπε και οι άνω των 12 ετών να μην  επαναπαύονται σε αυτό. Ηταν εμφανής η απάθεια τους σε αρκετες περιπτωσεις, ακριβώς επειδή υπάρχει ο μαγικός αριθμός 12. Υπήρχαν βέβαια και συνάδεφοι που ενώ τους κάλυπτε το 12, είχαν άλλη αντιμετώπιση

Αποσυνδεδεμένος mariefrance

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 564
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #359 στις: Ιουλίου 04, 2013, 09:39:10 am »
Δυστυχως οι περισσοτεροι ομως επαναπαυονται στα πολλα χρονια υπηρεσιας τους, στην οργανικουλα τους και δε βαριεσαι....να τελειωνουμε και με καποιες ειδικοτητες που μας χαλανε και την ησυχια μας....Ε οχι λοιπον δε θα παω εγω σα το σφαχταρι επειδη εχω κατω απο 12 χρονια! Οχι! Θα παλεψω και φυσικα θα προταξω και το οτι εχω αξιολογηθει με γραπτο διαγωνισμο προσφατα.Ποιος θα με προστατευσει? Η ΟΛΜΕ?? Που πεταει πυροτεχνηματα για απεργια διαρκειας το Σεπτεμβρη ενω ειμαστε ακομα επιστρατευμενοι? Ποιος θα αρει την επιστρατευση τωρα?Απο αυτους περιμενω?

adigoni

  • Επισκέπτης
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #360 στις: Ιουλίου 04, 2013, 09:55:48 am »
Εξακολουθώ να έχω την απορία....Σαν επιτυχούσα ΑΣΕΠ, μη διοριστέα, μη διορισθείσα, μαζεύοντας προϋπηρεσία από την αναπλήρωση λόγω ΑΣΕΠ, δε με στήνετε κι εμένα στον τοίχο, επειδή, αν απολυθείτε, θα σας αντικαταστήσω;

Γνωρίζω ότι αρκετοί υπεράριθμοι και τελευταίοι τοποθετηθέντες(μεταξύ αυτών και η αδερφή μου) είναι διορισθέντες ΑΣΕΠ και κινδυνεύουν με απόλυση....Παρολαυτά, τους συμφέρει να απολύσουν, αν το κάνουν, με βάση ηλικιακά κριτήρια.Σκεφτείτε τι απολαβές έχει ένας καθηγητής φιλόλογος 60 ετών και τι παίρνει ένας διορισθείς ΑΣΕΠ....

Από όποια πλευρά κι αν το δει κανείς.....που πήγε αυτή η τρελά ρομαντική φραση "ένας για όλους κι όλοι για τον ένα";

Δε χρειάζεται να απολυθεί κανένας....με έναν τέτοιο εκπαιδευτικό εμφύλιο, απολύεται η δημόσια εκπαίδευση και πετυχαίνουν τον έμμεσο στόχο τους.....

Και ως επιτυχούσα ΑΣΕΠ, μετά από 6,5 χρόνια αναπλήρωσης μπορώ να ισχυριστώ ότι η επιτυχία του διαγωνισμού δεν αξιολόγησε τις παιδαγωγικές μου ικανότητες....έφαγα μεγάλες σφαλιάρες στο θέμα της διαχείρισης μιας ζωηρής τάξης, και σώθηκα από μία απλή φιλική συμβουλή ενός πρεσβύτερου και πολιού συναδέλφου, μη διορισθέντος μέσω ΑΣΕΠ.

Ούτε έγινα αυτομάτως η σούπερ καθηγήτρια, η ικανή και η καταρτισμένη, επειδή έδωσα ΑΣΕΠ....Αυτό θα κριθεί μέσα από την προσωπική μελέτη και τη σκληρή δουλειά.Δεν τα πιστοποιεί αυτά κανένας ΑΣΕΠ κι έτσι πετάμε στον κάλαθο των αχρήστων τη δουλειά πολλών συναδέλφων που δεν είναι διορισθέντες ΑΣΕΠ.

Και ποιος μου λέει εμένα ότι ένας διορισθείς ΑΣΕΠ δεν έχει επαναπαυτεί στις δάφνες του διορισμού του κι έχει χαλαρώσει ως καθηγητής;;;;;Γιατί μη μου πείτε συνάδελφοι ότι δεν το έχετε δει ΚΑΙ αυτό.....

Να γίνει η αξιολόγηση για τη βελτίωση της ποιότητας σπουδών και την επιμόρφωση των συναδέλφων πρέπει να ζητάμε κι όχι το ποιος δε θα απολυθεί πρώτος...

Αφήστε που διορίστηκε κόσμος μέσω ΑΣΕΠ στη δημόσια εκπαίδευση λόγω παρακολούθησης φροντιστηρίων....Τους καθιστά αυτό άξιους καθηγητές;Επειδή είχαν κάποιοι τη δυνατότητα να πληρώσουν χρήματα γι' αυτό;

Δεν έχει λογική......

Ισχυρή πίεση στην ΟΛΜΕ χρειάζεται, στους ντόπιους εκπροσώπους πρώτα....Κι αν δεν σας αρέσουν, να βάλετε υποψηφιότητα....νεο αίμα...

Επειδή καταλαβαίνω ότι μολις παρατάχθηκα στο αντίπαλο στρατόπεδο....δεν με ενδιαφέρει το αν θα προκαλέσω την μήνιν των αξιαγάπητων συναδέλφων, καθότι συνομιλώ με πολλούς εξ αυτών, απλώς έχω διαφορετική άποψη....

Και τώρα που το σκέφτομαι, μήπως, επειδή δε διορίστηκα με την πρώτη μου φορά στον ΑΣΕΠ, να αλλάξω επάγγελμα; :o :o


Μετακινούμαι σε άλλο τόπικ, καθώς ο εκλεκτός κυριούλης μού γνέφει στη γωνία.....
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 04, 2013, 10:00:41 am από adigoni »

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #361 στις: Ιουλίου 04, 2013, 10:02:43 am »
Θα πω κάτι μικρό και θα σταματήσω, καθώς δε θέλω να θεωρηθεί ότι προσπαθώ να πατρονάρω κανέναν. Ο εχθρός δεν είναι δίπλα μας, αλλά απέναντι. Ένας ολόκληρος κλάδος του δημοσίου, ο πιο προσοντούχος και μορφωμένος, έχει βρεθεί στο στόχαστρο τελείως άδικα. Ενώ το δικό μας υπουργείο συμμορφωνόταν πλήρως με τις επιταγές των δανειστών μας, κατασκευάζοντας πλεονάζοντες, δίχως φυσικά να ενδιαφέρεται για τον τρόπο διορισμού του καθενός από μας, τα άλλα υπουργεία σφυρίζανε αδιάφορα.
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #362 στις: Ιουλίου 04, 2013, 01:39:45 pm »
Θα επαναλάβω κι εγώ το αυτονόητο για άλλη μια φορά.
Ο γραπτός διαγωνισμός της ανεξάρτητης αρχής υπήρξε ο ΜΟΝΟΣ τρόπος πιστοποίησης της θεωρητικής κατάρτισης για την άσκηση του επαγγέλματος του εκπ/κού.
Του επαγγέλματος,όχι της επιστήμης που σπούδασε κάποιος στο πανεπιστήμιο.Μόνο για τους αποφοίτους παιδαγωγικών σχολών μπορούμε να πούμε ότι ίσως ήταν περιττός ο διαγωνισμός.Ολα τα άλλα λέγονται για να αποπροσανατολίσουν.

1)Δεν έχει σημασία εάν τις παιδαγωγικές και διδακτικές θεωρίες που έγραψες στον διαγωνισμό τις εφαρμόζεις στην τάξη.Σημασία έχει ότι πιστοποιημένα τις γνωρίζεις και υπό τις κατάλληλες συνθήκες ξέρεις τι πρέπει να κάνεις.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 04, 2013, 02:01:58 pm από rublev »

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ
« Απάντηση #363 στις: Ιουλίου 04, 2013, 01:54:42 pm »
και τωρα...αντιδρουμε, ενω μεχρι χτες ολα ηταν καλά....Τωρα τρωγόμαστε ποιος ειναι ο "καλυτερότερος" και πιό "νόμιμος" ...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 04, 2013, 01:57:13 pm από MARKOS »
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182559
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 617
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 578
Σύνολο: 582

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.053 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.