Αποσπάσεις 2013

[troll]

Είναι νομοθετημένο όμως...

Εκ του ανωτέρω σύννομα πράττουν όχι οι Δ/ντες που "επιτρέπουν" να μετακινηθούν οι εκπ/κοι, αλλά εκείνοι που τηρούν την οδηγία να βρεθεί πρώτα αντικαταστάτης εκπαιδευτικός.
Οδηγία η οποία συμπεριλαμβάνεται και στην καθ' έτος εγκύκλιο αποσπάσεων και συναινούν όλοι με αυτή..

[PDE ads]

[martina]

Είναι νομοθετημένο όμως...

Εκ του ανωτέρω σύννομα πράττουν όχι οι Δ/ντες που "επιτρέπουν" να μετακινηθούν οι εκπ/κοι, αλλά εκείνοι που τηρούν την οδηγία να βρεθεί πρώτα αντικαταστάτης εκπαιδευτικός.
Οδηγία η οποία συμπεριλαμβάνεται και στην καθ' έτος εγκύκλιο αποσπάσεων και συναινούν όλοι με αυτή..

Aυτο ειναι και το νομιμο και το σωστο. Αρα και οι αποσπασεις μηπως επρεπε να δινονται αμεσως μετα τις μεταθεσεις για αποφυγη οποιουδηποτε προβληματος;

[Φωτεινή ΠΕ07]

Και τα έρμα τα σχολεία από όπου αποσπώνται οι συνάδελφοι να μην λειτουργήσουν;

Δεν νομίζω ότι ο όρος "απάνθρωποι" αρμόζει στην προκειμένη περίπτωση για τον/τους δ/ντες που απλά εφαρμόζουν την Νομοθεσία που προβλέπει μετακίνηση εκπ/κου χωρίς όμως να υπάρξει ζημία στην μονάδα από την οποία αποσπάται..

Οι σχολικές μονάδες δεν είναι ιδρύματα..

Αν ειναι θεμα νομοθεσιας οπως λες τοτε θα πρεπει να εφαρμοζεται σε ολα τα ΠΥΣΔΕ το ιδιο!!!Και τωρα που δεν θα παρουμε αποσπαση μηπως θα λειτουργησουν καλυτερα?

[troll]

Εύστοχη η παρατήρησή σας... Αποτελεί και το ζήτημα διαλόγου μας..

Αντί να απαιτούμε να λειτουργούν οι θεσμοί και οι κανονισμοί υπέρ των προσωπικών μας συμφερόντων,
ας απαιτούμε να λειτουργούν υπέρ της ισονομίας. Έστω και αν αυτή η ισονομία κάπου φαινομενικά μας θίγει. Μακροπρόθεσμα όμως θα νιώθουμε ασφαλείς ότι υπάρχει καθολική εφαρμοφή του νόμου. Ίσως τότε κάτι αλλάξει προς το καλύτερο..

[PDE ads]

[Φωτεινή ΠΕ07]

Είναι νομοθετημένο όμως...

Εκ του ανωτέρω σύννομα πράττουν όχι οι Δ/ντες που "επιτρέπουν" να μετακινηθούν οι εκπ/κοι, αλλά εκείνοι που τηρούν την οδηγία να βρεθεί πρώτα αντικαταστάτης εκπαιδευτικός.
Οδηγία η οποία συμπεριλαμβάνεται και στην καθ' έτος εγκύκλιο αποσπάσεων και συναινούν όλοι με αυτή..

Πως θα σου φαινοταν να περιμενεις την αποσπαση σου,να βγει στις 30 Σεπτεμβριου(αναφερομαι στη β'φαση το 2011) και να μενεις σε ξενοδοχειο οπου ουτε και για σπιτι δεν μπορεις να ψαξεις και ειναι δεμενα τα χερια σου?Και την ιδια στιγμη καποιοι συναδελφοι σου περιμενοντας και αυτοι τις αποσπασεις, ξαφνικα ο ενας μετα τον αλλον να παιρνουν αναρρωτικες αδειες διαρκειας 20+ ημερων για δισκοκηλες και αλλα μυοσκελετικα προβληματα και να καθονται ωραια ωραια στο σπιτακι τους?Και εγω που εχω μια δισκοκηλη και μια μετατοπηση σπονδυλου και ειμαι καθε καλοκαιρι με φυσικοθεραπειες και τρεμει η ψυχη μου μη πιαστω και δεν μπορεσω να δουλεψω, να ειμαι ευσυνειδητη και να πρεπει να υποστω ενα ταξιδι 450 χλμ?Εκεινος ο μηνας που ουτε μηνας ολοκληρος δεν ηταν μου κοστισε 860 Ευρω στο ξενοδοχειο,χωρια και τα εξοδα για φαγητο!Να ειναι ομως καλα ο διευθυντης του ΠΥΣΔΕ που οταν του ειπα οτι πηρα αποσπαση μου ειπε καλο ταξιδι και με αποδεσμευσε ο ανθρωπος!!!

[troll]

Γιατί έχετε παράδειγμα εκείνους που πράττουν κατ' αυτόν τον τρόπο και όχι τους συναδέλφους που έχουν ίδια προβλήματα - ίσως και οξύτερα από τα περιγραφόμενα... και όμως πειθαρχούν στα κείμενα..

Ένα ρητορικό ερώτημα και δεν θα κουράσω άλλο τα μέλη:

Εάν δουλεύατε σε τράπεζα.. (απευθύνομαι σε εσάς για να γίνει πιο απτό το παράδειγμα), εάν λοιπόν δουλεύατε σε μία Τράπεζα ή σε μία άλλου είδους υπηρεσία, εκτός κπαίδευσης, θα είχατε νομίζετε τέτοιου είδους "διευκολύνσεις";

Ή για να το θέσω αλλιώς... θα τολμούσε κάποιος να τις αιτηθεί;

Το σχολείο είναι και Υπηρεσία.. αν λέει κάτι αυτό..

over and out

[demeb]

όλοι παίρνουν ταυτόχρονα απόσπαση; υπάρχει δηλαδή περίπτωση να εγκριθεί πιο γρήγορα η απόσπαση σε ένα φορέα και να είσαι έτοιμος να πας στο φορέα πριν την 1/9 και αλλού να καθυστερήσουν οι εγκρίσεις και να πρέπει να περιμένουν αντικαταστάτη;

[Φωτεινή ΠΕ07]

Γιατί έχετε παράδειγμα εκείνους που πράττουν κατ' αυτόν τον τρόπο και όχι τους συναδέλφους που έχουν ίδια προβλήματα - ίσως και οξύτερα από τα περιγραφόμενα... και όμως πειθαρχούν στα κείμενα..

Ένα ρητορικό ερώτημα και δεν θα κουράσω άλλο τα μέλη:

Εάν δουλεύατε σε τράπεζα.. (απευθύνομαι σε εσάς για να γίνει πιο απτό το παράδειγμα), εάν λοιπόν δουλεύατε σε μία Τράπεζα ή σε μία άλλου είδους υπηρεσία, εκτός κπαίδευσης, θα είχατε νομίζετε τέτοιου είδους "διευκολύνσεις";

Ή για να το θέσω αλλιώς... θα τολμούσε κάποιος να τις αιτηθεί;

Το σχολείο είναι και Υπηρεσία.. αν λέει κάτι αυτό..

over and out

Τι θα πει πειθαρχουν στα κειμενα?Εσυ αν επαιρνες αποσπαση και ο διευθυντης σου σε αποδεσμευε,θα του ελεγες ευχαριστω κε διευθυντα αλλά στη εγκυκλιο γραφει οτι πρεπει να ερθει ο αντικαταστατης μου και θα μεινω εως τοτε σαν καλος υπαλληλος κοντα σας?Στο κατω κατω υπηρετεις και στον τοπο της αποσπασης σου το ιδιο ευσυνειδητα νομιζω.Μηπως ανηκεις στη μεριδα των εκπαιδευτικων που δεν τους αποδεσμευσαν και τα λες ολα αυτα???

[troll]

Όπως το είπατε... θα έλεγα "ευχαριστώ δεν θα πάρω"...

Γιατί από την στιγμή που θα πω "ευχαριστώ θα πάρω" θα του χρωστάω..
Σε πρόσωπο, σε υπηρεσία.. δεν έχει σημασία...

Και όσο δεν χρωστάω... έχω δικαίωμα να διεκδικώ και να διαμαρτύρομαι..

Τι έχετε να πείτε για περιπτώσεις αποσπάσεων με το - off the record - αιτιολογικό
να είναι κοντά στον τόπο διαμονής του αρραβωνιαστικού ή του νέου έρωτα;

Να δίνονται αποσπάσεις για τέτοιους λόγους.. επειδή υπάρχει κάποιος αιρετός που μπορεί και κινεί
τα νήματα..
και συνάδελφος του οποίου η σύζυγος νοσεί με καρκίνο να μην μπορεί να αποσπασθεί στον τόπο συμφερόντων του
και να εξαναγκάζεται τελικά να ζητήσει άνευ αποδοχών για να είναι εκεί τις δύσκολες ώρες...Μήπως επειδή μπούκωσε το σύστημα με μετακινούμενους που θα μπορούσαν και μην είχαν μετακινηθεί;

Γι' αυτό συνάδελφε θα πω "όχι ευχαριστώ"... γι' αυτό...

[Φωτεινή ΠΕ07]

Όπως το είπατε... θα έλεγα "ευχαριστώ δεν θα πάρω"...

Γιατί από την στιγμή που θα πω "ευχαριστώ θα πάρω" θα του χρωστάω..
Σε πρόσωπο, σε υπηρεσία.. δεν έχει σημασία...

Και όσο δεν χρωστάω... έχω δικαίωμα να διεκδικώ και να διαμαρτύρομαι..

Τι έχετε να πείτε για περιπτώσεις αποσπάσεων με το - off the record - αιτιολογικό
να είναι κοντά στον τόπο διαμονής του αρραβωνιαστικού ή του νέου έρωτα;

Να δίνονται αποσπάσεις για τέτοιους λόγους.. επειδή υπάρχει κάποιος αιρετός που μπορεί και κινεί
τα νήματα..
και συνάδελφος του οποίου η σύζυγος νοσεί με καρκίνο να μην μπορεί να αποσπασθεί στον τόπο συμφερόντων του
και να εξαναγκάζεται τελικά να ζητήσει άνευ αποδοχών για να είναι εκεί τις δύσκολες ώρες...Μήπως επειδή μπούκωσε το σύστημα με μετακινούμενους που θα μπορούσαν και μην είχαν μετακινηθεί;

Γι' αυτό συνάδελφε θα πω "όχι ευχαριστώ"... γι' αυτό...

Εσυ μαλλον εισαι υποδειγμα υπαλληλου...και καλα κανεις!!! Ααα... δεν το ηξερα οτι μπορουμε να ζητησουμε αποσπαση στον τοπο διαμονης του νεου μας ερωτα? Και οταν μας απολυσει το υπουργειο, πολυ θα νοιαστει αν ημασταν καλοι υπαλληλοι,αν καθησαμε στο ΠΥΣΔΕ μας περιμενοντας τον αντικαταστατη μας.Εσυ αν εχεις τοσα χρηματα περιμενε τον αντικαταστατη σου για μηνες...αν ερθει ποτέ.....

[Theoanagn]

όλοι παίρνουν ταυτόχρονα απόσπαση; υπάρχει δηλαδή περίπτωση να εγκριθεί πιο γρήγορα η απόσπαση σε ένα φορέα και να είσαι έτοιμος να πας στο φορέα πριν την 1/9 και αλλού να καθυστερήσουν οι εγκρίσεις και να πρέπει να περιμένουν αντικαταστάτη;

Ο αντικαταστάτης πολλές φορές ήταν αναπληρωτής και ερχόταν αργότερα....

[troll]

Όπως το είπατε... θα έλεγα "ευχαριστώ δεν θα πάρω"...

Γιατί από την στιγμή που θα πω "ευχαριστώ θα πάρω" θα του χρωστάω..
Σε πρόσωπο, σε υπηρεσία.. δεν έχει σημασία...

Και όσο δεν χρωστάω... έχω δικαίωμα να διεκδικώ και να διαμαρτύρομαι..

Τι έχετε να πείτε για περιπτώσεις αποσπάσεων με το - off the record - αιτιολογικό
να είναι κοντά στον τόπο διαμονής του αρραβωνιαστικού ή του νέου έρωτα;

Να δίνονται αποσπάσεις για τέτοιους λόγους.. επειδή υπάρχει κάποιος αιρετός που μπορεί και κινεί
τα νήματα..
και συνάδελφος του οποίου η σύζυγος νοσεί με καρκίνο να μην μπορεί να αποσπασθεί στον τόπο συμφερόντων του
και να εξαναγκάζεται τελικά να ζητήσει άνευ αποδοχών για να είναι εκεί τις δύσκολες ώρες...Μήπως επειδή μπούκωσε το σύστημα με μετακινούμενους που θα μπορούσαν και μην είχαν μετακινηθεί;

Γι' αυτό συνάδελφε θα πω "όχι ευχαριστώ"... γι' αυτό...

Εσυ μαλλον εισαι υποδειγμα υπαλληλου...και καλα κανεις!!! Ααα... δεν το ηξερα οτι μπορουμε να ζητησουμε αποσπαση στον τοπο διαμονης του νεου μας ερωτα? Και οταν μας απολυσει το υπουργειο, πολυ θα νοιαστει αν ημασταν καλοι υπαλληλοι,αν καθησαμε στο ΠΥΣΔΕ μας περιμενοντας τον αντικαταστατη μας.Εσυ αν εχεις τοσα χρηματα περιμενε τον αντικαταστατη σου για μηνες...αν ερθει ποτέ.....

Πάλι λάθος κάνετε... δεν είναι ζήτημα καλού ή κακού..
είναι ζήτημα τάξεως και λειτουργικότητας.
Η επιδιωκόμενη ευλειτουργία αφορά και τις σχολικές μονάδες
και τους εκπαιδευτικούς που έχουν πραγματική αδήριτη ανάγκη μετακίνησης.


Το χρηματικό δεν θα το ζητήσω, δεν με αφορά να διασκεδάσω τις απόπειρές σας να μου βρείτε κίνητρα ή συμφέροντα για τα λεγόμενά μου.
Στο θέμα των διαθεσιμοτήτων από κανένα Υπουργείο δεν περιμένω επιβράβευση, αφελές και άνευ ουσίας άλλωστε..

Με τον εαυτό μας να τα έχουμε καλά.. το ίδιο ελπίζω και δι εσάς..

[Φωτεινή ΠΕ07]

Όπως το είπατε... θα έλεγα "ευχαριστώ δεν θα πάρω"...

Γιατί από την στιγμή που θα πω "ευχαριστώ θα πάρω" θα του χρωστάω..
Σε πρόσωπο, σε υπηρεσία.. δεν έχει σημασία...

Και όσο δεν χρωστάω... έχω δικαίωμα να διεκδικώ και να διαμαρτύρομαι..

Τι έχετε να πείτε για περιπτώσεις αποσπάσεων με το - off the record - αιτιολογικό
να είναι κοντά στον τόπο διαμονής του αρραβωνιαστικού ή του νέου έρωτα;

Να δίνονται αποσπάσεις για τέτοιους λόγους.. επειδή υπάρχει κάποιος αιρετός που μπορεί και κινεί
τα νήματα..
και συνάδελφος του οποίου η σύζυγος νοσεί με καρκίνο να μην μπορεί να αποσπασθεί στον τόπο συμφερόντων του
και να εξαναγκάζεται τελικά να ζητήσει άνευ αποδοχών για να είναι εκεί τις δύσκολες ώρες...Μήπως επειδή μπούκωσε το σύστημα με μετακινούμενους που θα μπορούσαν και μην είχαν μετακινηθεί;

Γι' αυτό συνάδελφε θα πω "όχι ευχαριστώ"... γι' αυτό...

Εσυ μαλλον εισαι υποδειγμα υπαλληλου...και καλα κανεις!!! Ααα... δεν το ηξερα οτι μπορουμε να ζητησουμε αποσπαση στον τοπο διαμονης του νεου μας ερωτα? Και οταν μας απολυσει το υπουργειο, πολυ θα νοιαστει αν ημασταν καλοι υπαλληλοι,αν καθησαμε στο ΠΥΣΔΕ μας περιμενοντας τον αντικαταστατη μας.Εσυ αν εχεις τοσα χρηματα περιμενε τον αντικαταστατη σου για μηνες...αν ερθει ποτέ.....

Πάλι λάθος κάνετε... δεν είναι ζήτημα καλού ή κακού..
είναι ζήτημα τάξεως και λειτουργικότητας.
Η επιδιωκόμενη ευλειτουργία αφορά και τις σχολικές μονάδες
και τους εκπαιδευτικούς που έχουν πραγματική αδήριτη ανάγκη μετακίνησης.


Το χρηματικό δεν θα το ζητήσω, δεν με αφορά να διασκεδάσω τις απόπειρές σας να μου βρείτε κίνητρα ή συμφέροντα για τα λεγόμενά μου.
Στο θέμα των διαθεσιμοτήτων από κανένα Υπουργείο δεν περιμένω επιβράβευση, αφελές και άνευ ουσίας άλλωστε..

Με τον εαυτό μας να τα έχουμε καλά.. το ίδιο ελπίζω και δι εσάς..

Μια χαρα τα εχω με τον εαυτο μου....και δικαιωμα σας να σκεφτεστε ο,τι θελετε...ομως χωρις να υπονοειτε πραγματα για τους αλλους συναδελφους σας.Δεν νομιζω να ειναι σωστο να αμφισβητουμε τωρα και τις πραγματικες αναγκες μετακινησης του καθενα...και δε εννοω το να ειναι κανεις κοντα στο νεο ερωτα του....Το για ποιους λογους ζηταμε αποσπαση η ψυχούλα μας το ξερει μονο....

[kofia]

Προς troll...

Τίποτα στην ζωή δεν είναι μαύρο ή άσπρο.. Μακάρι όλοι οι συνάδελφοι να βόλευαν και την υπηρεσία και τους εαυτούς τους ταυτόχρονα. Επειδή αρκετοί καπηλεύονται την ευελιξία όσον αφορά στις μετακινήσεις μας δεν σημαίνει πως όλοι αυτό αποζητούν.. Δώσε λίγο χώρο και για ανθρώπους που έχουν ανάγκες, πραγματικές.

Εξάλλου, το να αποσπασθεί κάποιος από ένα σχολείο σε ένα άλλο, όπου θα παράγει ακριβώς το ίδιο έργο και θα είναι το ίδιο χρήσιμος και αναγκαίος, προκαλεί λύπη και προβλήματα στο σχολειο που αφήνει αλλά δίνει χαρά και συνεισφέρει στο σχολείο που πάει. Εφόσον και τα δύο σχολεία ειναι κενά, όπως καταλαβαίνεις δεν μπορεί να κλωνοποιηθεί ο άνθρωπος, τι να κανουμε δηλαδη.

Θα πρέπει επομένως να εστιάζουμε στην προνόηση της οργάνωσης των μεταθέσεων κ αποσπάσεων από νωρίς, αντί να εμμένουμε σε νόμους που μπορεί συχνά λύνοντας ένα πρόβλημα να προκαλούν ένα άλλο.