Αποσπάσεις 2013

[gumus]

sardel:
Μήπως να εξαφανιστούν και οι φιλόλογοι από τα σχολεία να ησυχάσουμε;Δηλ για τα χάλια των πλεοναζόντων φταίνε οι φιλόλογοι;Το ελληνικό σχολείο διδάσκει ελληνικά.Πώς και με ποια επιστημονικά κριτήρια να αναδιαρθωθούν τα προγράμματα σπουδών των φιλολογικών μαθημάτων;Αντί για Οδύσσεια να διδάσκεται δηλ το Ulysses του Τζέιμς Τζόυς από Αγγλικών με πτυχίο από Ιρλανδία μάλιστα ,για να κατανοεί πλήρως το πλαίσιο του έργου;
Έρευνα ,άραγε ,υπάρχει για το επίπεδο γνώσης ξένης γλώσσας ή μαθηματικών(τυχαία τα μαθήματα)των Ελλήνων μαθητών;Δηλ επειδή πάσχουν οι Έλληνες μαθητές σε ορθογραφία ή έκφραση να αποψιλώσουμε τα φιλολογικά μαθήματα;Και να διδαχθούν από ποιον;Από πτυχιούχους που διδάχτηκαν σποραδικά ή καθόλου κάποιες ιστορίες;Τι σημαίνει αυτό;Και ο φιλόλογος διδάχτηκε τέσσερα εξάμηνα ξένη γλώσσα(και όλοι οι πτυχιούχοι).Μήπως να αξιοποιηθεί αρμοδιώς αυτή η γνώση από όλες τις ειδικότητες στο σχολείο;Για τη δε β΄ανάθεση για την οποία ορθώς τοποθετήθηκε το ΙΕΠ:Η ετοιμόγεννη αποζητά το γυναικολόγο γι α τον τοκετό όχι το ρευματολόγο- αν και ίδια μαθήματα προπτυχιακά διδάχτηκαν.Έκαστος εφ΄ω ετάχθη....

Συμφωνώ και επαυξάνω!!!

[PDE ads]

[ΕΙΡΗΝΗ.ΔΑΣ.]

συναδελφοι ειμαι στο πυσπε λακωνιας και ο συζυγος μου υπηρετει στο πυσπε κορινθιας. δεν πηραμε αποσπαση. προχθες βλεπω πως "απεσπασαν" υποχρεωτικα αναπληρωτες απο την αρκαδια στην κορινθια! Ειναι νομιμο αυτο? τι μπορω να κανω? εχω τρελαθει!

[sardel]

Αγαπητή ειρήνη, Νόμιμο δεν γνωρίζω αν είναι, αστείο όμως είναι σίγουρα.

[ΠE11-2000]

Συγνώμη .. ως αδαής και απελπισμένη (σίγουρα) περιμένοντας εδώ και ένα μήνα να γίνουν οι αποσπάσεις ειδικοτήτων της πρωτοβάθμιας (α φάση) και ταλαιπωρημένη καθώς όπως πολλοί άλλοι χωρίς σπίτι και ελπίδα υπηρετώ σε παραμεθόριο ... δεν προβλέπεται δηλαδή πουθενά στο πλάνο του υπουργείου να γίνει αυτή η πρώτη φάση ή είναι ο πανικός μου που δε μου επιτρέπει να δω κάτι τέτοιο στο προαναφερθέν πλάνο ...:

Πρόθεση του υπουργείου, απ' ότι φάνηκε και από τις υποχρεωτικές μετατάξεις και εφαρμόζεται και στις αποσπάσεις, εδώ και λίγα χρόνια, σύμφωνα με τις νομοθετικές εφαρμογές της Διαμαντοπούλου, είναι να μην μετακινείται εκπαιδευτικός αν δεν περισσεύει στον τόπο της οργανικής του. Επίσης, (για να σου απαντήσω έμμεσα) με τη μεταφορά οργανικών από την Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια και την αντίστοιχη προσωρινή τοποθέτηση των μεταταχθέντων σε λειτουργικά κενά της Πρωτοβάθμιας, έχουν μειωθεί στο ελάχιστο ή έχουν εξαλειφθεί τα λειτουργικά κενά ειδικοτήτων, σε τέτοιο βαθμό που -με την αύξηση και του ωραρίου, πλέον- περισσεύουν ακόμη και μεταταχθέντες που κι αυτοί ως πλεονάζοντες θα κληθούν να καλύψουν κενά γειτονικών -κατ' αρχάς- νομών και πάει λέγοντας. Πολλώ δε μάλλον, το να προχωρήσουν και σε κανονικές αποσπάσεις ειδικοτήτων φαντάζει δύσκολο, αλλά πάλι τίποτα δεν αποκλείεται για κάποιες περιοχές, ανάλογα με τα κενά που παρουσιάζουν...
Πάντως, επαναλαμβάνω πως η σπουδή της ηγεσίας του υπουργείου -στην παρούσα φάση- είναι να τοποθετηθούν απαξάπαντες κάπου, με πλήρες ωράριο, πράγμα που ζητά με επιμονή η Τρόικα που βρίσκεται ήδη στην Αθήνα και τρέχουν όλοι και δεν φτάνουν, αφού έπρεπε ήδη να είχε τελειώσει η όλη υπόθεση, ΤΗΝ 31η ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ!!!

[PDE ads]

[nikitas]

Εγώ αυτά δεν τα καταλαβαίνω. Αν βασικό μέλημα του υπουργείου είναι να τοποθετηθούν όλοι, γιατί μετά την κοινοποίηση των αποσπάσεων όλοι κω@βαράνε αβέρτα-κουβέρτα; Κάποιος δουλεύει κάποιον. Το ερώτημα είναι ποιος.

[gallikou]

1.Φίλη πηγαινοέρχεται κάθε μέρα από τον τόπο κατοικίας της στο ΠΥΣΔΕ που ανήκει,περνάει δηλαδή 4.30- 5 ώρες στον δρόμο. Πρόφατα κρίθηκε οργανικά και λειτουργικά υπεράριθμη, χωρίς καθόλου ώρες, γιατί ανήκει στις ειδικότητες για τις οποίες δεν επετράπη τελευταία στιγμή ούτε διάθεση στην α'θμια ούτε δόθηκαν αποσπάσεις. Πηγαίνει λοιπόν και κάθεται σε ένα σχολείο και κοιτάει τα ντουβάρια. Ρωτάω λοιπόν: είναι δυνατόν αυτή η γυναίκα να ταλαιπωρείται έτσι; Είναι δυνατόν το ελληνικό κράτος να μην αξιοποιεί έναν άνθρωπο και να τον πληρώνει για να κάθεται (επειδή μας έχουν γκανιάσει και στις μ.... περί εξορθολογισμού της εκπαίδευσης); Είναι δυνατόν η συνάδελφος αυτή να μην ξέρει τέλος Σεπτέμβη σε ποιον νομό θα υπηρετήσει;

2. Παρακαλώ τους φίλους φιλόλογους να αφήσουν στην ησυχία τους τους ξενόγλωσσους. Ας πιάσουν τους θεολόγους, τους νομικούς και τους κοινωνιολόγους. ( Φυσικά κάνω πλάκα: οποιαδήποτε περαιτέρω συζήτηση για το θέμα είναι απλά γελοία)

[ΠE11-2000]

Καλά και άγια όσα λες φίλε, πώς εξηγείς όμως ότι έχουμε πάει κατευθείαν στο βήμα 3; Οι υποχρεωτικές αποσπάσεις έχουν ήδη ξεκινήσει. Μια εξήγηση θα μπορούσε να είναι ότι το βήμα 1 αφορά μόνο τις ειδικότητες που απασχολούνται σε α'θμια και β'θμια. Το βήμα 2 όμως με προβληματίζει. Τι πάει να πει 'εθελοντικές αποσπάσεις σε επίπεδο περιφέρειας'; Ελπίζει πραγματικά το υπουργείο ότι θα βρεθούν εκπαιδευτικοί να βάλουν μόνοι τους το λαιμό τους στη γκιλοτίνα;

Δεν πήγαμε κατευθείαν στο 3, αλλά ακολουθείται η σειρά που ανέφερα. Παραδείγματα:
- http://srv-ipeir.pde.sch.gr/downloads/apospaseis/%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%9A%CE%9B%CE%97%CE%A3%CE%97%20%CE%95%CE%9D%CE%94%CE%99%CE%91%CE%A6%CE%95%CE%A1%CE%9F%CE%9D%CE%9F%CE%A3%20%CE%95%CE%99%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A4%CE%A9%CE%9D%20%CE%93%CE%99%CE%91%20%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A3%CE%A0%CE%91%CE%A3%CE%97%20(%CE%A4%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7).doc

- http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B9%CE%999-%CE%A93%CE%96

- http://dide.arg.sch.gr/wp-content/uploads/2013/09/%CE%91%CE%94%CE%91-%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A3%CE%A0%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3-2013-%CE%95%CE%9D%CE%A4%CE%9F%CE%A3-%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%99%CE%A6%CE%95%CE%A1%CE%95%CE%99%CE%91%CE%9A%CE%97%CE%A3.pdf

[sunday]

Δεν πήγαμε κατευθείαν στο 3, αλλά ακολουθείται η σειρά που ανέφερα. Παραδείγματα:
- http://thess.pde.sch.gr/jm/index.php/2010-06-24-06-35-37/2010-07-02-09-46-44/category/2?download=10

Το συγκεκριμένο έγγραφο με τις διαθέσεις είναι από το 2010...

[greedo]

Το συγκεκριμένο έγγραφο με τις διαθέσεις είναι από το 2010...

Από την εποχή της Διαμαντοπούλου; Αξέχαστα χρόνια!!   

[ΠE11-2000]

Το συγκεκριμένο έγγραφο με τις διαθέσεις είναι από το 2010...

ΟΚ! Ευχαριστώ για τη διόρθωση...

[PAMELA27]

Διορθωστε με αν κανω λαθος αλλα αυτες οι υποχρεωτικες αποσπασεις δεν ειναι κ τοσο υποχρεωτικες...
Το 2011 κ εγω ενω παλευα να παω με αποσπαση στο νομό μου απο λαθος της δνσης που δεν με ειδε να με αποσπασει το περιβοητο συστημα, με εσωτερικες κατα τα αλλα υποχρεωτικες περιφερειακες αποσπασεις ο αλλος ηρθε νωριτερα απο εμενα κ εγω ηρθα 7/10!!!
Κ περυσι παλι κοντα στο Νοεμβριο παλι με εσωτερικες περιφερειακες αποσπασεις γνωστοι μου πηγαν εκει που ηθελαν...
Ασε που παλια, δεν ξερω αν ισχυει ακομα με τις περιφερειακες ολοι περνανε τα μορια απο τις δυσπροσιτες περιοχες που δεν πατησαν...

[viti]

Αγαπητέ silcut, Το σήμερα είναι που με απασχολεί και πιστεύω ότι απασχολεί την πλειοψηφία των συναδέλφων και όχι το παρελθόν. Παρακαλώ θεώρησε δεδομένο ότι δεν αναφέρομαι επικριτικά σε σένα ή σε οποιονδήποτε άλλον με το σχόλιο που ακολουθεί. Συμφωνώ ότι πρέπει να διδασκόμαστε από το παρελθόν και ότι πρέπει να αποδίδουμε ευθύνες. Όμως όταν φτάνουμε στην κρίσιμη στιγμή που πρέπει να πάρουμε τις σωστές αποφάσεις και να εφαρμόσουμε τις κατάλληλες λύσεις θα πρέπει να σκεφτόμαστε μόνο το παρόν και το μέλλον. Το να επικαλούμαστε διαρκώς το παρελθόν και την καμένη γη νομίζω ότι δεν βοηθάει. Αντίθετα πιστεύω ότι αποσπά την προσοχή μας από το σήμερα και ίσως μας αποπροσανατολίζει από το να κάνουμε το σωστό.
Αγαπητέ VITI, πουθενά δεν ανέφερα ότι πρέπει να εξαφανιστούν οι φιλόλογοι. Απλώς αναφέρομαι στον παραλογισμό του συστήματος. Δεν μπορεί από την μια να μας λές ότι δεν έχεις λεφτά για μισθούς και συντάξεις, να μας λές ότι δεν μπορείς να κάνεις νέες προσλήψεις και γιαυτό αυξάνεις το ωράριο των εκπαιδευτικών όλων των κλάδων, να μας λές ότι αυξάνεται η ανεργία και στην συνέχεια με τις ενέργειες σου να δημιουργείς ανάγκες νέων διορισμών.
Επιπρόσθετα θα ήθελα να αναλογιστείς κάτι. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε οι δυό μας πίσω από τους "πλεονασματικούς" κλάδους υπάρχουν οικογένειες και παιδιά. Πώς είναι δυνατόν να τους λές δεν σας έχω ανάγκη διότι έστω ο καθείς εφ' ω ετάχθη και την ίδια ώρα να δημιουργείς ανάγκες προσλήψεων σε άλλο κλάδο.
Μπορείς να πετύχεις το ίδιο αποτέλεσμα σταδιακά και χωρίς να δημιουργείς με τις αποφάσεις σου κοινωνικά αδιέξοδα. Για αυτό και στο πρώτο μύνημα μίλησα ότι όλοι θα πρέπει να αντιληφθούμε ότι οι εποχές άλλαξαν.

Ανακοινώθηκαν  μόνιμες προσλήψεις φιλολόγων ή έχω χάσει επεισόδια;Γιατί απ΄ό,τι βλέπω στο νομό μου περισσεύουν πλείστοι όσοι φιλόλογοι-μαθηματικοί(δηλ,δεν υπάρχει ούτε μία διδακτική ώρα γι αυτούς)και ετοιμάζονται για μετακινήσεις όχι στο ΠΥΣΠΕ της  ίδιας περιοχής αλλά σε άλλο ΠΥΣΔΕ.Με τη λογική δε ΄΄αξιοποιώ ό,τι έχω για να διδάξει το οτιδήποτε΄΄θα μπορούσαν και τα νοσοκομεία να λειτουργούν με μια ειδικότητα γιατρών που θα αναλάμβανε από ανανίψεις έως γέννες και χειρουργία αρθροπλαστικής.Σε τέτοιο νοσοκομείο δεν θα ήθελα να βρεθώ στα επείγοντα.....(και πού αλλού να πάω όταν ο ΕΟΠΥΥδεν καλύπτει σχεδόν τίποτε πια;)
Οικογένεια και παιδιά από την άλλη έχουν και οι άνεργοι που ελπίζουν στα 290 ευρώ της μερικής απασχόλησης,οι ελευθεροι επαγγελματίες που δε βγάζουν τα έξοδά τους,οι ιδ.υπάλληλοι που είναι απλήρωτοι.
Αυτό που οφείλουμε ως επαγγελματίες είναι να πιέσουμε το υπουργείο να δώσει μια απάντηση για τη φετινή αθλιότητα που κρατα δέσμιες τις ειδικότητες και ούτε αποσπάσεις κάνει σε άλλα ΠΥΣΔΕ ή ΠΥΣΠΕ(ή από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ),ούτε και ξεκαθαρίζει το νομικό  πλαίσιο για τις μετατάξεις στην Πρωτοβάθμια.

[sardel]

Αγαπητέ viti, οι ανεργοι και οι της μερικής απασχόλησης των 290 ευρώ δεν έχουν τίποτα να οφεληθούν από την ταλαιπωρία "πιθανή" απόλυση συναδέλφων "πλεοναζόντων" εκπαιδευτικών ίσα ίσα που θα χάσουν κιόλας διότι αν χαθούν οι μισθοί αυτοί απλά θα μειωθεί και άλλο το διαθέσιμο εισόδημα από την αγορά γενικότερα κατά συνέπεια θα μειωθεί η κατανάλωση και πιθανότατα θα γίνει δυσκολότερο να βρούν δουλειά.
Όσον αφορά τους φιλολόγους που πλεονάζουν δεν γνωρίζω τον νομό σου και τι επικρατεί εκεί αλλά γνωρίζω ότι πριν την αύξηση του ωραρίου σε πανελλαδικό επίπεδο είχαμε αρκετά κενά φιλολόγων και αυτό χωρίς να έχουν υπολογιστεί οι συνταξιοδοτήσεις. Κατά συνέπεια μάλλον θα πρέπει να συμφωνήσεις μαζί μου στο εξής: Αλλοπρόσαλλες πολιτικές δημιουργούν σοβαρά κοινωνικά προβλήματα.
Επιπροσθετα και επειδή αναφέρεσαι διαρκώς στους γιατρούς και τις ειδικότητες τους θα ήθελα να σε ενημερώσω ότι εδώ και δεκαετίες στην Αμερική και την Ευρώπη αλλά και την Έλλαδα εδώ και 8 χρόνια απονέμεται η ειδικότητα του Γενικού Γιατρού. Πολλοί από αυτούς που βλέπεις στα Νοσοκομεία αλλά και πολλοί από αυτούς που επισκέπτεσαι στα ιατρεία τους είναι αυτής της ειδικότητας. Ασχολούνται κυρίως με την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας (αν δεν κάνων λάθος είναι παθόλόγοι ή χειρούργοι). Με αυτόν τον τρόπο οι προηγμένες χώρες καλύπτουν μεγάλο μέρος την υγειονομικής περίθαλψης των πολιτών τους και ταυτόχρονα αξιοποιούν καλύτερα τους διαθέσιμους ανθρώπινους πόρους.
Όσον αφορά τις προσλήψεις μονίμων φιλολόγων αν βάλεις τις επόμενες συνταξιοδοτήσεις πολύ πιθανως να τις δεις του χρόνου ή του παραχρόνου. Η όποια υπεραριθμία των φιλολόγων αντιλαμβάνεσαι ότι λόγω μεγέθους του κλαδου και του αντικειμένου είναι σίγουρα προσωρινή ή έστω παροδική. Οι υπόλοιποι πλεονάζοντες συνάδελφοι αντιμετωπίζουν το πρόβλημα που περιγράφεις για τους ανθρώπους του ιδιωτικού τομέα. Την ανεργία. Πίστεψε με δεν είναι το ίδιο.

[eidolonen]

Επιπροσθετα και επειδή αναφέρεσαι διαρκώς στους γιατρούς και τις ειδικότητες τους θα ήθελα να σε ενημερώσω ότι εδώ και δεκαετίες στην Αμερική και την Ευρώπη αλλά και την Έλλαδα εδώ και 8 χρόνια απονέμεται η ειδικότητα του Γενικού Γιατρού. Πολλοί από αυτούς που βλέπεις στα Νοσοκομεία αλλά και πολλοί από αυτούς που επισκέπτεσαι στα ιατρεία τους είναι αυτής της ειδικότητας. Ασχολούνται κυρίως με την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας (αν δεν κάνων λάθος είναι παθόλόγοι ή χειρούργοι). Με αυτόν τον τρόπο οι προηγμένες χώρες καλύπτουν μεγάλο μέρος την υγειονομικής περίθαλψης των πολιτών τους και ταυτόχρονα αξιοποιούν καλύτερα τους διαθέσιμους ανθρώπινους πόρους.

Η ειδικότητα του γενικού γιατρού είναι συγκεκριμένη ιατρική ειδικότητα που απαιτεί 4 χρόνια ειδίκευσης τωνςπτυχιούχων γιατρών. Στα νοσοκομεία της Ελλάδας αλλά και στα ιδιωτικά ιατρεία αναφέρεται ρητά η ειδικότητα των ιατρών και σίγουρα ένας γενικός γιατρός δεν είναι παθολόγος ή χειρουργός. Η τύχη τους στη χώρα μας βέβαια έχει μάλλον κακή πρόγνωση αφού η α΄βαθμια φροντίδα υγείας δεν αποτελεί το προτεραιότητα .