Τρόποι αντίστασης στις διαθεσιμότητες/απολύσεις

[nikitas]

Είμαι πληροφορικός υπεράριθμη 7 χρόνια.  Κάθε χρόνο υποβάλω αίτηση.  Ήμουν υπεράριθμη ακόμη και στο δυσπρόσιτο σχολείο που διορίστηκα με ΑΣΕΠ.  Στην πόλη που ήρθα με μετάθεση, την ίδια χρονιά με μένα ήρθαν ακόμη 13 πληροφορικοί.  Είμαστε όλοι στη διάθεση από το 2007.

Σκεφτόμουν εάν πρέπει να κινηθούμε νομικά εναντίον των διευθυντών ΔΔΕ που έδιναν οργανικά κενά που δεν υπήρχαν.  Όχι για να υπερασπίσουμε τον εαυτό μας ενάντια στις απολύσεις, αλλά για να κατανοήσουν οι υπεύθυνοι ότι ελέγχονται και δεν μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει.

Δε θα ήταν άσχημη ιδέα οι αγωγές, για να γίνει γνωστό και στην κοινή γνώμη η αθλιότητα ή η ανικανότητα ή τα ρουσφέτια των κομματικά διορισμένων στελεχών...Που ΠΟΤΕ δεν πληρώνουν τα λάθη τους και ποτέ δεν αξιολογούνται...

Το πιο πιθανό είναι οτι έχεις δίκιο αλλά ακόμα και τώρα κρατάω μια επιφύλαξη ως προς την στάση των προισταμένων μας.
Εν πάσει περιπτώση αυτό θα φανεί εντός μερικών ημερών. Γενικά όποιος φωνάζει (όπως οι δήμαρχοι) δεν σημαίνει οτι συμπαρίσταται και πιο αποτελεσματικά.
Θα δούμε και ετοιμαζόμαστε.

Συμφωνείτε με την ιδέα της εθελούσιας μείωσης των αποδοχών (!!) ?
Πιστευετε οτι συμφωνεί το μεγαλύτερο μέρος του κλάδου ωστε να προβληθεί συνδικαλιστικά για να μη γίνουν απολύσεις?

υπάρχει και η έσχατη λύση εφ' οσον την τροικα δεν την ενδιαφέρει ο τρόπος παρα μόνο το οικονομικό όφελος που προκύπτει.
ποσους θέλετε? ας πούμε 10000 επι συνόλου 80000. ωραία στα 800Ε μειώστε 100Ε και έχετε το ίδιο αποτέλεσμα χωρίς να μείνουν οικογένειες στο δρόμο.
εφαρμόσιμο? με τέτοιον κλάδο ποτε.
κάποιοι νομίζουν οτι σε τρία χρόνια απο τώρα θα πίνουν τον καφέ τους ήσυχα στις πλατείες μη έχοντας χάσει το εξτρα κατοστάρικο.
business  as usuall. nope

Δεν ειναι τόσο απλο συνάδελφε. Δηλ. θελω να πω δεν είναι το 100άρικο μόνο. ειναι και η ασφάλιση, ειναι και το ταμειο ανεργιας, ειναι πολλά....και ολα αυτα επιβαρύνουν το δημόσιο ταμείο.Την μείωση που λες εσύ την δοκίμασαν εδω και 3 χρονια, που απολύσεις ακουγαμε αλλα δεν βλεπαμε. Ειδαμε μονο ο μισθος να "πέφτει"....αλλά ειδαν πως και πάλι  δεν τους "βγαινει".....Θελουν να στρέψουν τον κόσμο στον ιδιωτικο ωστε να ρεει το χρημα στα ασφαλιστικά ταμεία. Πόσοι θα βρουν δουλεια δεν τους ενδιαφέρει. Περιμενουν (λένε) την ανάπτυξη.... Η κινεζοποίηση δεν είναι "απειλή", ειναι πραγματικότητα. 
Οσο για την "μαύρη" εργασία, αυτή υπήρχε και υπάρχει.Μαλιστα σήμερα ακόμα πιο πολύ.....και ευτυχως να λεμε γιατι αν δεν υπήρχε η "αγορά" θα είχε βουλιάξει όχι ακομα πιο πολύ , αλλά εντελως!!

οι καθαρες και οι ακαθάριστες αποδοχες είναι αλληλένδετες. όταν κοβονται 100Ε από τα καθαρά κόβονται και τα (εικονικά-λογιστικά για το κράτος) ακαθάριστα ανάλογα
όχι σε όλους
οι απολυμένοι με τέτοια ανεργία δε θα εισφέρουν cent στα ταμεία


τέλος αφού βλέπω και πολλούς "διαβαστερούς" guests μήπως τα συνδικαλιστικά όργανα και οι επιμέρους σύλλογοι θα έπρεπε να
1)ταράξουν στις μηνύσεις τα ΜΜΕ που δημοσιεύουν  δυσφημιστικά ανυπόστατα και ανυπόγραφα άρθρα
2)να απαιτήσουν χθές τα ονόματα που "φημολογείται" οτι υπάρχουν στις λίστες των προς απόλυση καθώς και των κριτηρίων που επέτρεψαν την κατάρτιση αυτών των λιστών?

Παιδιά, να μην τρέφουμε αυταπάτες. Ποιος θα δεχθεί εθελούσια μείωση αποδοχών; Εξάλλου, σήμερα το πρωί ο Κυριάκος το είπε. Από τη διαθεσιμότητα και τις απολύσεις το δημοσιονομικό όφελος είναι μηδαμινό (1 πρόσληψη μέσω ΑΣΕΠ για καθένα που θα απολύεται). Είπε ότι η τρόικα επιμένει σε ποιοτική αναβάθμιση του δημοσίου. Τώρα, πως ξεκινάς ποιοτική αναβάθμιση, βγάζοντας στο ντορβά τον πιο μορφωμένο κλάδο του, είναι ένα ερώτημα στο οποίο, λίγο ως πολύ, γνωρίζουμε όλοι την απάντηση.

[PDE ads]

[leonidass]

Παιδιά, να μην τρέφουμε αυταπάτες. Ποιος θα δεχθεί εθελούσια μείωση αποδοχών; Εξάλλου, σήμερα το πρωί ο Κυριάκος το είπε. Από τη διαθεσιμότητα και τις απολύσεις το δημοσιονομικό όφελος είναι μηδαμινό (1 πρόσληψη μέσω ΑΣΕΠ για καθένα που θα απολύεται). Είπε ότι η τρόικα επιμένει σε ποιοτική αναβάθμιση του δημοσίου. Τώρα, πως ξεκινάς ποιοτική αναβάθμιση, βγάζοντας στο ντορβά τον πιο μορφωμένο κλάδο του, είναι ένα ερώτημα στο οποίο, λίγο ως πολύ, γνωρίζουμε όλοι την απάντηση.

Aνοιξα το θρεντ για να προσπαθησουμε να βρούμε κοινό τοπο:

1)Νομίζω οτι συμφωνούμε όλοι παλιοι-νέοι , ασεπιτες ξεασεπιτες, ΠΕ19-ΠΕ20,  δασκαλοι οτι η πρώτη απόλυση μας θίγει όλους (κάποιοι απλά δεν το έχουν αντιληφθεί ακόμα). Ακόμα και όσοι συμφωνούν για τους φυσικώς αδυνάτους φαντάζομαι οτι συμφωνούν οτι δεν πρέπει να γίνει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΑΠΟΛΥΣΗ ΜΕ ΤΕΤΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ

[nikitas]

Συμφωνώ με όσα λες μέχρι κεραίας. Για το 60αρι, ας μου το κόψουν... χθες. Η ένστασή μου είναι ότι υπάρχει μια τεράστια μάζα 'βολεμένων' που δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούν κάτι τέτοιο.

[leonidass]

Ευχαριστώ για την αλλαγή του τίτλου.

Συμφωνώ με όσα λες μέχρι κεραίας. Για το 60αρι, ας μου το κόψουν... χθες. Η ένστασή μου είναι ότι υπάρχει μια τεράστια μάζα 'βολεμένων' που δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούν κάτι τέτοιο.

Εγώ με την πρώτη ευκαιρία θα το προτείνω και θέλω να δώ ποιος συνδικαλιστής θα το αρνηθεί.

Αλλά πριν με ενδιαφέρει η γνώμη των άλλων συναδέλφων που διαβαζουν. Θα δέχονταν κάτι τέτοιο?

[PDE ads]

[kopan]

Φυσικά ναι...!!!

Και μάλιστα θα πρότεινα οι κρατήσεις να είναι μεγαλύτερες, όσο μεγαλύτερος είναι ο μισθός...!!!

[Ikaria]

Να κάνουμε απεργίες κι απ αυτά που θα μας κόψουν, να τα δώσουνε σ αυτούς που θα πηγαίνανε για διαθεσιμότητα απόλυση.

[Garcia4]

Η μόνη ρεαλιστική πρόταση που βλέπω εγώ είναι να απαιτήσουμε να απορροφηθούμε ΟΛΟΙ οι σε διαθεσιμότητα σε Υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ (π.χ γραφεία ΔΔΕ)...να δεσμευτεί ρητά ο Υπουργός ότι όλοι οι σε διαθεσιμότητα εκπαιδευτικοί θα μεταταγούν ως ΠΕ που είναι και με την συνταγματική μονιμότητα που οφείλουν να απολαμβάνουν...και όταν λέμε όλοι εννοούμε όλοι! Αν δεν το δεχτεί αυτό...ξεκινάμε τον Πόλεμο!

[Siobaras]

Παιδιά συγνώμη, αλλά κάτι τέτοιο το θεωρώ εκτός πραγματικότητας.

1) Αφού τον αριθμό απολύσεων στο σύνολο του δημοσίου τον έχουν υπογράψει, ποιος μας λέει ότι θα δεχθεί κανείς μείωση μισθών αντί για απολύσεις; Το πολύ που θα μπορούσε να δεχθεί ο τροϊκανός θα ήταν μείωση μισθών στους εκπαιδευτικούς και απολύσεις από αλλού.

2) Θυμίζω ότι ζούμε ήδη τη μείωση μισθών. Δηλαδή μας έκοψαν γενναία το μισθό (και άδικα για τους νεώτερους), εκβιάζουν τους παλιούς σε συνταξιοδότηση με τη μείωση του εφάπαξ και παρόλα αυτά συνεχίζουν σε διαθεσιμότητες.

3) Δεν ξέρω αν οι υπόλοιποι που συμφωνείτε έχετε άλλες πηγές εισοδήματος. Εγώ παίρνω 800κάτι και χαλάω 300+ στις μετακινήσεις. Αν επιμερίσω και τα υπόλοιπα έξοδα του αυτοκινήτου καταλαβαίνετε με πόσα χρήματα ζω. Το 60άρι που λέτε έτσι αβασάνιστα μπορεί και να αντιστοιχεί στο 15% του καθαρού εισοδήματός μου. Πολύ απλά, ΔΕΝ ΜΕ ΠΑΙΡΝΕΙ! Αν κάνει από μόνος του κι άλλη μείωση, θα αναγκαστώ να παραιτηθώ...

4) Δεν υπάρχει ούτε 1 στο εκατομμύριο να βρείτε στήριξη από τους παλιούς σε μια τέτοια κίνηση. Και όχι μόνο για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω, αλλά κυρίως επειδή ο "παλιός" νομοτελειακά βλέπει με μισό μάτι τον overqualified νέο. Αυτό μπορεί να μην ισχύει στο 100%, αλλά, σε κάθε περίπτωση, μην τρέφετε αυταπάτες για στήριξη από τους παλιούς...

5) Ως τελικό επιχείρημα, θα αναφέρω αυτό που αρκεί και από μόνο του: Σε όλα αυτά τα χρόνια των μνημονίων, έχετε δει από τις κυβερνήσεις κάποια κίνηση (έστω μία!) που να στοχεύει στον εξορθολογισμό κάποιας υπηρεσίας; Έχετε δει έστω 5% ηθική; Έχετε δει κάποιο μακροπρόθεσμο σχεδιασμό στις κινήσεις; Όλες οι κινήσεις ως τώρα "τρώνε" την πίτσα των δημοσίων υπαλλήλων από το γύρω-γύρω προς το κέντρο (ας σχολιάσει άλλος το ποιοι είναι στο κέντρο). Έχουν υπογράψει να φάνε τη μισή πίτσα (άντε και κανα πεπερόνι από το κέντρο) και εσείς νομίζετε ότι θα σταματήσουν άμα τους εμφανίσουμε ένα... σκορδόψωμο;;

[Selanik]

Ο μόνος τρόπος να αλλάξει η πολιτική αυτή είναι απεργία διαρκείας και ταμείο ενίσχυσης των απεργών. Επειδή η ΔΟΕ δε φαίνεται διαθέσιμη να ακολουθήσει (ακόμα ΠΑΣΟΚ-ΝΔκρατείται) πρέπι η ΟΛΜΕ να κινηθεί μόνη της. Το θέμα είναι αν θα ακολουθήσει ο κλάδος. Εγώ πιστεύω ότι δε θα το κάνει γιατί ακόμα το αγγούρι δεν...
Κατά συνέπεια έχουμε μέλλον ακόμα.
Ενδεικτικά αναφέρω ότι ακόμα και την επιστράτευση ένας λαός αποφασισμένος μπορεί να την σπάσει. Έγινε το 1942 από δημοσίους υπαλλήλους μάλιστα, με γερμανούς κατακτητές να πυροβολούν διαδηλωτές. Αλλά τότε οι έλληνες εργαζόμενοι δεν είχαν τίποτα να χάσουν παρά μόνο τις αλυσίδες τους. Η πολιτική τους επιστράτευση δεν έγινε ποτέ και οι απεργοί νίκησαν.
Σήμερα, το μόνο που έχει να χάσει ο εκπαιδευτικός είναι ο φραπές του. Και αν απολυθούν και μερικοί συνάδελφοι δε βαριέσαι, ρε αδελφέ. Εμείς να κάνουμε τις βουτιές μας το καλοκαίρι και βλέπουμε.
Κοινώς, τα πολλά λόγια είναι φτώχεια.
Όσοι έχουν συνείδηση ας οργανωθούν στις ΕΛΜΕ τους και ας ενημερώσουν τους συναδέλφους τους. Η ΟΛΜΕ θα προκηρύξει απεργία πολυήμερη από Σεπτέμβρη και παράλληλες δράσεις (που ήδη γίνονται, βλ. καταλήψεις διευθύνσεων) Εκεί να δω όλους αυτούς που την βρίζουν επειδή δεν κάνει τιποτα πόσες μέρες (ΔΕ) θα απεργήσουν.

[kopan]

Μια άποψη ακόμη είναι...

1η Σεπτεμβρίου...Να παραιτηθούν ΟΛΟΙ οι διευθυντές των σχολείων και ΟΛΟΙ οι αιρετοί...!!!

[prof2]

Μην έχετε αυταπάτες ,μόνο με αγώνες διαρκείας μππορεί να αλλάξει πλέον η κατάσταση ,οι εκπαιδευτικοί πρέπει να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας και με αιχμή την ΟΛΜΕ να διεκδικήσουμε τα δικαιώματα μας .
Όσο και αν ακούγεται ενοχλητικό δεν μας φταίει κανένας συνδικαλισμός για το χάλι μας ,άπλα δικαιολογία είναι για τον επί τριετίας συνεχιζόμενο ωχαδελφισμό μας .
Εγώ δεν βλέπω άλλη λύση ,δυστυχώς φτάσαμε στο απροχώρητο .
Κανένας μόνιμος συνάδελφος σε διαθεσιμότητα , κανένας αναπληρωτής απολυμένος .
Αλληλεγγύη

ΥΓ . Παρατηρώ ότι συγκεκριμένα ονόματα που γράφουν πια επί σειρά ετών έχουν ένα και μόνο σκοπό και το πετυχαίνουν:
Την διχόνοια .Τους αναγνωρίζω και τους απομονώνω  και φροντίστε να το κάνετε και οι υπόλοιποι , το παιχνίδι ειναι γνωστό .

[old_computer]

μια αρκετά επικοινωνιακή κίνηση θα ήταν το κατέβασμα των ιστοσελίδων μας και η αντικατάσταση τους με ένα μικρό κειμενάκι σε μαύρο φόντο (ελέω ΕΡΤ) .... το Σεπτ θα μπορούσε να γίνει αυτό και στα σχολεία..

παρότι είμαι στην επικίνδυνη ζώνη νομίζω ότι αν προταθεί μείωση μισθών αντί για απολύσεις, τότε απλά θα έχουμε και μειώσεις και απολύσεις...   

Πέρα από απεργίες και άλλες κινητοποιήσεις (τα οποία είναι απαραίτητα)  νομίζω ότι  τα πάντα θα κριθούν στις αίθουσες των  ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΩΝ...

[CROKO]

Σκεφτόμουν εάν πρέπει να κινηθούμε νομικά εναντίον των διευθυντών ΔΔΕ που έδιναν οργανικά κενά που δεν υπήρχαν.

αγαπητη Ακριβη, τα προηγουμενα χρονια δυστυχως οι μεταθεσεις δεν γινοταν για οργανικα κενα μεταθεσης αλλα για ωρες δηλαδη προσθεταν 5 στο 1ο γυμνασιο 2 στο ταδε λυκειο κλπ και στο τελος διαιρουσαν  με το 16 νομιζω κι εβγαιναν τα κενα μεταθεσεων, πχ 80 ωρες δια 16 αρα 5 κενα μεταθεσης χωρις καμια οργανικη.Κι εγω στον προηγουμενο νομο ειχα οργανικη και με φεραν σε καποιον που δεν εχει. Απ την αλλη αυτο σημαινει οτι η οργανικη μας ειναι στο υπουργειο και ειναι αντισυνταγματικο να μας απολυσουν.

[leonidass]

πολύ σωστα αυτά που λετε.

παραθέτω και αυτό:

Aυτο ισχυει παντου και στις χωρες του ΔΝΤ το οποιο ειχε σαν προτεραιότητα την απολυση ΔΥ ακομα και αν δεν προκυπτει δημοσιονομικο ωφελος. αλλιως θα ηταν παραλογο να πει καποιος απολυω για να ξαναπροσλαβω με ασεπ. Αφενως για να χρυσωθει το χαπι και να ξεκινησει η λαιλαπα και αφετέρου για να γονατισουν ολους τους εργαζομενους και να υποταχθουν στα προτυπα της ουγκαντας. Ηδη τα κορακια περιτριγυρίζουν την ελλαδα και ετοιμαζονται να τσιμπησουν τα φιλετα (αρχιζει η εξαγορα δανειων κτλ) και να ρθουν οι περιβοητες επενδυσεις. 
Σημαντικη κινηση ηταν αυτη Διευθυντές Σχολείων: Τα σχολεία δεν θα μπορούν να λειτουργήσουν τον Σεπτέμβριο
  απο διευθυντες ηρακλειου που θα επρεπε να γενικευτει και να μην ανοιξει κανενα σχολειο το Σεπτεμβρη