Δημόσια IEK του Υπουργείου Εργασίας (ΟΑΕΔ)

[tikos]

Τελικά γνωρίζουμε πώς  καλούν από τους πίνακες ΠΕ19 και ΠΕ20? Εναλλάξ ή σύμφωνα με τα μόρια του καθενός? Γνωρίζει κανείς να μας διαφωτίσει??

[PDE ads]

[θάvος]

τουλάχιστον για τους πρώτους των 2 πινάκων, κοιτάνε ποιός έχει τα περισσότερα μόρια. μπορεί δηλαδή να έχει πιο πολλά μόρια ο ΠΕ20 και να προσληφθεί αυτός, οπότε μετά επιλέγεται ο ΠΕ19, αν χρειάζεται και δεύτερος εκπαιδευτικός.
τώρα για τους δύο 2ους υπάρχει ένα θέμα, αφού η λογική του εγγράφου υπαγορεύει  ότι και για αυτούς πρέπει να συγκρίνονται τα μόρια, αλλά αλλού αναφέρθηκε ότι το πλήρες κείμενο της εγκυκλίου πιθανότατα αναφέρει ότι μετά τους πρώτους, πάει χιαστί.
περιμένουμε το σχόλιο του Lasid που έχει πρόσβαση στο έγγραφο στο σχολείο του, για να μας πει τι από τα δύο ισχύει.

[phni]

Έχει κληθεί κανείς σας από τις IEK του ΟΑΕΔ ως ωρομισθιος??Πότε περίπου θα αρχίσουν να καλούν??

Ευχαριστώ

σημερα καλεσαν,και τις επομενες μερες αρχισουν τα μαθηματα

[tam tam]

Έχει κληθεί κανείς σας από τις IEK του ΟΑΕΔ ως ωρομισθιος??Πότε περίπου θα αρχίσουν να καλούν??

Ευχαριστώ

σημερα καλεσαν,και τις επομενες μερες αρχισουν τα μαθηματα

Κάλεσαν όλα? Δηλαδή πάει κ αυτό να μην περιμένουμε άδικα ή συνεχίζουν να καλούν? Ξέρει κάποιος, ευχαριστώ.

[PDE ads]

[Lasid]

τουλάχιστον για τους πρώτους των 2 πινάκων, κοιτάνε ποιός έχει τα περισσότερα μόρια. μπορεί δηλαδή να έχει πιο πολλά μόρια ο ΠΕ20 και να προσληφθεί αυτός, οπότε μετά επιλέγεται ο ΠΕ19, αν χρειάζεται και δεύτερος εκπαιδευτικός.
τώρα για τους δύο 2ους υπάρχει ένα θέμα, αφού η λογική του εγγράφου υπαγορεύει  ότι και για αυτούς πρέπει να συγκρίνονται τα μόρια, αλλά αλλού αναφέρθηκε ότι το πλήρες κείμενο της εγκυκλίου πιθανότατα αναφέρει ότι μετά τους πρώτους, πάει χιαστί.
περιμένουμε το σχόλιο του Lasid που έχει πρόσβαση στο έγγραφο στο σχολείο του, για να μας πει τι από τα δύο ισχύει.

Νομίζω ότι για τους δύο δεύτερους εξακολουθεί να παραμένει ασαφές το καθεστώς πρόσληψης.
Ίσως εσκεμμένα άφησαν εκείνο το κ.ο.κ. για να επιτρέπει στους διευθυντές να πράξουν κατά το δοκούν.
Πάντως δεν έχει και τόση σημασία η πρόσληψη 3ου και 4ου εκπαιδευτικού στην ίδια ειδικότητα.
Πολλές ΕΠΑΣ προσέλαβαν μόνο έναν από κάθε ειδικότητα. Στη Θεσσαλονίκη προσλήφθηκαν δυο ανά ειδικότητα,
για δύο ΕΠΑΣ που υπάρχουν στην πόλη. Στην ειδικότητα των ηλεκτρολόγων πήραν ο πρώτος του πίνακα ΤΕΙ 21 ώρες και η πρώτη του πίνακα ΑΕΙ 21 ώρες. Στους μηχανολόγους, όμως, πήρε 21 ώρες η πρώτη του πίνακα ΤΕΙ και ο πρώτος του Πίνακα ΑΕΙ πήρε λιγότερες από 15 ώρες αθροιστικά σε δυο ΕΠΑΣ του νομού.

Αυτή η κατάντια με τις ελάχιστες ώρες που αφήνει άνεργους πολλούς υποψήφιους εκπαιδευτικούς οφείλεται και στο μεγάλο περιορισμό των τμημάτων σε σχέση με πέρυσι, αλλά και στη διάταξη της εγκυκλίου που αφήνει στους μόνιμους το δικαίωμα να πάρουν υπερωρίες για να μειωθούν οι προσλήψεις ωρομισθίων.

Υπάρχει σε κανένα νομό, πέραν του Ν. Αττικής που έχει πολλές ΕΠΑΣ, πραγματική περίπτωση που απαιτείται να προσληφθεί ο 2ος του πίνακα ΤΕΙ ή ο 2ος του πίνακα ΑΕΙ;

Υ.Γ. Σε περίπτωση που αρνηθεί ο 1ος του πίνακα που έχει τα περισσότερα μόρια δεν καλείται ο 1ος από τον άλλο πίνακα, αλλά συνεχίζουν στον 2ο και στον 3ο του πίνακα (που ο 1ος έχει περισσότερα μόρια από τον 1ο του άλλου πίνακα) ώσπου κάποιος να αποδεχθεί την πρόσληψη. Μετά πηγαίνουν σε πρόσληψη από τον άλλο πίνακα, που ο πρώτος του έχει λιγότερα μόρια, από τον αντίστοιχο πρώτο του πίνακα που έχει ήδη γίνει πρόσληψη!

[tikos]

τουλάχιστον για τους πρώτους των 2 πινάκων, κοιτάνε ποιός έχει τα περισσότερα μόρια. μπορεί δηλαδή να έχει πιο πολλά μόρια ο ΠΕ20 και να προσληφθεί αυτός, οπότε μετά επιλέγεται ο ΠΕ19, αν χρειάζεται και δεύτερος εκπαιδευτικός.
τώρα για τους δύο 2ους υπάρχει ένα θέμα, αφού η λογική του εγγράφου υπαγορεύει  ότι και για αυτούς πρέπει να συγκρίνονται τα μόρια, αλλά αλλού αναφέρθηκε ότι το πλήρες κείμενο της εγκυκλίου πιθανότατα αναφέρει ότι μετά τους πρώτους, πάει χιαστί.
περιμένουμε το σχόλιο του Lasid που έχει πρόσβαση στο έγγραφο στο σχολείο του, για να μας πει τι από τα δύο ισχύει.

Νομίζω ότι για τους δύο δεύτερους εξακολουθεί να παραμένει ασαφές το καθεστώς πρόσληψης.
Ίσως εσκεμμένα άφησαν εκείνο το κ.ο.κ. για να επιτρέπει στους διευθυντές να πράξουν κατά το δοκούν.
Πάντως δεν έχει και τόση σημασία η πρόσληψη 3ου και 4ου εκπαιδευτικού στην ίδια ειδικότητα.
Πολλές ΕΠΑΣ προσέλαβαν μόνο έναν από κάθε ειδικότητα. Στη Θεσσαλονίκη προσλήφθηκαν δυο ανά ειδικότητα,
για δύο ΕΠΑΣ που υπάρχουν στην πόλη. Στην ειδικότητα των ηλεκτρολόγων πήραν ο πρώτος του πίνακα ΤΕΙ 21 ώρες και η πρώτη του πίνακα ΑΕΙ 21 ώρες. Στους μηχανολόγους, όμως, πήρε 21 ώρες η πρώτη του πίνακα ΤΕΙ και ο πρώτος του Πίνακα ΑΕΙ πήρε λιγότερες από 15 ώρες αθροιστικά σε δυο ΕΠΑΣ του νομού.

Αυτή η κατάντια με τις ελάχιστες ώρες που αφήνει άνεργους πολλούς υποψήφιους εκπαιδευτικούς οφείλεται και στο μεγάλο περιορισμό των τμημάτων σε σχέση με πέρυσι, αλλά και στη διάταξη της εγκυκλίου που αφήνει στους μόνιμους το δικαίωμα να πάρουν υπερωρίες για να μειωθούν οι προσλήψεις ωρομισθίων.

Υπάρχει σε κανένα νομό, πέραν του Ν. Αττικής που έχει πολλές ΕΠΑΣ, πραγματική περίπτωση που απαιτείται να προσληφθεί ο 2ος του πίνακα ΤΕΙ ή ο 2ος του πίνακα ΑΕΙ;

Υ.Γ. Σε περίπτωση που αρνηθεί ο 1ος του πίνακα που έχει τα περισσότερα μόρια δεν καλείται ο 1ος από τον άλλο πίνακα, αλλά συνεχίζουν στον 2ο και στον 3ο του πίνακα (που ο 1ος έχει περισσότερα μόρια από τον 1ο του άλλου πίνακα) ώσπου κάποιος να αποδεχθεί την πρόσληψη. Μετά πηγαίνουν σε πρόσληψη από τον άλλο πίνακα, που ο πρώτος του έχει λιγότερα μόρια, από τον αντίστοιχο πρώτο του πίνακα που έχει ήδη γίνει πρόσληψη!

Με αυτό το σκεπτικό, εμένα που ειμαι 3ος στον πινακα ΠΕ19 και με περισσότερα μόρια από τον 1ο του πίνακα ΠΕ20, θα με καλέσουν αμέσως μετά από τους 2 από πάνω μου στον πίνακα ΠΕ19??? (...εφόσον αρνηθούν άμεσα και οι 2 τη θέση φυσικά...)

[Lasid]

Με αυτό το σκεπτικό, εμένα που ειμαι 3ος στον πινακα ΠΕ19 και με περισσότερα μόρια από τον 1ο του πίνακα ΠΕ20, θα με καλέσουν αμέσως μετά από τους 2 από πάνω μου στον πίνακα ΠΕ19??? (...εφόσον αρνηθούν άμεσα και οι 2 τη θέση φυσικά...)

Αν αρνηθούν και ο 1ος και ο 2ος ΠΕ 19 την πρόσληψη φυσικά και θα σε καλέσουν άμεσα. Δεν έχει καμιά σημασία στο όλο σκεπτικό αν έχεις περισσότερα μόρια από τον 1ο ΠΕ20. Ακόμα κι αν είχες λιγότερα, εσένα θα καλούσαν επειδή η πρώτη πρόσληψη πρέπει να γίνει από τον πίνακα ΠΕ19 (εφόσον ο 1ος ΠΕ19 έχει περισσότερα μόρια από τον 1ο ΠΕ20). Αυτό το σενάριο, όμως, θα ισχύσει μόνο αν αρνηθούν οι δυο πρώτοι του πίνακά σου...

[jioannio]

Τελικά γνωρίζουμε πώς  καλούν από τους πίνακες ΠΕ19 και ΠΕ20? Εναλλάξ ή σύμφωνα με τα μόρια του καθενός? Γνωρίζει κανείς να μας διαφωτίσει??

Αντίστοιχη απορία είχα κι εγώ στην ειδικότητά μου, ΠΕ60 Νηπιαγωγοί (ΑΕΙ) και ΠΕ18 Βρεφονηπιοκόμοι (ΤΕΙ). Ρώτησα στη Δ/ση των ΙΕΚ ΟΑΕΔ και μου είπαν ότι καλούν βάση μορίων και όχι εναλλάξ. Π.χ. αν ο πρώτος στον πίνακά των βρεφονηπιοκόμων συγκεντρώνει περισσότερα μόρια σε σχέση με τον πρώτο στον πίνακα των νηπιαγωγών, θα κλιθεί πρώτα ο βρεφονηπιοκόμος, κ.ο.κ. Οπότε δεν υπάρχει και ο διαχωρισμός ανάμεσα σε ΑΕΙ-ΤΕΙ, πάνε όλοι με βάση τα μόριά τους...

[θάvος]

Βρε Lasid συγγνώμη και πάλι για τον αντίλογο .........   
Αν αρνηθεί ο 1ος του πίνακα με τα περισσότερα μόρια, θα συγκριθεί ο 2ος του πίνακα αυτού με τον 1ο του άλλου.
Εκεί το λογικό για εμένα είναι να συγκριθούν τα μόρια του "νέου" 1ου σε μόρια του ενός πίνακα, με τα μόρια του "σταθερού" 1ου του άλλου πίνακα, αφού ο άλλος ουσιαστικά φεύγει από τη λίστα πρόσληψης.
Επίσης, ενδέχεται να έχουμε και οι δύο δίκιο, αφού η "αποσαφήνιση", αφήνει ξανά περιθώρια για μετάφραση από διαφορετική οπτική για τον καθένα μας. ή και κατά το δοκούν για τους πιο μοχθηρούς. 

τουλάχιστον βρήκες στην εγκύκλιο, το πώς γίνεται η πρόσληψη για τους 2ους των διπλών πινάκων;
πάντως, υπάρχουν περιπτώσεις για κάποιες ειδικότητες επαγγελματιών που αναλαμβάνουν μειωμένα ωράρια, ώστε να μπορεί θεωρητικά να γίνει πρόσληψη και 4ου και 5ου. γιατί όχι;

[Lasid]

Βρε Lasid συγγνώμη και πάλι για τον αντίλογο .........   
Αν αρνηθεί ο 1ος του πίνακα με τα περισσότερα μόρια, θα συγκριθεί ο 2ος του πίνακα αυτού με τον 1ο του άλλου.
Εκεί το λογικό για εμένα είναι να συγκριθούν τα μόρια του "νέου" 1ου σε μόρια του ενός πίνακα, με τα μόρια του "σταθερού" 1ου του άλλου πίνακα, αφού ο άλλος ουσιαστικά φεύγει από τη λίστα πρόσληψης.
Επίσης, ενδέχεται να έχουμε και οι δύο δίκιο, αφού η "αποσαφήνιση", αφήνει ξανά περιθώρια για μετάφραση από διαφορετική οπτική για τον καθένα μας. ή και κατά το δοκούν για τους πιο μοχθηρούς. 

τουλάχιστον βρήκες στην εγκύκλιο, το πώς γίνεται η πρόσληψη για τους 2ους των διπλών πινάκων;
πάντως, υπάρχουν περιπτώσεις για κάποιες ειδικότητες επαγγελματιών που αναλαμβάνουν μειωμένα ωράρια, ώστε να μπορεί θεωρητικά να γίνει πρόσληψη και 4ου και 5ου. γιατί όχι;

Αν ίσχυε αυτό που λες θα έπρεπε να ενοποίησουν πλήρως τους πίνακες σύμφωνα με τα μόρια του καθένα.
Σε αυτό θα καταλήγαμε αν κάθε φορά γινόταν συγκρίσεις μεταξύ εκείνου που είναι να προσληφθεί από τον πίνακα ΑΕΙ και του άλλου που έχει σειρά για πρόσληψη από τον πίνακα ΤΕΙ.

Αντίθετα λέει ξεκάθαρα πώς όταν προσληφθεί κάποιος από τον ένα πίνακα και η ΕΠΑΣ χρειάζεται να προσλάβει και δεύτερο εκπαιδευτικό της ίδιας ειδικότητας θα το κάνει από τον άλλο πίνακα (ακόμα κι αν αρνηθούν 2-3 και εκείνος που τελικά προσλαμβάνεται έχει λιγότερα μόρια από ότι ο δεύτερος του άλλου πίνακα από τον οποίο έγινε η πρώτη πρόσληψη).

Η πρόσληψη για τους δεύτερους των διπλών πινάκων είναι το μόνο ασαφές σημείο της εγκυκλίου αν και δεν είχα το χρόνο να τη μελετήσω τη Δευτέρα (σήμερα δεν είχα μάθημα). Ελπίζω αύριο που θα ξαναπάω να μπορέσω να τη δω επισταμένως.

Πάντως είναι ξεκάθαρο ότι δε θέλουν να έχουν 4-5 εκπαιδευτικούς με μειωμένο ωράριο. Η εγκύκλιος λέει ότι ο πρώτος προσλαμβάνεται με 21 ώρες και ότι περισσέψουν τις παίρνει ο δεύτερος. Αν και ο δεύτερος πάρει 21 ώρες τότε ο τρίτος θα πάρει τις υπόλοιπες κ.ο.κ. Η μόνη εξαίρεση που κάνει είναι για όσους εργάζονται αλλού με όποια μορφή εργασίας. Σε αυτούς δίνονται μέχρι 7 ώρες, αλλά και πάλι κατ' εξαίρεση μπορούν να δοθούν λίγες παραπάνω με έγκριση από τη Διοίκηση (αυτό δεν το γράφει η εγκύκλιος, το έχω δει να γίνεται στην πράξη)

[θάvος]

Αν ίσχυε αυτό που λες θα έπρεπε να ενοποίησουν πλήρως τους πίνακες σύμφωνα με τα μόρια του καθένα.
Σε αυτό θα καταλήγαμε αν κάθε φορά γινόταν συγκρίσεις μεταξύ εκείνου που είναι να προσληφθεί από τον πίνακα ΑΕΙ και του άλλου που έχει σειρά για πρόσληψη από τον πίνακα ΤΕΙ.

δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τι εννοείς ........ θες το περασμένο της ώρας... χαχαχα
αυτό που λέω είναι ότι αν θέλουμε έστω 3 καθηγητές π.χ. σε περιπτώσεις ΑΕΙ 1ος-1001, 2ος-999 και ΤΕΙ 1ος-1000, 2ος 998
ξεκινάμε από τον πίνακα ΑΕΙ και καλούμε τον 1ο αλλά αρνείται, αυτόματα λέμε ο 1ος ΤΕΙ 1000 και ο (νέος) 1ος ΑΕΙ 999, άρα καλώ τον ΤΕΙ, μετά τον ΑΕΙ και αφού θέλω τρίτο καθηγητή, τον ΤΕΙ με τα 998 μόρια. φυσικά, αυτό με τη λογική ότι περιμένω σαν σχολείο να δω ποιοί αναλαμβάνουν και βάσει αυτών κάνω τη διανομή των ωρών.
εσύ εννοείς ότι θα προσλάβουμε ΑΕΙ-ΤΕΙ-ΑΕΙ (όσο ψηλά η χαμηλά βρίσκονται) αφού τα μόρια του 1ου επηρεάζουν την κλήση όλων; έτσι όμως τα μόρια αυτού του 1ου (που μπορεί και να μην αναλάβει καν και στην ουσία δεν υπάρχει για το σχολείο) επηρεάζουν την κλήση όσων θα κληθούν και θα δουλέψουν. αυτό δεν μου κάθεται καλά. τώρα αν αυτό υπαγορεύει η εγκύκλιος, είναι νόμιμη αλλά υποκειμενικά τη βλέπω παράλογη.

Αντίθετα λέει ξεκάθαρα πώς όταν προσληφθεί κάποιος από τον ένα πίνακα και η ΕΠΑΣ χρειάζεται να προσλάβει και δεύτερο εκπαιδευτικό της ίδιας ειδικότητας θα το κάνει από τον άλλο πίνακα (ακόμα κι αν αρνηθούν 2-3 και εκείνος που τελικά προσλαμβάνεται έχει λιγότερα μόρια από ότι ο δεύτερος του άλλου πίνακα από τον οποίο έγινε η πρώτη πρόσληψη).

σαφώς, απλά είναι διαφορετική περίπτωση σε σχέση με το προηγούμενο, αφού έχει ήδη προσληφθεί κάποιος.

Η πρόσληψη για τους δεύτερους των διπλών πινάκων είναι το μόνο ασαφές σημείο της εγκυκλίου αν και δεν είχα το χρόνο να τη μελετήσω τη Δευτέρα (σήμερα δεν είχα μάθημα). Ελπίζω αύριο που θα ξαναπάω να μπορέσω να τη δω επισταμένως.

όταν προλαβαίνεις, για να μας φύγει η απορία!

καλό βράδυ!

[Lasid]

Δε γίνεται καμιά εξαίρεση στην περίπτωση που ο πρώτος αρνείται...ισχύουν τα ίδια σαν να είχε προσληφθεί.

Θα το ξαναδώ και θα τα ξαναπούμε.

Καλό βράδυ.

[London06]

σημερα με καλεσαν για 6 ωρες

[Lasid]

σημερα με καλεσαν για 6 ωρες

Άντε καλή αρχή και σ'εσένα!