Πρόθεση Δημιουργίας Οργάνου Εκπροσώπησης ΠΕ60

[evdokia]

Οι πρόσφατες εξελίξεις σε ότι αφορά της Προσχολική Εκπαίδευση οδηγούν στην κοινή διαπίστωση:
1. παντελούς έλλειψης εκπροσώπησης του κλάδου ΠΕ60
2. αμφισβήτησης της επιστημονικής κατάρτισης μας
3. οργανωτικής υποβάθμισης και μισθολογικής απαξίωσης

Ποια από τις παραπάνω προτάσεις συμβάλλει για εσάς περισσότερο;

[PDE ads]

[evdokia]

Το θέμα προσφέρεται και για συζήτηση, είναι σημαντικό να δούμε πολλές και διαφορετικές τοποθετήσεις με επιχειρήματα!

[mvis]

είναι καιρός πλέον να υπάρχει όχι αποκλειστικά συνδικαλιστική εκπροσώπηση που ούτως ή άλλως γίνεται μέσα απ'τους συλλόγους πρωτοβάθμιας κάθε περιοχής. Η διάσπαση σε 24μην, 30μην, ασεπίτισες, επιμορφούμενες, με μεταπτυχιακό, χωρίς μεταπτυχιακό, με phd με τρεις εξομοιώσεις και μια εκδρομή στην Άνω Μαγούλα δε βοηθάνε. Αυτό πιστεύω, αυτό λέω πολύ "διασκεδαστικά" παρά τα δεινά που έρχονται, ΚΟΧ και ΩΧ

[xrysakids]

Πάντα οι νηπιαγωγοί ήταν στην σκιά των δασκάλων . Τώρα πρέπει να δημιουργήσουμε έναν σύλλογο; Συνδικαλιστικό όργανο να το πω;που να αποτελείται απο δυναμικά στελέχη που να νοιάζονται για το μέλλον του κλάδου μας. Πέρα απο κόμματα κ πολιτικά συμφέροντα. Που πάντα θα υπάρχουν βέβαια.

[PDE ads]

[LIAV]

Συμφωνώ! Ενας επιστημονικός συλλογος στον οποίο θα συμμετέχουν όλοι, είτε ειναι διορισμένοι είτε αναπληρωτες είτε απλώς πτυχιούχοι Νηπιαγωγοι και θα προβάλλει τα αιτήματα του κλάδου, αυτό ειναι που χρειαζόμαστε. Μακριά απο κόμματα και με επιστημονική τεκμηρίωση για καθε ζητημα να ενημερώνει εκπαιδευτικούς, γονείς, ΜΜΕ και να μας εκπροσωπεί στο υπουργείο.

[mvis]

Κορίτσια εμείς σκεφτόμαστε επιστημονική εταιρία. Όχι σύλλογος - ούτε σωματείο, συνδικαλιστικά ο τομέας καλύπτεται απ'τους συλλόγους πρωτοβάθμιας. Ωστόσο μένει ένα κενό για τον αποκλεισμό των ΠΕ60 από ΚΔΑΠ/ΙΕΚ και το σάρωμα που κάνουν εκεί οι απόφοιτοι των ΙΕΚ ή των ΤΕΙ (ΤΕ18.33).  Μια επιστημονική ένωση που συνεργάζεται και είναι σε συνεχή επαφή με ΑΕΙ και κοινωνία χρειάζεται.
Περί εκπροσώπησης στις περιοχές πρωτοβάθμιας , όπως είπαμε και νωρίτερα στο fatsobiblio -- στη χειρότερη περίπτωση, αν δηλαδή συνεχιστεί αυτή η κατάσταση στην εκπροσώπηση ---> μια επιστημονική ένωση παρεμβαίνει και απαιτεί αναλογία στα ποσοστά αιρετών. Ότι και αν συμβεί για παράδειγμα αν στα Κύθηρα έχουν 9ΠΕ70 και 3 ΠΕ60 και το δσ είναι 3μελές τότε πάνε οι θέσεις 2-1, ακόμα και όταν είναι τεράστιες οι διαφορές στις δομές ΔΣ-Νηπιαγωγεία θα υπάρξουν δικλείδες -- η εκπροσωπηση με ΠΕ60 και η ψήφιση ΠΕ60 θα προτείνεται.
Είναι μεγάλο ζήτημα οι ποσοστώσεις γενικώς και κατά τη γνώμη μου υποβιβάζουν τη θέση υποψήφιου/ας με πιθανότητες ένταξης λόγω ποσόστωσης.Γα μένα το σημαντικό είναι οι ΠΕ60 να είναι ικανές, να έχουν θέληση να εκπροσωπήσουν συναδέλφους και να εκλέγονται τυπικά.
Με τα τελευταία νέα και την  πάνδημη αδράνεια που επέδειξαν οι κατά τόπους σύλλογοι έγινε φανερό πως αγνοούν εντελώς οι ΠΕ70 την ειδικότητα ΠΕ60, λίγες φορές φάνηκε πως αυτό συμβαίνει λόγω άγνοιας εσωτερικών λειτουργιών, αλλά συχνά η απαξίωση είναι φανερή.

[ELEN LIA]

κορίτσια οι δάσκαλοι ετοιμάζουν και αυτοί τη δημιουργία συλλόγου !!!!!!!!!!

[emmaki]

Αλλάξτε βρε παιδιά τον τίτλο! Μάτι βγάζει η "εκπροσώπιση"
Το ρήμα είναι ¨εκπροσωπώ" όχι "εκπροσωπίζω"

Επίσης μάτι βγάζει και το "της ελλειπής εκπροσώπισης". Αλλαγή σε "ελλιπούς εκπροσώπησης"

Όσο για το θέμα, προσωπικά, διαφωνώ με τη δημιουργία ενός ακόμα συλλόγου. Ούτε η ποσόστωση είναι λύση.

Για μένα η λύση είναι μία. Συμμετοχή στις συνελεύσεις των κατά τόπους συλλόγων (στο δικό μας εγώ είμαι η μόνη νηπιαγωγός που πηγαίνω σε σύνολο περίπου 70 μονίμων και δεν ξέρω πόσων αναπληρωτών). Μόνο μέσα από δυναμική συμμετοχή και διεκδίκηση θα  θεωρηθούμε ισάξιοι με τους υπόλοιπους εκπαιδευτικούς.  Έτσι ούτε θα μας αγνοούν ούτε τίποτα. \Με το να συμμετέχουν στις συνελέυσεις ελάχιστοι, όμως, απλά δείχνουμε ότι δεν ενδιαφερόμαστε, οπότε...όλα καλώς καμωμένα!
Όσο για την ποσόστωση...αν ο άλλος δεν έχει όρεξη να ασχοληθεί, όσο και να τον "σπρώξεις" δεν θα ασχοληθεί!

[mvis]

Eσωτερικά οι ΠΕ60 στα νηπιαγωγεία - έχουν τη δυνατότητα εκπροσώπησης μέσω συλλόγων.
Οι ΠΕ60 εκτός τι έχουν;

εδώ είναι το πρόβλημα: η κάλυψη με ενεργοποίηση στους συλλόγους πρωτοβάθμιας δεν καλύπτει το φάσμα δραστηριοποίησης της ειδικότητας ΠΕ60, ούτε το σύνολο των δεξιοτήτων των αποφοίτων των σχολών Επιστημών Προσχολικής περιορίζεται στο νηπιαγωγείο. Συνεπώς ένα μεγάλο μέρος ΠΕ60 παραμένει συχνά έρμαιο στον ωκεανό της παραγωγικής διαδικασίας.

Ουσιωδώς το αίτημα αφορά όσες/ους είναι εντός και εκτός
-- όσες/ους είναι εντός που ζουν σε άστατο εργασιακό περιβάλλον και με παρουσία σε συλλόγους θα διεκδικούν τα κεκτημένα (όπως γίνεται τώρα) ή θα διεκδικούν την πρόοδο...(αν ποτέ το υπουργείο αλλάξει ρότα)
-- όσες/ους είναι εκτός που θα γνωρίζουν τι μπορούν να κάνουν και που μπορούν να το κάνουν με ένα υποστηρικτικό πλαίσιο πίσω τους, που δε θα περιορίζεται στον ΑΣΕΠ και στη λίστα [πίνακα μηδενικής κτλ - σημειώσεις φροντιστηρίων, δώσε 2 ασεπ και περίμενε κτλ που είναι το μοτίβο που ισχύει σήμερα]

9/10 αποφοιτούν και αγνοούν τα δεδομένα της αγοράς, κάτι πρέπει να αλλάξει. Επαφίεστε στο ρόλο του υπουργείου εργασίας που καταρτά πίνακα προσόντων/ειδικοτήτων κτλ;
Ποιοι ξέρουν καλύτερα να κρατήσουν/βοηθήσουν/επικοινωνήσουν - μάθουν/ανταλλάξουν / γνωρίσουν ο κόσμος έξω απ'την ειδικότητα ή εκείνοι που ήταν προηγούμενα στην ίδια θέση;

[evdokia]

Η αλήθεια ειναι πως ήρθε η ωρα να δούμε αλλιώς τον τομέα μας. Ο διαχωρισμός δεν εξυπηρετει επι της ουσίας κανέναν. Όλοι το ίδιο πτυχίο έχουμε (διορισμένοι, αναπληρωτές, φοιτητές, ιδιωτικοί), δεν ειναι καιρός πλέον για διαχωριστικές γραμμες. Και δεν μπορεί να μην το έχετε παρατηρήσει ότι ξαφνικά ξεφυτρώνουν "παιδαγωγοί - βρεφονηπιαγωγοί - .." κι όπως αλλιώς θέλετε από όλες τις πλευρές και στην ουσία είναι με σμηναρια από ΙΕΚ ή ΤΕΕ Χρειαζόμαστε μια διευρυμένη ένωση που θα διασφαλίζει το επιστημονικό κύρος των ΠΕ60 (πάγια αναγνώριση) και σε αυτό πρέπει να εμπλακούν υποχρεωτικά  μέλη σχολών ΑΕΙ.

[silken]

Η αλήθεια ειναι πως ήρθε η ωρα να δούμε αλλιώς τον τομέα μας. Ο διαχωρισμός δεν εξυπηρετει επι της ουσίας κανέναν. Όλοι το ίδιο πτυχίο έχουμε (διορισμένοι, αναπληρωτές, φοιτητές, ιδιωτικοί), δεν ειναι καιρός πλέον για διαχωριστικές γραμμες. Και δεν μπορεί να μην το έχετε παρατηρήσει ότι ξαφνικά ξεφυτρώνουν "παιδαγωγοί - βρεφονηπιαγωγοί - .." κι όπως αλλιώς θέλετε από όλες τις πλευρές και στην ουσία είναι με σμηναρια από ΙΕΚ ή ΤΕΕ Χρειαζόμαστε μια διευρυμένη ένωση που θα διασφαλίζει το επιστημονικό κύρος των ΠΕ60 (πάγια αναγνώριση) και σε αυτό πρέπει να εμπλακούν υποχρεωτικά  μέλη σχολών ΑΕΙ.

evdokia ως ένα σημείο συμφωνώ μαζί σου.Έχεις δίκιο που λες ότι πρέπει να δούμε αλλιώς τον τομέα μας.Πρώτα εμείς σαν ΠΕ60.Όμως η ουσία είναι αλλού.Νομίζω πως όλα αυτά που συζητάμε σήμερα(και τις τελευταίες μέρες)είναι λόγω της άσχημης αντιμετώπισης από μέρους του υπουργείου σε εμάς τους αναπληρωτές νηπιαγωγούς.Οργανωθήκαμε,αγωνιστηκαμε και στο τέλος δικαιωθήκαμε για το θέμα της πρόσληψης μας μέσω ΟΑΕΔ.Κανένας εκπαιδευτικός κλάδος ,επίσημα,δεν στάθηκε δίπλα μας και όλοι έδειξαν πλήρη αδράνεια.Το ίδιο βέβαια και ο δικός μας κλάδος με τους μόνιμους ΠΕ60(είτε λόγω άγνοιας,είτε λόγω αδιαφορίας).Δεν θα ήθελα τη δημιουργία νέου συλλόγου Αδιόριστων Αναπληρωτων Εκπαιδευτικών γιατί το θέματά μας δεν είναι αν σήμερα δουλεύουμε και αύριο δεν δουλεύουμε,αλλά τα θέματά μας έχουν να κάνουν με την απαξίωση των Αναπληρωτών Νηπιαγωγών.Είμαι υπέρ της ενεργοποίησης της ΠΕΑΝ,αν αυτό είναι εφικτό,και εκπροσωπήσεις πέρα από κόμματα και πολιτικά συμφέροντα.
Όσο για  δυναμικά στελέγχοι που να νοιάζονται για το μέλλον του κλάδου μας σαν ΠΕ60,ευθύνη έχουμε όλοι οι νηπιαγωγοί(μόνιμοι,αναπληρωτές που δουλεύουν και νηπιαγωγοί που δεν δουλεύουν άλλα αγωνίζονται για τον κλάδο)μέσα από τις εκλογές.Το αν μπροστά "παίζουν"κόμματα και πολιτικά συμφέροντα, φταίμε όλοι εμείς που ψηφίζουμε ανίκανα άτομα.

[Dontforgettosmile]

Κατά την άποψη μου η σύσταση μιας επιστημονικής ένωσης αποτελούμενη από ΠΕ60 είναι η ορθότερη επιλογή. Δυστυχώς, με τις υπάρχουσες συνθήκες, η αναπλήρωση σαν επαγγελματική επιλογή απευθύνεται σε ένα πολύ μικρό ποσοστό από εμάς. Οι περισσότεροι/ες στρέφονται είτε στον ιδιωτικό τομέα είτε στους δήμους είτε παραμένουν άνεργες. Σε κάθε περίπτωση η κάθε μια από μας έχει να αντιμετωπίσει προβλήματα, στα οποία ο ρόλος μιας τέτοιας ένωσης θα μπορούσε να είναι ιδιαίτερα υποστηρικτικός. Πρόσφατα αντιμετωπίσαμε επιτυχώς το ενδεχόμενο προσλήψεων αναπληρωτών στα νηπιαγωγεία μέσω ΟΑΕΔ, εξασφαλίζοντας ανθρώπινες συνθήκες εργασίας στους αναπληρωτές. Ξεχνάμε όμως, πως πολλοί συνάδελφοι μας επειδή ποτέ δεν είχαν και δε θα έχουν την ευκαιρία να είναι αναπληρωτές, συνεχίζουν να εργάζονται με συνθήκες ΟΑΕΔ σε δημοτικούς/ιδιωτικούς παιδικούς σταθμούς. Ή ακόμη χειρότερα είναι απλά άνεργοι/ες. Πρέπει λοιπόν να κάνουμε κάτι για το σύνολο του κλάδου μας.

[happyhippo]

καλημέρα συμφώνω εν μέρη στις απόψεις που εκφράστηκαν, έχω να συμπληρώσω όμως ,ότι καλώς η κακώς(κακώς αν με ρωτάτε) θα πρέπει να έχουμε μαζί μας και κοντά μας συνδικαλιστικά όργανα της δοε ,αιρετους κ.τ.λ ανεξάρτητους η μη ,που θα μπορέσουν να μας βοηθήσουν στο να ακουστούν τα προβλήματα του κλάδου μας ,να προωθήσουν επιστολές μας προς την δοε κ.τ.λστην συνάντηση που είχαμε στον έβρο με πρώην αιρέτο αλλά ενεργό μέλος τόνισε (και το έχω ξαναπεί σε προηγούμενο τοπικ)ότι πρέπει να κινηθούμε τοπικά αρχικά ο κάθε νομός με επιστολές προς τους γονείς  με συνεντευξεις τύπου με την παρουσία μας σε συγκεντρώσεις με αναφορά σε τοπικέ ςεφημερίδες  (π.χ την άλλη εβδομάδα θα ανέβουν επάνω μέλη της δόε)και ήταν πρόθυμος να γίνει το μέσο για να γίνουν όλες αυτές οι ενέργειες(να τονίσω ότι δεν υπήρχε καμία κομμάτικη χροια σε όσα πρότεινε)και παράλληλα να γίνονται αντίστοιχες ενέργειες σε άλλους νομούς και τα αποτελέσματα θα φανούν μακροπρόθεσμα εντός της χρόνιας αλλά πρέπει να κινηθούμε οργανωμένα και όχι επιπόλαια.να γίνουν συναντήσεις σε κάθε νομό με αναπληρωτρίες και όχι μόνο ,του κλάδου μας παρουσία ανθρώπων που είναι μέσα στα πράγματα  και να ξεκινησουν οι κινητοποιήσεις.όλοι από όπου κι αν είμαστε μπορούμε να δραστηριοποιηθούμε  άμεσα .ήδη χάσαμε χρόνο πολύτιμο αλλά αν οργανωθούμε κάτι θα γίνει για του χρόνου τουλάχιστον.πρέπει αρχίκα να ευαισθητοποιήσουμε τοπικά τους γονέις και τις μόνιμες συναδέρφους για να είναι στο πλέυρο μας .ας δούμε λοιπόν πρακτικά και ρεαλιστικά τι μπορούμε να κάνουμε

[happyhippo]

...να δούμε σε κάθε νομό ποιές έχουμε μέινει που δεν  εργαζόμαστε να βρεθούμε και στην συνέχεια με επισκέψεις στα σχολέια και μια επιστολη που θα θέτει τα προβλήματα και κυρίως τον κίνδυνο να χαθουν τα δημόσια νηπιαγωγεία , να ενημερωθούν και οι μόνιμες .αυτό βρίσκω εγω για αρχή ρεαλιστικό και πραγματοποιήσιμο για τώρα.θα μπορούσαμε σε ένα τόπικ οργανωμένο να βρούμε συναδέρφους  μας σε κάθε νομό να κανονίσουμε συνάντηση και να αρχίσουμε.........συγνώμη για το μακροσκέλες μνμ αλλά με ενδιαφέρει να δούμ επι της ουσίας τι κάνουμε τώρα(να μην παρεξηγηθώ όχι ο΄τι δεν θεωρώ την κουβέντα εδώ εποικοδομιτική)