*

Αποστολέας Θέμα: Splitting words in English  (Αναγνώστηκε 10653 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Ms Daisy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1490
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ06
    • Προφίλ
Splitting words in English
« στις: Μαρτίου 02, 2014, 11:53:34 am »
Αφήνετε τους μαθητές σας να χωρίζουν λέξεις στο τέλος της γραμμής; Εγώ δεν άφηνα ποτέ μιας και είχα διδαχθεί ότι δεν είναι αποδεκτό, ειδικά σε εξετάσεις, λόγω του κινδύνου να μη χωριστεί σωστά η λέξη. Πρόσφατα, όμως, άρχισε να με απασχολεί το ζήτημα. Αν θελήσουμε να χωρίσουμε μια λέξη, πού να την χωρίσουμε; Σε διάφορα forums στο internet προτείνουν να μπαίνουμε online στο merriam webster dictionary που χωρίζει τις λέξεις και να το συμβουλευόμαστε. Υπάρχουν, παρ'όλ'αυτά, κανόνες; Όπως στα Ελληνικά; Αν υπάρχουν, δεν τους έχω διδαχθεί ποτέ!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Splitting words in English
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:20:01 »

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #1 στις: Μαρτίου 02, 2014, 11:56:44 am »
Αφήνετε τους μαθητές σας να χωρίζουν λέξεις στο τέλος της γραμμής; Εγώ δεν άφηνα ποτέ μιας και είχα διδαχθεί ότι δεν είναι αποδεκτό, ειδικά σε εξετάσεις, λόγω του κινδύνου να μη χωριστεί σωστά η λέξη. Πρόσφατα, όμως, άρχισε να με απασχολεί το ζήτημα. Αν θελήσουμε να χωρίσουμε μια λέξη, πού να την χωρίσουμε; Σε διάφορα forums στο internet προτείνουν να μπαίνουμε online στο merriam webster dictionary που χωρίζει τις λέξεις και να το συμβουλευόμαστε. Υπάρχουν, παρ'όλ'αυτά, κανόνες; Όπως στα Ελληνικά; Αν υπάρχουν, δεν τους έχω διδαχθεί ποτέ!

Έθιξες τώρα, αδερφέ, ένα από τα μεγάλα μυστήρια του σύμπαντος, όπως η πραγματική τοποθεσία της θρυλικής Ατλαντίδας ή για ποιο λόγο φτιάχτηκαν τα τεράστια γεωμετρικά σχήματα και οι τεράστιες φιγούρες, που μπορείς μόνο από αεροπλάνο να διακρίνεις, στο οροπέδιο του Μάτσου Πίτσου. Θεωρητικά, οι λέξεις στα αγγλικά χωρίζονται, αλλά κανείς δεν ξέρει ακριβώς πώς και κανείς δεν το διδάσκει.
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος Ms Daisy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1490
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ06
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #2 στις: Μαρτίου 02, 2014, 12:56:41 pm »
 ;DΧα χα χα!!! Να'σαι καλά! Αυτό ήξερα κι εγώ αλλά ήθελα να το επιβεβαιώσω.

("Αδερφέ"; Έλα τώρα.....  8) )

Αποσυνδεδεμένος nikitas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1394
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση. Εκείνη όμως;
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #3 στις: Μαρτίου 02, 2014, 01:04:58 pm »
;DΧα χα χα!!! Να'σαι καλά! Αυτό ήξερα κι εγώ αλλά ήθελα να το επιβεβαιώσω.

("Αδερφέ"; Έλα τώρα.....  8) )

My bad, που λέμε κι εμείς οι Αγγλομαθείς. Είδα το 'Panickos' και το μυαλό μου έτρεξε κατευθείαν σε άρρενα συνάδελφο, και δη εκ Πόντου, όπως ο λατρευτός μας υπερνομάρχης!  ;D ;D ;D Τώρα πήρα πρέφα το παγκοσμίως γνωστό σύμβολο του θήλεος. Να υποθέσω ότι το παρωνύμιο δε σημαίνει Πανίκος, αλλά πανικός!
Henry V
We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother!
William Shakespeare

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Splitting words in English
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:20:01 »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5927
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #4 στις: Μαρτίου 02, 2014, 01:50:53 pm »
Σε όλες τις γλώσσες η ίδια λογική υπάρχει στο συλλαβισμό:
Χωρίζεται η λέξη που έχει πάνω από μια συλλαβή (δηλ. πάνω από ένα προφερόμενο φωνήεν) με τέτοιον τρόπο ώστε ο αναγνώστης να μπορεί να διαβάσει εύκολα τη λέξη.

Aυτό σημαίνει πως:

-δεν μπορεί το τμήμα της λέξης που πάει στην κάτω γραμμή να ξεκινά από αλληλουχία φθόγγων (συμφώνων για την ακρίβεια) που δεν συνηθίζονται στη συγκεκριμένη γλώσσα, γιατί δυσκολεύεται ο αναγνώστης στην ανάγνωση
(π.χ δεν μπορεί να ξεκινά από όμοια σύμφωνα). Σ' αυτήν την περίπτωση οι φθόγγοι χωρίζονται.

-δεν μπορούν να χωριστούν γράμματα που αποτελούν ένα φώνημα, μια φωνολογική ενότητα (π.χ δίφθογγοι ή συνδυασμοί συμφώνων όπως ch, ng, th)


Ειδικά στα αγγλικά, επειδή υπάρχει μια διαφοροποίηση σε βραχέα και μακρά φωνήεντα, ισχύει απ' ό,τι θυμάμαι η εξαίρεση ότι ένα σύμφωνο ανάμεσα σε δυο φωνήεντα πάει με την προηγούμενη συλλαβή, εφόσον το φωνήεν της είναι βραχύ:
δηλ. lοv-er  (AΛΛΑ pa-per)

Επίσης, κάποιοι σε όλες τις γλώσσες προτιμούν τις σύνθετες/παράγωγες λέξεις να τις χωρίζουν με βάση τα συνθετικά τους μέρη, για να είναι πιο εύκολα αναγνωρίσιμες (π.χ dis-like και όχι di-slike), αλλά δεν νομίζω ότι ακολουθείται από όλους αυτός ο κανόνας.

......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #5 στις: Μαρτίου 02, 2014, 02:59:14 pm »
Ούτε στα ελληνικά καλύτερα να μη χωρίζονται οι λέξεις (προσωπική άποψη). Προς τι τέτοια περιττή ταλαιπωρία για τον εγκέφαλο;  ???
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος Isla

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #6 στις: Μαρτίου 02, 2014, 03:22:20 pm »
Ούτε στα ελληνικά καλύτερα να μη χωρίζονται οι λέξεις (προσωπική άποψη). Προς τι τέτοια περιττή ταλαιπωρία για τον εγκέφαλο;  ???
Θα συμφωνήσω με τον Landau. Οι κανόνες που έχω δει για τον χωρισμό των λέξεων στα αγγλικά είναι πολύ "ιδιαίτεροι" (for want of a better word) και δεν βλέπω το λόγο να προσπαθήσω να τους διδάξω τη στιγμή που είναι παντελώς άχρηστοι όταν δακτυλογραφείς - και ας μην γελιόμαστε, από τη στιγμή που οι μαθητές μας θα τελειώσουν το σχολείο σπάνια θα πιάσουν μολύβι για να γράψουν παραπάνω από ένα σύντομο σημείωμα.

Στους μαθητές μου λέω ότι είναι καλύτερα να μην χωρίζουν τις λέξεις, αλλά δεν το κάνω θέμα αν δω να έχουν χωρίσει 1 ή 2 λέξεις σε μια έκθεσή τους, ούτε τους διορθώνω.

Δείτε αυτό όσοι ενδιαφέρεστε για τους κανόνες που ισχύουν στο χωρισμό των λέξεων: http://www.wordforword.se/download/WordDiv.pdf

Αποσυνδεδεμένος daffodils

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 642
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ06
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #7 στις: Μαρτίου 02, 2014, 05:27:24 pm »
Τα μεγάλα μυστήρια του σύμπαντος!!!!!!!!! Καλό  ;D ;D
Χωρίς να μπορώ να θυμηθώ από που το έμαθα ...  :o πάντα είχα την εντύπωση ότι στα αγγλικά οι λέξεις δε χωρίζονται παρά μόνο αν είναι σύνθετες οπότε και χωρίζονται στα συνθετικά τους.
To see the World in a Grain of Sand And Heaven in a Wild Flower,
Hold Infinity in the palm of your hand And Eternity in an hour.
                 WILLIAM BLAKE

Αποσυνδεδεμένος Φωτεινή ΠΕ07

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 781
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #8 στις: Μαρτίου 02, 2014, 05:41:16 pm »
Τα μεγάλα μυστήρια του σύμπαντος!!!!!!!!! Καλό  ;D ;D
Χωρίς να μπορώ να θυμηθώ από που το έμαθα ...  :o πάντα είχα την εντύπωση ότι στα αγγλικά οι λέξεις δε χωρίζονται παρά μόνο αν είναι σύνθετες οπότε και χωρίζονται στα συνθετικά τους.
Kαι που να δείτε τι γίνεται στις γερμανικές λέξεις, οι οποίες είναι σύνθετες και τεράστιες. Είναι αυτό που λέμε...χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα!!!  ;D ;D
Η ελευθερία είναι παιδί της αγάπης.

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5927
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #9 στις: Μαρτίου 02, 2014, 06:33:55 pm »
Ούτε στα ελληνικά καλύτερα να μη χωρίζονται οι λέξεις (προσωπική άποψη). Προς τι τέτοια περιττή ταλαιπωρία για τον εγκέφαλο;  ???


Ο απώτερος στόχος είναι η καλή εικόνα του κειμένου (η εξοικονόμηση χαρτιού είναι μάλλον αμελητέα πια), κάτι που επιτυγχάνεται εύκολα στο ηλεκτρονικό κείμενο με την πλήρη στοίχιση.
Στο χειρόγραφο δεν είναι τόσο εύκολο να προβλέψεις πώς θα μοιράσεις τις λέξεις ανά σειρά, ώστε το αποτέλεσμα να είναι καλαίσθητο, και γι' αυτό υπάρχει ο συλλαβισμός.

Η αλήθεια είναι βέβαια ότι πλέον τα επίσημα κείμενα γράφονται στον υπολογιστή, όπου η στοίχιση γίνεται αυτόματα.
Όσο για τα υπόλοιπα χειρόγραφα κείμενα, είναι σπάνιες οι φορές που αναγκάζεσαι να χωρίσεις λέξη, επειδή δημιουργείται πραγματικά μεγάλο κενό οπτικά. Άρα, στην πράξη μπορείς να αποφύγεις τον συλλαβισμό στις περισσότερες περιπτώσεις.

Πάντως, δεν είναι τόσο περίπλοκος ο χωρισμός, όσο φαίνεται. Αν καταλάβεις τη λογική που διαπνέει τους κανόνες, δεν χρειάζεται καν να τους θυμάσαι.  ::)
(Μεταξύ μας αυτό ισχύει για τους περισσότερους γραμματικούς κανόνες, που συνήθως προσεγγίζονται δια της παπαγαλίας). 

« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 03, 2014, 12:51:10 am από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Ms Daisy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1490
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ06
    • Προφίλ
Απ: Splitting words in English
« Απάντηση #10 στις: Μαρτίου 02, 2014, 09:59:21 pm »
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας! Πράγματι, Landau, περιττή ταλαιπωρία αλλά επειδή είχα μια συζήτηση με μια μαθήτρια είπα να επιβεβαιώσω την άποψή μου. Thanks again!
Nikitas, πράγματι Πανικός είναι!!! Με χαρακτηρίζει απόλυτα! ;)

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182561
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 636
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 416
Σύνολο: 426

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.047 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.