Μαθήματα μέσα στο Πάσχα

[steven_seagal]

Στο Λύκειο χρόνια τώρα για όποιον το τελειώσε συνειδητά και δεν ήταν τουρίστας είχε δικαίωμα επιλογής σχολείου και καθηγητών. Επίσης το Λυκειο δεν είναι υποχρεωτικό.
Επίσης πολλά ιδιωτικά σχολεία που όλα δουλεύουν ρολόι απλά έκλεισαν γιατί δεν μπορούσαν να ανταπεξέρθουν (παρόλες τις καταπατήσεις των εργασιακών δικαιωμάτων από τους ιδιοκτήτες τους).
Μήπως λοιπόν να καταργήσουμε τελείως το Λύκειο και να πηγαίνουν τα παιδιά κατευθείαν στην δουλειά από τα 15;

δεν υπαρχει παντου το δικαιωμα επιλογης.π.χ στην νησιωτικη Ελλάδα δεν ειναι εφικτό.Οταν λες υπάρχει δικαιωμα επιλογης καθηγητων πως το εννοεις; οταν πχ παει ενα παιδι και διαμαρτυρηθει στους γονεις του οτι δεν γινεται σωστη δουλεια στην ταξη , ο καθηγητης ειναι αδιαφορος κτλ ο γονιος τι μπορει να κανει; και τελος αν θελεις να δωσεις πανελληνιες ή γενικα το παιδι σου να ακολουθησει τριτοβαθμια παιδεια  το λυκειο ειναι υποχρεωτικο.π.χ αν ελεγαν σε ενα παιδι που τελειωσε το γυμνασιο το 2011 ελα και δωσε πανελληνιες το 2014 δεν με νοιαζει που και πως θα μαθεις την εξεταστεα υλη ποσοι θα επελεγαν να πανε λυκειο;

[PDE ads]

[guestteacher]

δεν υπαρχει παντου το δικαιωμα επιλογης.π.χ στην νησιωτικη Ελλάδα δεν ειναι εφικτό.Οταν λες υπάρχει δικαιωμα επιλογης καθηγητων πως το εννοεις; οταν πχ παει ενα παιδι και διαμαρτυρηθει στους γονεις του οτι δεν γινεται σωστη δουλεια στην ταξη , ο καθηγητης ειναι αδιαφορος κτλ ο γονιος τι μπορει να κανει; και τελος αν θελεις να δωσεις πανελληνιες ή γενικα το παιδι σου να ακολουθησει τριτοβαθμια παιδεια  το λυκειο ειναι υποχρεωτικο.π.χ αν ελεγαν σε ενα παιδι που τελειωσε το γυμνασιο το 2011 ελα και δωσε πανελληνιες το 2014 δεν με νοιαζει που και πως θα μαθεις την εξεταστεα υλη ποσοι θα επελεγαν να πανε λυκειο;

Α μου έπιασες τις εξαιρέσεις βλέπω....οκ λοιπόν ένα ένα

1) Για το μοναδικό Λύκειο στο νησί που λες.... πες μου λοιπόν η δημοσιογράφος και ο Υπουργός τι προτείνουν; Να γίνει ιδιωτικό, να χτιστεί και άλλο, να αλλάξουν οι καθηγητές και να έρθουν άλλοι καλύτεροι (;;;, και αν έρθουν άλλοι καλύτεροι θα τους ελέγχει κάθε χρόνο ότι πάνε προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο και πως;
2) Αλλάζεις καθηγητές αλλάζοντας σχολείο εφόσον είναι εφικτό....εμένα όταν δεν μου άρεσε ένα σχολείο (για πολλούς λόγους) ξύπναγα 6 ώρα το πρωί και γύρνούσα στις 6 το απόγευμα αλλά τέτοιο μένος με το σχολείο και τους καθηγητές δεν έιχα....τώρα που είναι το πρόβλημα ότι ο καθένας τα θέλει στα πόδια του όλα;
3) Ο καθηγητής αν είναι αδιάφορος μπορεί ο γονιός να συζητήσει με τον καθηγητή και να αναζητήσουν τρόπους για να δουν τι μπορούν να κάνουν στον τρόπο διδασκαλίας. Μπορεί αν ο καθηγητής δεν χαμπαριάζει να απαευθυνθεί στον Διευθυντή του ή στον Προιστάμενο και στο τέλος αν ο καθηγητής είναι "προβληματικός" να ζητήσουν στα πλαίσια του Συλλογου Γονων και Κηδεμόνων αν γίνεται ο καθηγητής να αλλάξει σχολικό περιβάλλον....τα έκαναν αυτά οι γονείς; ναι ή όχι;
4) το τελευταίο που λες ανήκει στην σφαίρα της φαντασίας (διεθνώς - ακόμα και για τους ανήμπορους μαθητές υπάρχουν on line σχολεία και δίνουν τις ίδιες εξετάσεις με τα υπόλοιπα σχολεία) γιατί πολλοί απλά το σχολείο (ιδιωτικό ή Δημόσιο) σε βάζει σε κάποιο πρόγραμμα και σε μαθαίνει να μαθαίνεις...κοινώς σου εξιτάρει την περιέργεια να μάθαίνεις μόνος σου και όχι να τα σκας για να σου βάλουν πράγματα στο κεφάλι σου μέσα που θα τα ξεχάσεις σε 1 ή 2 χρόνια....

Αν το 4) δεν γίνεται τότε προφανώς δεν φταίει ο εκπαιδευτικός αλλά το σύστημα εκπαίδευσης που είναι στημένο έτσι μάντεψε από ποιον και για ποιους λόγους (π.χ. οι φροντιστηριάδες που χτυπάνε το Δημόσιο Σχολείο - όχι όλοι βέβαια -  έχουν καταλάβει ότι το σχολείο έχει στηθεί έτσι για να έχουν αυτοί δουλειά;;; αλλιώς θα έπρεπε να επενδύσουν ένα σωρό λεφτά για να προσλάμβουν κόσμο που πραγματικά α μάθαινε τα παιδιά δεξιότητες και δεν θα τους έκανε παπαγάλους σε ένα εκπαιδευτικό σύστημα που τα πάντα έχουν στηθεί για την κονόμα των Πανελληνίων;;; )

Φίλε μου αυτό που αγνοεί ο καθηγητής των Διεθνών Αλλαξοκ...ων (ή αλλιώς Σχέσεων) είναι ότι αν ένα σύστημα δεν είναι αποδοτικό τότε κατά 85% φταίει το σύστημα και μόνο κατά 15% φταίνε οι εργαζόμενοι σε αυτό (Βασικές Αρχές Δ.Ο.Π. - Deming's Principles  http://www.well.com/user/vamead/demingdist.html) Αλλά όταν δεν έχεις διοικήσει ούτε τα οικονομικά του σπιτιού σου που να τα ξέρεις αυτά....μετά θες να γίνεις και Υπουργός....και το καλό είναι ότι βρίσονται ένα σωρό χάπατα σε αυτήν την χώρα και τους κάνουν και Υπουργούς κιόλας.

ΥΓ. Ανθρωπος που μόνο κατακρίνει χωρίς να δίνει προτάσεις αλλαγής είναι εγκάθετος, κακόβουλος και ανίκανος...είτε στον Δημόσιο είτε στον Ιδιωτικό Τομέα...

[Kokoschka]

Kαλα τωρα,ειναι γνωστο ότι στην Ελλαδα εκει που κατουρανε γλειφουν κι εκει που γλειφουν κατουρανε.Βεβαιως κι αναγκαστικα μας εμπιστευονται,αλλα με τι μουτρα ερχονται στο σχολειο αφου μας στολιζουν εδώ κι εκει.Εχω την εντυπωση ότι θα λαμβάνεται υποψη για την εισοδο στην τριτοβαθμια και ο βαθμος στις ταξεις του Λυκειου.Αν κανω λαθος διορθωστε με.Αρα ο σημερινος κατουρων-αδοκιμος ορος-θα είναι ο αυριανος γλείφτης.

[DM]

Και για να βάλουμε τα πράγματα στη σωστή τους θέση, όχι δεν ήταν σωστή η τακτική του σωματείου μας να ψηφίσει κινητοποιήσεις και τις τρεις ημέρες των αναπληρώσεων. Αρκούσαν κινητοποιήσεις την πρώτη ημέρα, ώστε να περάσει το μήνυμα που θέλαμε και να μην επιτρέψουμε να παιχτεί προεκλογικό παιχνίδι στις πλάτες μας. Γιατί ήταν σίγουρο ότι θα παιζόταν ...

Αυτό που λες δεν θα μπορούσε να γίνει γιατί σε άλλα σχολεία η αναπλήρωση ξεκινούσε την Τετάρτη (μικρό ποσοστό), σε άλλα την Πέμπτη και στα υπόλοιπα την Παρασκευή. Τα Μ.Μ.Ε. βιάστηκαν να βγάλουν συμπεράσματα από τη συμμετοχή των καθηγητών στις στάσεις κρίνοντας μόνο από την πρώτη μέρα και αυτό έγινε εσκεμμένα για προφανείς λόγους. Επίσης, απ' ότι ακούω στη δική μου περιοχή τουλάχιστον, αρκετά θα είναι τα σχολεία στα οποία θα ξαναγίνουν καταλήψεις τις ημέρες της αναπλήρωσης. Εκεί χάνονται τα ποσοστά συμμετοχής των καθηγητών που σκόπευαν να κάνουν στάση εργασίας.

[PDE ads]

[LK]

Το ζήτημα DM δεν είναι αν θα ήταν την πρώτη ημέρα. Ας ήταν την Παρασκευή η στάση εργασίας. Ούτε το ζητούμενο, πλέον, είναι αν ήταν σωστή ή λανθασμένη η τακτική της ΟΛΜΕ. Το εξήγησα παραπάνω γιατί έπρεπε να κάνουμε τις στάσεις εργασίας. Και όχι, τα ποσοστά ήταν χαμηλά. Στο Ηράκλειο και σ΄ένα σχολείο της Θεσσαλονίκης έγιναν καταλήψεις. Τα ποσοστά ήταν αποκαρδιωτικά, για να μη γελιόμαστε. 1 ή 2 απεργοί σε κάθε σχολείο! Αν τα ποσοστά ήταν καλύτερα σήμερα, θα έβγαινε η ΟΛΜΕ και θα το έλεγε, αλλά μάλλον ακόμα και σήμερα που έφυγε ο φόβος των απειλών τα ποσοστά κινούνται σε μονοψήφια νούμερα. Αυτή είναι δυστυχώς η πραγματικότητα. 

[guestteacher]

Και για τα παρακάτω μάλλον οι καθηγητές ευθύνονται γιατί δεν εκπαίδευσαν σωστά τους επιχειρηματίες στην Ελλάδα....

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231313496

[guestteacher]

Περί αντιδράσεων και χαμπαριάσματος Κυβερνήσεων.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231313523

[Κυκλάμινο]

Πού είναι όμως οι αντιδράσεις στην περίπτωση του κλάδου μας;  Εκτός από κριτική στην ΟΛΜΕ για λανθασμένους χειρισμούς, μήπως πρέπει ορισμένοι να κάνουν και κάποια αυτοκριτική; Η γνώμη μου είναι ότι μετά από τις προκλητικές δηλώσεις του υφυπουργού για πειθαρχικές διώξεις, θα έπρεπε -και μόνο για αυτό το λόγο- να κάνουν στάσεις εργασίας όλοι οι συνάδελφοι των εμπλεκόμενων σχολείων.

[guestteacher]

Πού είναι όμως οι αντιδράσεις στην περίπτωση του κλάδου μας;  Εκτός από κριτική στην ΟΛΜΕ για λανθασμένους χειρισμούς, μήπως πρέπει ορισμένοι να κάνουν και κάποια αυτοκριτική; Η γνώμη μου είναι ότι μετά από τις προκλητικές δηλώσεις του υφυπουργού για πειθαρχικές διώξεις, θα έπρεπε -και μόνο για αυτό το λόγο- να κάνουν στάσεις εργασίας όλοι οι συνάδελφοι των εμπλεκόμενων σχολείων.

Τα ίδια (περίπου) έγραψε χτες κάποια συνάδελφος. επειδή τακτική μου είναι να προσπαθώ να μην σχολιάζω συνδικαλιστικές τακτικές όταν κάτι είναι σε εξέλιξη νομίζω ότι μπορώ πλέον σήμερα να απαντήσω.
α) Σήμερα είναι μη εργάσιμη για την ΟΛΜΕ ή εργάσιμη; Διότι αν είναι μη εργάσιμη με την στάση εργασίας δηλώνεις ότι είναι εργάσιμη αν δεν κάνω λάθος. Εσύ τι νομίζεις;
β) Το τι θα κάνει ο καθένας και πως θα αντιδράσει είναι δικό του θέμα. Συμφωνείς ή όχι;
γ) Τι σχέση έχει η αυτοκριτική του καθενός μας με την κριτική στην ΟΛΜΕ; Προφανώς κάποιος για να συμμετάσχει ή όχι στις αγωνιστικές διεκδικήσεις του κλάδου νομίζω ότι έχει κάνει την αυτοκριτική του. το ότι η συγκεκριμένη αυτοκριτική δεν είναι ίδια για όλους νομίζω είναι απολύτως λογικό και κατανοητό ως διαδικασία.

ΥΓ. Και κάτι άλλο προς το χθεσινό σχόλιο της συναδέλφου LK. Αυτό που ίσως δεν έχει γίνει αντιληπτό είναι ότι όποιος ζητάει κάτι αυτός πρέπει να πείσει τον άλλο και όχι το αντίθετο. Η μικρή συμμετοχή όπως αναφέρεις στην αγωνιστικότητα πρέπει να προβληματίσει το συνδικαλιστικό όργανο.

[steven_seagal]

http://xenesglosses.eu/wp-content/uploads/2014/04/78505653.jpeg

[guestteacher]

http://xenesglosses.eu/wp-content/uploads/2014/04/78505653.jpeg

α) Οι μαθητές της Γ Λυκείου θα δίνουν Πανελλαδικές μετά τις 21 Μάη και τα Γυμνάσια και οι υπόλοιπες τάξεις θα κάνουν μάθημα μέχρι τις 31 Μαίου. Ερώτηση....
Οι μαθητές της Α και Β Λυκείου σεποια σχολεία θα κάνουν μάθημα μεταξύ 21 και 31 Μάη; Οι μαθητές των Γυμνασίων με ποιους καθηγητές θα κάνουν μάθημα μέχρι 31 Μάη;
β) Αφού τελειώοσουν οι υπηρεσιακές μεταβολές Μάη και Ιούνη θα προσλαμβάνονται μετά οι περισσότεροι αναπληρωτές...νααναπληρώνουν ποιους Ιούλη και Αύγουστο;
γ) Αφού από 1 έως 10 Ιούλη θα ξεκινούν οι άδειες,δηλαδή θα έχουν τελειώσει τα μαθήματα και οι εξετάσεις και τα αποτελέσματα μετά μέχρι τις 10 Ιούλη θα γίνονται οι τοποθετήσεις?
Δηλαδή οι εκπαιδευτικοί θα έχουν πάρει τις άδειες από 1 μέχρι 10 Ιούλη και θα επιστρέφουν από 1 μέχρι 10 Ιούλη για να γίνεται ο καταμερισμός των ωρών και οι τοποθετήσεις.


Μάλιστα επειδή οι δημοσιογράφοι έχουν πλήρη εικόνα για τα της Παιδείας....εγώ εδώ μέσα μάλλον θα ανοίξω στήλη για τα ζώδια ή για τον Καιρό ή καλύτερα για τον κακό τους τον καιρό....

ΥΓ. Αυτές τις εφημερίδες ποιος τις παίρνει και τις διαβάζει? Δηλαδή περισσεύουν λεφτά ακόμα σε μερικούς και παίρνουν κάποιες συγκεκριμένες εφημερίδες? Και δεν μαζεύουν χρήματα να πάρουν ένα βιβλίο ναξεστραβωθούν ήθελα να ήξερα?

[kinegiros]

τι εννοεί άδειες 1-10 Ιουλίου ? τι άδειες ?

[λιθοσφαιριστής]

Τσέπες!

[guestteacher]

Τσέπες!

 

Καλά αυτές δεν είναι μόνο 1-10 Ιούλη.... κορυφαίο πάντως....