Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[dimik]

Ο καθενας τραβαει το σχοινι προς τη μερια του αναλογα με τα συμφεροντα του....κριμα..γιατι μονο ως ομαδα μπορουμε να πετυχουμε πολλα.
Χτες ακουγα κ παλι πως δικαιωθηκαν οι ενστολοι κ πλεον ζητανε κ αναδρομικα...και σε μας .....ενα ξεκλιδωμα ζηταμε κ μας το βγαζουν απο τη μυτη....τα καταργουν κ αυτα...και οχι χρηματα, να πεις εν καιρω κρισης ζηταμε τρελλα πραγματα....απλα αναγνωριση προυπηρεσια την οποια σε τελικη την εχουμε δουλεψει..χαζους αριθμους σε ανοητους πινακες...
Αλλα ουτε σαν τους ενστολους δεν ειμαστε αξιοι να ενωθουμε...να δωσουμε την μαχη μας....αλλος τραβαει απο δω αλλος απο κει...λες κ φοβομαστε οτι αν υποστηριξουμε τα συμφεροντα ολων, αυριο θα πεθανουμε!!! Κριμα μας!!!!
Σιζαθηκα το κρατος μας...αλλα κια τους ιδιους τους συναδελφους...στους οποιους νοιωθεις πολυ εντονα τωρα,περισσοτερο απο ποτε...τον ατομικισμο τους...παρτικιδες που ολα αυτα τα χρονια αδιαφορουσαν για τους αναπληρωτες...κοιτωντας πως θα βολεψουν τον κ.. Τους χωνοντας ατελεοωτα σε ολα τους αναπληρωτες...
Τωρα στεναχωρουνται που δεν θα προσληφθουν αναπληρωτες...για τα ματια του κοσμου..γιατι δεν θα υπαρχουν χαμαλιδες να τους υπηρετουν...να κανουν προγραμματα με τεραστια κενα.,.να κανουν εφημεριες αντι αυτων ... Να τους χωνουν σε ολα τα δυσκολα...να περνουν ο,τι περισσεψει απο μαθηματα...αφου αυτοι διαλεξουν τα βολικα γιαυτους, αυτα που διδαςκουν χρονια κ αρνουνται να ξεβολευτουν....αλλα δεν πολεμανε μαζι μας...δεν τους νοιαζει...βολευτηκαν κ αδιαφορουν....α ρε ατιμη μονιμοτητα τι κανεις...
"Εδω εμας θελουν να διωξουν που να παρουν και αλλους" σιγοψιθυριΟυν με περιλυπο υφος ... Δικαιολογωντας την ενοχη αδιαφορια τους
Κ στεκεσαι εσυ ο μαλ.... Καθε χρονο στον οαεδ εχοντας τελειωσει σχολη μεταπτυχιακο ισως κ διδακτορικο....και περιμενεις...τι;;;; Τα τρενα που φευγουν....ετσι καπως νοιωθω.,,,τα τρενα που φευγουν...εχοντας ξεχασει να βαλεις στην τσαντα το χαμογελο....την ελπιδα...γιατι ειναι στοιχεια που σου στερουν καθε χρονο ολο κ πιο πολυ....αναλογα με το πως θα πληροφορηθει ο εκαστοτε υπουργος....με ελλειψη ενημερωσης σωστης κ αντικειμενικης....θελοντας να κανει οικονομια ...και ας μην κανουν στη δευτεροβαθμια 6ωρα κ 7ωρα...τι τους νοιαζει...αυτο το κενο δεν φαινεται..το γυμνασιοπαιδο μετα το τριωρο θα παει βολτα στο παρκο...θα λιωσει μπροστα στο playstation...τι αναγκη εχει...ετσι ετσι ...να συνηθιζει στον ωχαδελφισμο....
...αυτος μας εφαγε τελικα....

[PDE ads]

[mendor]

Συλλογη υπογραφων αναφορικα με το ανοιγμα πινακων και την προσμετρηση της υπηρεσιας


https://secure.avaaz.org/el/petition/ypoyrgos_Paideias_K_Arvanitopoylos_prosmetrisi_tis_proypiresias_ton_anapliroton_kai_meta_tis_3062010/?sAFVfib

[Landau]

Όσες ηλεκτρονικές υπογραφές και να μαζευτούν (που δεν έχουν και κάποια νομική ισχύ άλλωστε), δεν αλλάζει το γεγονός ότι για να προσμετρηθούν τα μόρια προϋπηρεσίας μετά το 2010 πρέπει: είτε να αρχίσει να εφαρμόζεται ο ν.3848, είτε να τροποποιηθεί/καταργηθεί/αντικατασταθεί ο ν.3848. Άλλος "νόμιμος" τρόπος δεν υπάρχει νομίζω.

[papagalia]

Τί να πω δεν ξέρω. Πώς να καταλάβουν κάποιοι άνθρωποι ότι δεν μπορείς να ζητάς να καταστρατηγηθεί ο νόμος και να έχεις και δίκιο.... Καλώς ή κακώς (και μάλλον κακώς, αν θέλετε τη γνώμη μου), το 2010 έκλεισαν οι πίνακες. Πάει και τελείωσε. Ο νόμος δεν ανέφερε πουθενά τίποτα για ξεκλείδωμα και προσμέτρηση των μορίων προυπηρεσίας μετά το 2010, παρά μόνο εφόσον διεξαχθεί νέος ΑΣΕΠ.
 Φαγώθηκαν κάποιοι να ανοίξουν ντε και καλά...
Και δεν σκέφτηκαν πόσο άδικο θα ήταν κάτι τέτοιο για τους συναδέλφους τους που δεν εργάστηκαν αυτά τα χρόνια, ειδικά αυτούς που πέρυσι έμειναν άνεργοι. Και δεν είναι λίγοι, παιδιά, με την αύξηση του ωραρίου χιλιάδες έμειναν άνεργοι. Ευτυχώς που τους σκέφτηκε ο υπουργός, τουλάχιστον. (πού φτάσαμε...)
 Και πάλι όμως το άνοιγμα δεν είναι δίκαιο...Πώς να το κάνουμε, αφού δεν το αναφέρει πουθενά ο νόμος.
Παρά το γεγονός αυτό, δεν βλέπω να βάζει κανεις μυαλό. Αντί να υπερασπιστούν όλοι το δίκαιο για όλους, που είναι η εφαρμογή του νόμου, κάποιοι, εντελώς κοντόφθαλμα, εξακολουθούν να υποστηρίζουν το άνοιγμα, αρκεί να τους συμφέρει...
Ας προσφύγουν, είναι δικαίωμά του καθενός να το πράξει. Έχουν όμως, περισσότερες πιθανότητες να δικαιωθούν, αν επιμείνουν στο να παραμείνουν οι πίνακες κλειστοί, όπως ορίζει ο νόμος, μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ.

 

[PDE ads]

[Landau]

Μα αν τυχόν κάνει το λάθος το υπουργείο και αρχίζει να ανοίγει τους πίνακες, είτε μερικώς (από.. "τούδε και στο εξής") είτε συνολικά (από το 2010 και μετά) υπό τις πιέσεις διαφόρων, και χωρίς να εφαρμόζει τους νόμους που το ίδιο κάποτε θέσπισε, τότε είναι που θα πέσουν προσφυγές και μηνύσεις.
Όσοι τώρα στην αναμπουμπούλα ζητούν να ανοίξουν οι πίνακες, το κάνουν είτε από άγνοια, είτε προσδοκούν προσωπικό όφελος. Η μόνη λογική διεκδίκηση θα έπρεπε να είναι αυτή τη στιγμή ο διορισμός των ασεπιτών που απέμειναν και η άμεση διεξαγωγή νέου διαγωνισμού ΑΣΕΠ.

[anixia]

κάποιοι τον θέλουν τον Ασεπ κάποιοι όχι ,ο καθένας πιστεύει αυτό που πιστεύει ,το θέμα είναι ένας τρόπος ''εισαγωγής'' στην εκπαίδευση αλλά η αλήθεια είναι μία και κρύβεται στα μηνύματα ,τα παρακάτω ,της biov και του surface....


Γιατι συναδελφε, πριν τον 3848 διοριζομασταν;;;;; Τουλαχιστον εδω υπαρχει ΕΝΑΣ τροπος διορισμου, οπως υπηρχε με την επετηριδα. Κι οπως ειπα, αλλα καποιοι επιλεγουν να μην το ακουν, με μια τροποποιηση που ειναι στο πνευμα του νομου, ο διαγωνιζομενος θα μπορει να κραταει τον καλυτερο βαθμο του σε οποιονδηποτε ΑΣΕΠ. Οσοι φωναζουν ειναι οι νεοτεροι αποφοιτοι που τοσα χρονια εργαζονται χωρις να διαγωνιστουν επειδη επαψαν οι διορισμοι (αν εμεις ειχαμε καλυψει τα κενα ως νεοδιοριστοι, δε θα ειχαν εργαστει σε αυτα ως αναπληρωτες!!!) κι οσοι απο τους παλιοτερους επελεξαν να μη δωσουν ποτε στον διαγωνισμο.

Διαφορετικα, οποιος θελει τη "σιγουρια" οτι θα διοριστει, ας ζητησει επαναφορα της επετηριδας.

Μην αποπροσανατολιζουμε: το εμποδιο δεν ειναι ο νομος (εφοσον γινει η ρυθμιση που κατοχυρωνει τον βαθμο οποιουδηποτε ΑΣΕΠ), αλλα η απροθυμια να διορισουν. Με ανοιχτους πινακες, θα δημιουργησουν απατηλες προσδοκιες στους νεοτερους αποφοιτους και θ'αποκτησουν μια νεα δεξαμενη νεοτερων (και φτηνοτερων) αναπληρωτων!

Το ξαναειπα, συναδελφοι: πρεπει να συσπειρωθουμε απαιτωντας διορισμους στα οργανικα κενα σε ικανοποιητικο αριθμο! Αλλιως θα εργαζομαστε με ΕΣΠΑ ως το 2020!

Το παραπάνω της biov...
και το παρακάτω του surface, τα λένε όλα....

Με το Ν3848 εισήχθη μία μεγάλη αλλαγή στη μεθοδολογία των προσλήψεων και των διορισμών στην εκπαίδευση. Ένας πίνακας, μία σειρά, όλα ορθολογικά και συστηματικά. Αυτό ήταν το μήνυμα, μια «δίκαιη» μοριοκρατική αντίληψη που όλα θα μετράνε στο τελικό σκορ πρόσληψης ή διορισμού. Καλό το καροτάκι.... κανείς δεν κατάλαβε τότε ότι η ουσία του νόμου βρισκόταν στις προσωρινές (αλλά τελικά μόνιμες) μεταβατικές διατάξεις. Πάγωσε τα μόρια προϋπηρεσίας (προσωρινά!) κι έτσι ξεφούσκωσε την ψυχολογική πίεση της αποκατάστασης με διορισμό των εκπαιδευτικών με συσσωρευμένο πλήθος μορίων προϋπηρεσίας στους επίσημους πίνακες του ΥΠΑΙΘ. Τα μόρια πλέον υπάρχουν αλλά είναι μόνο στο κεφάλι των εκπαιδευτικών και φυσικά στις βάσεις δεδομένων της υπηρεσίας, όπου αναπαύονται εν ειρήνη, ήσυχα – ήσυχα, περιμένοντας την ανάσταση και τη Δευτέρα Παρουσία!
Σήμερα, μία τετραετία μετά, έγινε τελικά σχεδόν αποδεκτή και αναμενόμενη η πρακτική των μηδενικών διορισμών (μεταβατικά πάντα!), των ελαχίστων μεταθέσεων και της σημαντικής μείωσης του πλήθους των μονίμων εκπαιδευτικών  σε σχέση με το 2010 (~ 25%). Ωρίμασαν λοιπόν οι συνθήκες για το επόμενο βήμα. Εκ νέου τροφοδότηση με νέες προϋπηρεσίες του μοναδικού πίνακα που υπάρχει και λειτουργεί.

[panpan]

Οι πίνακες είναι μια καταταξη προυπηρεσίας. Πόσο δίκαιο είναι να έχει κάποιος προυπηρεσία και να μη μπορεί να την εμφανίσει?

[anixia]

Οι πίνακες είναι μια καταταξη προυπηρεσίας. Πόσο δίκαιο είναι να έχει κάποιος προυπηρεσία και να μη μπορεί να την εμφανίσει?

kαι εγώ και εσύ, γνωρίζαμε ότι θα εμφανιστει μετα τον Ασεπ

Αλλο επιθυμιες και άλλο πραγματικότητα....Μ'αυτά και μ'αυτά θα βγει και ένα καλό....θα βιαστούν για Ασεπ αλλά σας το έγραψα και πιο πάνω ,η αλήθεια είναι μία..................

[Landau]

anixia εν συντομία, θα μπορούσε το υπουργείο - αφού δεν σκοπεύει να διενεργήσει σύντομα διαγωνισμό ΑΣΕΠ - να τροποποιήσει το νόμο, ώστε να καταρτιστεί ο ενιαίος πίνακας με βάση προηγούμενη επιτυχία σε ΑΣΕΠ + τα υπόλοιπα μόρια. Έτσι βέβαια αδικούνται προσωρινά οι νέοι πτυχιούχοι, οπότε κάτι τέτοιο θα έπρεπε να είναι προσωρινό (αλλά ουδέν μονιμότερο του προσωρινού...). Κατά τα άλλα, κακά τα ψέματα, ο ενιαίος πίνακας που προβλέπει ο ν.3848, θα είναι περισσότερο για προσλήψεις αναπληρωτών, παρά για διορισμούς μονίμων. Με την υπάρχουσα πολιτική αυτό δεν θα αλλάξει σύντομα.

panpan αν οι πίνακες ήταν μόνο μια κατάταξη της προϋπηρεσίας, τότε σε αυτόν δεν θα υπήρχαν μόρια από ΑΣΕΠ, δεν θα υπήρχαν μόρια από ιδιωτικά σχολεία, δεν θα υπήρχε η στήλη τριτέκνων, δεν θα υπήρχε η στήλη ασθενειών κ.ο.κ. Οπότε, δεν είναι απλά μια κατάταξη προϋπηρεσίας.

[anixia]

anixia εν συντομία, θα μπορούσε το υπουργείο - αφού δεν σκοπεύει να διενεργήσει σύντομα διαγωνισμό ΑΣΕΠ - να τροποποιήσει το νόμο, ώστε να καταρτιστεί ο ενιαίος πίνακας με βάση προηγούμενη επιτυχία σε ΑΣΕΠ + τα υπόλοιπα μόρια. Έτσι βέβαια αδικούνται προσωρινά οι νέοι πτυχιούχοι, οπότε κάτι τέτοιο θα έπρεπε να είναι προσωρινό (αλλά ουδέν μονιμότερο του προσωρινού...). Κατά τα άλλα, κακά τα ψέματα, ο ενιαίος πίνακας που προβλέπει ο ν.3848, θα είναι περισσότερο για προσλήψεις αναπληρωτών, παρά για διορισμούς μονίμων. Με την υπάρχουσα πολιτική αυτό δεν θα αλλάξει σύντομα.

panpan αν οι πίνακες ήταν μόνο μια κατάταξη της προϋπηρεσίας, τότε σε αυτόν δεν θα υπήρχαν μόρια από ΑΣΕΠ, δεν θα υπήρχαν μόρια από ιδιωτικά σχολεία, δεν θα υπήρχε η στήλη τριτέκνων, δεν θα υπήρχε η στήλη ασθενειών κ.ο.κ. Οπότε, δεν είναι απλά μια κατάταξη προϋπηρεσίας.

Είσαι σωστός...................

[anixia]

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article-wide/167790/giati-to-ypoyrgeio-den-apofasise-to-anadromiko-ano.html

[fotini18]

Θέλω να σας ρωτήσω το εξής: κάποιος αναπληρωτής φιλόλογος, που βρισκεται ψηλά στον πίνακα αναπληρωτών και έχει συγκεντρώσει τα 16,8 μόρια, τον συμφέρει να δηλώσει εκτός του νομού του, για να πάει σε δυσπρόσιτο, ή δεν έχει κανένα νόημα αυτή η κίνηση; 

[jimy100]

Θέλω να σας ρωτήσω το εξής: κάποιος αναπληρωτής φιλόλογος, που βρισκεται ψηλά στον πίνακα αναπληρωτών και έχει συγκεντρώσει τα 16,8 μόρια, τον συμφέρει να δηλώσει εκτός του νομού του, για να πάει σε δυσπρόσιτο, ή δεν έχει κανένα νόημα αυτή η κίνηση;

Με τα υπάρχοντα δεδομένα, με αυτά που ακούγονται μάλλον ως τώρα, ποιο θα είναι το κέρδος; Όταν διοριστεί, αν έχει υπηρετήσει π.χ. στην Τήλο, αυτά τα 12 μόρια μετάθεσης που θα του μετρηθούν αναδρομικά, θα προσμετρηθούν ως 24. Αυτό είναι το όποιο κέρδος με τα ως τώρα δεδομένα.

[xhm32]

Με τα υπάρχοντα δεδομένα, με αυτά που ακούγονται μάλλον ως τώρα, ποιο θα είναι το κέρδος; Όταν διοριστεί, αν έχει υπηρετήσει π.χ. στην Τήλο, αυτά τα 12 μόρια μετάθεσης που θα του μετρηθούν αναδρομικά, θα προσμετρηθούν ως 24. Αυτό είναι το όποιο κέρδος με τα ως τώρα δεδομένα.

Και αν θα διοριστείς ποτε.