Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[xhm32]

αντιλαμβάνεται,(λέμε τώρα), οτι ειναι κοροιδία να κανει Ασεπ για να διορισει 200-300 ατομα...αυτοι που ειναι να διοριστουν ,θα διοριστουν...μα φετος ,μα του χρονου, και επρεπε να τους ειχε απορροφησει ηδη...
για τους υπολοιπους, εχει εγκλωβιστει....δεν ξερει τι να κανει...
προσπωπικη αποψη, παιζει και να μην ανοιξει καθολου τους πινακες φετος, να διορισει τους εναπομειναντες και να τους ανοιξει μα αναδρομικη ισχυ απ τη σεζον 2015-2016...
και προσεξτε...ΑΝ ειναι ακομα κυβερνηση, ΑΝ ειναι ακομα υπουργος....
οσο για τον εξορθολογισμο των ειδικοτητων, υποψιαζομαι οτι π.χ, θα πει οτι και τυπικα θα υπαρχει ένας ενιαιος κλαδος ΠΕ04...
φυσικά αυριο μπορεί να εχει αλλάξει γνώμη...ή το βράδυ...απόγευμα εχουμε ακομα....δεν ειναι και οτι πιο σταθερο σε αποψεις εχουμε δει...

  Ούτώς ή αλλως στους πε04 ίσχυε όλοι τα κάνουν όλά 'η 'εστω σε κάποιες περιπτώσεις μερικοί τα κάνουν όλα. και Αν είναι κυβέρνηση το σημαντικότερο.

[PDE ads]

[kostasMath]

....
οσο για τον εξορθολογισμο των ειδικοτητων, υποψιαζομαι οτι π.χ, θα πει οτι και τυπικα θα υπαρχει ένας ενιαιος κλαδος ΠΕ04...
φυσικά αυριο μπορεί να εχει αλλάξει γνώμη...ή το βράδυ...απόγευμα εχουμε ακομα....δεν ειναι και οτι πιο σταθερο σε αποψεις εχουμε δει...

Ο Λοβέρδος σχεδιάζει μεγάλες αλλαγές στην πρωτοβάθμια το φθινόπωρο!
Εκεί υπάρχει και το μεγαλύτερο πρόβλημα, η αρχή θα γίνει με το να μειώσει τις ώρες και τα μαθήματα σε όλες τις βαθμίδες!
Θα γράψω μερικά υποθετικά σενάρια δεν χρειάζεται να υπάρξουν παρεξηγήσεις.
Ξεκινώντας από το νηπιαγωγείο (ακούσαμε για είσοδο γυμναστών)  β ανάθεση σε όσους έχουν ένα μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά, για συμπλήρωση ωραρίου.
Στο δημοτικό αν μειωθεί η υλη δεν θα χρειάζονται πολλές ώρες, για να μειωθούν οι ειδικότητες μόνο ένας τρόπος υπάρχει να φύγουν όσοι περισσεύουν, τα μαθήματα μπορούν να τα κάνουν οι δάσκαλοι, διαφορετικά αν παραμείνουν όλοι τότε θα πρέπει να συμπληρώνουν τις ώρες με τα βασικά μαθήματα έτσι θα καλυφτούν και τα κενά.
Ίσως να εμφανιστούν και πε02,03,04 στην πρωτοβάθμια να κάνουν τα αντίστοιχα μαθήματα…
Στη δευτεροβάθμια οι ειδικότητες είναι πολλές και με τα ΣΕΚ δεν μπορούμε ούτε να τις μετρήσουμε,
Η εύκολη λύση είναι να καταργηθούν ορισμένα μαθήματα,
Για β ανάθεση δεν περισσεύουν από καμία ειδικότητα! Αν ενώσουν τους (πε03, πε04, πε19-20)δεν θα λύσουν το πρόβλημα όπως φάνηκε πέρυσι έγιναν αρκετές προσλήψεις αναπληρωτών σε όλες τις ειδικότητες. Είναι απάνθρωπο να σε αναγκάζουν πχ να κανείς μαθηματικά, φυσική, χημεία, βιολογία, γεωγραφία, πληροφορική, δεν θα μπορείς να προσφέρεις τίποτα στους μαθητές. Αντίστοιχα και για τους πε ανθρωπιστικών σπουδών.
Όταν όμως υπάρχουν συνάδελφοι που τα κάνουν όλα τα μαθήματα σε ιδιαίτερα τότε γιατί να διστάσουν να μας το επιβάλουν σε όλους στο δημόσιο σχολείο?
Το πρόβλημα που θα δημιουργηθεί με τους πίνακες, το σκέφτηκε? Θα μας αιφνιδιάσει,

[nero]

"Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά  200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.;"

Ολοι εσεις που ερμηνευετε τη δηλωση με 100 διαφορετικους τροπουςτι δεν καταλαβαινετε?? Ειναι μαλλον γιατι αρνειστε να δεχτειτε οτι δεν ειναι στη σκεψη του ανθρωπου να κανει ΑΣΕΠ, ποσο πιο απλα να το πει δηλαδη???Τα δεδομενα φυσικα αλλαζουν, αλλα μεχρι να αλλαξουν εμεις αυτη τη δηλωση εχουμε κι οχι την επιστημονικη φαντασια ορισμενων!!
*Φιλε kostasMath πολυ καλη αναλυση σου σχετικα με την πρωτοβαθμια (κι οχι μονο...) προς τα εκει παει η δουλεια!
 

[biov]

  Ούτώς ή αλλως στους πε04 ίσχυε όλοι τα κάνουν όλά 'η 'εστω σε κάποιες περιπτώσεις μερικοί τα κάνουν όλα

Χα χα συναδελφε, αυτο τωρα γινεται ατυπα (και παρανομα, οταν ξεπερνιεται το 10ωρο) διοτι μιλαμε για Β αναθεσεις - αλλα αν ο κλαδος συγχωνευτει σε "Φυσικων Επιστημονων ΠΕ04" με κοινες Α αναθεσεις, οι υπεραριθμοι Φυσικοι θα παρουν ολα τα οργανικα κενα των υπολοιπων και αποχαιρετα τον διορισμο μεχρι για τα γηρατια σου. Ριξε μονο μια ματια στον Ενιαιο των Πε04.01 να δεις ποσες θεσεις θα πεσεις. Οι μεγαλυτεροι θιγμενοι βεβαια θα ειμαστε οι Βιολογοι που εχουμε τα περισσοτερα κενα κι επειτα οι Γεωλογοι.

η αρχή θα γίνει με το να μειώσει τις ώρες και τα μαθήματα σε όλες τις βαθμίδες!
Θα γράψω μερικά υποθετικά σενάρια δεν χρειάζεται να υπάρξουν παρεξηγήσεις.
Ξεκινώντας από το νηπιαγωγείο (ακούσαμε για είσοδο γυμναστών)  β ανάθεση σε όσους έχουν ένα μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά, για συμπλήρωση ωραρίου.
Στο δημοτικό αν μειωθεί η υλη δεν θα χρειάζονται πολλές ώρες, για να μειωθούν οι ειδικότητες μόνο ένας τρόπος υπάρχει να φύγουν όσοι περισσεύουν, τα μαθήματα μπορούν να τα κάνουν οι δάσκαλοι, διαφορετικά αν παραμείνουν όλοι τότε θα πρέπει να συμπληρώνουν τις ώρες με τα βασικά μαθήματα έτσι θα καλυφτούν και τα κενά.
Ίσως να εμφανιστούν και πε02,03,04 στην πρωτοβάθμια να κάνουν τα αντίστοιχα μαθήματα…
Στη δευτεροβάθμια οι ειδικότητες είναι πολλές και με τα ΣΕΚ δεν μπορούμε ούτε να τις μετρήσουμε,
Η εύκολη λύση είναι να καταργηθούν ορισμένα μαθήματα,
Για β ανάθεση δεν περισσεύουν από καμία ειδικότητα! Αν ενώσουν τους (πε03, πε04, πε19-20)δεν θα λύσουν το πρόβλημα όπως φάνηκε πέρυσι έγιναν αρκετές προσλήψεις αναπληρωτών σε όλες τις ειδικότητες.

Συναδελφε, καποια απο αυτα που σκεφτηκες αποκλειεται να τα κανει: μειωση ωρων και μαθηματων στο λυκειο με τιποτα, διοτι εχει πει οτι το Νεο Λυκειο δεν αλλαζει και στο δημοτικο με τιποτα διοτι οι περισσοτεροι γονεις εργαζονται και δεν θελουν το παιδι να σχολαει πριν τις 2.

Μαθηματα λοιπον δεν προκειται να καταργησει, αλλα μπορει να καταργησει/συγχωνευσει ειδικοτητες, γιατι γι'αυτο μιλησε: εξορθολογισμο ειδικοτητων, οχι μαθηματων. Το πολυ να ενοποιησει τις ΦΕ στο γυμνασιο με κοινη Α αναθεση.

Να μπουν Πε02,03,04 στην Α/βαθμια... χμμμ θ'αντιμετωπισει μεγιστη αντιδραση απο τους δασκαλους που ειναι ενωμενοι κι οχι διασπασμενοι οπως οι Δευτεροβαθμιοι, αρα δεν νομιζω οτι θα το κανει ενοψει εκλογων. Εκτος αν πονταρει στ'οτι και ν'αντιδρασουν οι δασκαλοι, θα τον ψηφισουν οι πε02,03,04. Παντως αυτο δε θα ειναι καινουριο, αφου στο Αρσακειο διδασκει η Φυσικος απο το Γυμνασιο στις Ε και ΣΤ ταξεις του Δημοτικου.

Ευκολοτερο θα ηταν να κοψουν τις αποσπασεις απο τη Δευτεροβαθμια σε φορεις, ΙΕΚ και ΣΔΕ, διοτι ετσι χανουν πολλους καθηγητες που στη θεση τους προσλαμβανουν αναπληρωτες. Αλλα οι αποσπασεις παιζουν και το ρολο "εξυπηρετησης" αρα δεν προκειται να κοπουν ποτε!

[PDE ads]

[Lasid]

Καλησπέρα συνάδελφοι. Lasid δε μπορεί να κάνει διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκεί που έχει τελειώσει το 60-40 24μηνο και να συνεχίσει επ άπειρον την μεταβατική για τις υπόλοιπες ειδικότητες;

Δεν είμαι σίγουρος αν είχε το υπουργείο αυτή τη δυνατότητα, αλλά αν την είχε γιατί δεν έκανε ΑΣΕΠ μόνο για "βασικές" ειδικότητες αφού εκεί το 60-40 διορίστηκε γρήγορα; Προφανώς γιατί δεν μπορούσε ή επειδή είχε σκοπό να τελειώσει με όλες τις ειδικότητες το 60-40 και να πάει σε ΑΣΕΠ για το σύνολο των ειδικοτήτων.

Θεωρώ ότι υπήρχε νομικό πρόβλημα αν οι μισές ειδικότητες βρισκόταν στην μεταβατική περίοδο με κλειδωμένους πίνακες, ενώ οι "βασικές" ειδικότητες ήταν εκτός μεταβατικής, λειτουργούσαν με τους πίνακες του 3848 και όλη τους τη μοριοδότηση από την προϋπηρεσία.

Επίσης, δεν θα μπορούσε να συνεχίσει επ' άπειρον τη μεταβατική για τις άλλες ειδικότητες, διότι θίγονταν τα συμφέροντα εκείνων που είχαν ΦΕΚ του ΑΣΕΠ. Το ΣτΕ βάζει φραγμό στην αδιοριστία των διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008 και βγάζει αντισυνταγματικούς τους πίνακες του 40%, του 24μηνου και του 30μήνου.

[anna1994]

Συνάδελφοι,μήπως θυμάται κάποιος τον αριθμό αναπληρωτών  τα έτη 2010 -2011,2011-2012  και 2012-2013 ;;

[kinegiros]

Παιδιά ο κλάδος είναι ένας ο ΠΕ04 η ειδικότητα αλλάζει με .01 .02 .03 .04

το μόνο που χρειάζεται να κάνει είναι να καταργήσει το όριο 11 ώρες β΄ ανάθεση και να μην υπάρχει όριο

παρόλα αυτά και πάλι δεν φτάνει. Αυτό που είπε με τα σεμινάρια με προβληματίζει περισσότερο. Υπάρχει πάντα και το θέμα κατάργησης μαθήματος-ειδικότητας αλλά ελπίζω να μην το τραβήξει τόσο.

[xhm32]

Παιδιά ο κλάδος είναι ένας ο ΠΕ04 η ειδικότητα αλλάζει με .01 .02 .03 .04

το μόνο που χρειάζεται να κάνει είναι να καταργήσει το όριο 11 ώρες β΄ ανάθεση και να μην υπάρχει όριο

παρόλα αυτά και πάλι δεν φτάνει. Αυτό που είπε με τα σεμινάρια με προβληματίζει περισσότερο. Υπάρχει πάντα και το θέμα κατάργησης μαθήματος-ειδικότητας αλλά ελπίζω να μην το τραβήξει τόσο.

  Δεν υπάρχει περίπτωση να καταργήσει φυσική χημεια βιολογια ουτε καν γεωωγραφια.

[Kokoschka]

Μπορει να δωσει π.χ ιστορια δημοτικου σε ξενογλωσσο.Εδω δινει ιστορια Λυκειου..Ελεος

[porcupinetree]

"Με βάση την αναλογία 1 προς 10 θα έχουμε τη δυνατότητα να προσλάβουμε το 2015-16 μόλις 450 άτομα. Να κάνουμε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να προσλάβουμε τελικά  200 άτομα ενώ έρχονται 30.000 άνθρωποι.;"

Ολοι εσεις που ερμηνευετε τη δηλωση με 100 διαφορετικους τροπουςτι δεν καταλαβαινετε?? Ειναι μαλλον γιατι αρνειστε να δεχτειτε οτι δεν ειναι στη σκεψη του ανθρωπου να κανει ΑΣΕΠ, ποσο πιο απλα να το πει δηλαδη???Τα δεδομενα φυσικα αλλαζουν, αλλα μεχρι να αλλαξουν εμεις αυτη τη δηλωση εχουμε κι οχι την επιστημονικη φαντασια ορισμενων!!
*Φιλε kostasMath πολυ καλη αναλυση σου σχετικα με την πρωτοβαθμια (κι οχι μονο...) προς τα εκει παει η δουλεια!

Αυτό ακριβώς κατάλαβα και γω nero... Συμφωνώ σε όλα... Η φωνή του είχε τόσο χρώμα που δε μου άφησε αμφιβολίες...

[nero]

Συγνωμη αλλα εγω ουτε καθησα να ακουσω τον υπουργο στο ραδιοφωνο ουτε ερμηνευω μια δηλωση με το χρωμα ή με τη χροια της φωνης καποιου, ειδα τη συνεντευξη στο site και εγραψα οτι διαβασα......τοσο απλα..

[Lasid]

Οπότε αυτό που απομένει να δούμε τους επόμενους μήνες είναι:
αν οι πληροφορίες ότι θα διοριστεί το 60-40 και θα γίνει ΑΣΕΠ είναι επιστημονική φαντασία ή ο υπουργός μας έχει την ικανότητα να τους πείθει όλους για το αντίθετο, μέχρι να αποφασίσει να το ανακοινώσει επίσημα!

Μόνο να μην παραπονιούνται μετά κάποιοι ότι δεν προλαβαίνουν να προετοιμαστούν!

[porcupinetree]

Συνάδελφοι μάλλον κάτι δεν έχω καταλάβει καλά ή είμαι πολύ καχύποπτο τομάρι...

Για να προχωρήσει σε νέο ΑΣΕΠ ο υπουργός μας (να ναι καλά ο άνθρωπος), πρέπει ή δεν πρέπει πρώτα να διορίσει όλους τους εναπομείναντες;
Πόσοι είναι αυτοί;
Οι άλλοι (οι κακοί) τον αφήνουν να τους διορίσει όλους;
Αν μείνει έστω και ένας αδιόριστος, μπορεί να κάνει το πολυπόθητο διαγωνισμό;

Για κανα δυό χρόνια τη παλεύει λοιπόν σαν αγωνιστής ενάντια στην αδιοριστία και την εξαθλίωση του Έλλην εκπαιδευτικού... Σαν το μονοχελίδονο που δεν φέρνει την άνοιξη... Μετα είναι εκλογέεεες... Ζημώωωωσεις... νέα σχήηηηματα... κλπ κλπ

[Lasid]

Γιατί θολώνεις τα νερά porcupinetree;

Ας αναπτύξω κι εγώ το σκεπτικό μου και όποιος θέλει ας καταλάβει.

Είπε ή δεν είπε ο υπουργός ότι τον Αύγουστο του 2015 θα διορίσει 450 κυρίως από βασικές ειδικότητες, για το σχολικό έτος 2015-2016; Ναι, το είπε στη συνάντηση με τις εκπροσώπους γαλλικής και γερμανικής φιλολογίας.

Κάποιοι αναρωτήθηκαν: Μα δεν υπάρχουν πλέον αδιόριστοι ασεπίτες του 2008 από τις βασικές ειδικότητες. Σωστά!
Πώς θα μπορέσει, λοιπόν, να διορίσει τόσα άτομα κυρίως από τις βασικές ειδικότητες; Μόνο κάνοντας νέο ΑΣΕΠ.
Ποια είναι η προϋπόθεση για να προκηρύξει νέο ΑΣΕΠ; Να διορίσει τους εναπομείναντες του 60-40 από το 2008.

Πιο απλό δεν μπορώ να το κάνω! Το έχω κάνει ήδη πενηνταράκια!