Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[Stef_Thess!]

Εδώ διορίζονται προεκλογικά 3000 ειδικοί φρουροί, στρατιωτικοί κτλ με διαδικασίες μπάτε σκύλοι αλέστε,όπου ο κάθε πικραμένος με απολυτήριο λυκείου και χωρίς εξετάσεις θα μπορεί να κερδίσει μόνιμο διορισμό και ορισμένοι έχουν άκομα τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σαν ευαγγέλιο.

Συνεχίστε να ζητάτε ΑΣΕΠ ορισμένοι, απορώ τον διορισμό τον έχετε στο τσεπάκι σας, γιατί θα γίνει σκοτωμός μεταξύ των υποψηφίων αν γίνει ΑΣΕΠ!

[PDE ads]

[kinegiros]

Εδώ διορίζονται προεκλογικά 3000 ειδικοί φρουροί, στρατιωτικοί κτλ με διαδικασίες μπάτε σκύλοι αλέστε,όπου ο κάθε πικραμένος με απολυτήριο λυκείου και χωρίς εξετάσεις θα μπορεί να κερδίσει μόνιμο διορισμό και ορισμένοι έχουν άκομα τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ σαν ευαγγέλιο.

Συνεχίστε να ζητάτε ΑΣΕΠ ορισμένοι, απορώ τον διορισμό τον έχετε στο τσεπάκι σας, γιατί θα γίνει σκοτωμός μεταξύ των υποψηφίων αν γίνει ΑΣΕΠ!

κάποιοι από εδώ μπορεί να πάνε να κάνουν αίτηση για τους 3000, αν και οι περισσότεροι με το διάβασμα που έχουν ρίξει έχουν πάει με την μυωπία τους μόνο Ι3 ή είναι γερόντια....κάποιοι νεότεροι όμως....

[Green]

Συμφωνώ απόλυτα Τέρι και προσθέτω το εξής. Ο ΑΣΕΠ είναι ένας τρόπος να μεταφερθεί η ευθύνη της ανεργίας από την εκάστοτε Κυβέρνηση στο ίδιο το άτομο. Περιγράφω την ίδια κατάσταση με δύο διαφορετικούς τρόπους διορισμού:

1. Επετηρίδα. 20.000 δάσκαλοι στην επετηρίδα και κάθε χρόνο διορίζονται 1000, ενώ προστίθενται 2.500 νέοι πτυχιούχοι κάθε χρόνο. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατούσε τότε; Η ευθύνη των Κυβερνήσεων που ενώ δεν σκοπεύουν να διορίσουν βάζουν με το τσουβάλι φοιτητές στα παιδαγωγικά για λόγους λαϊκισμού ή σε άλλες περιπτώσεις ότι υπάρχουν χιλιάδες κενά αλλά οι δάσκαλοι είναι άνεργοι.

2. ΑΣΕΠ. 20.000 δάσκαλοι στο διαγωνισμό, διαγωνίζονται για 3.000 θέσεις για όλη την τριετία. Ποιο είναι το κλίμα που επικρατεί; ας ήσουν "άξιος" να διοριστείς.

Το πραγματικό πρόβλημα της ανορθολογικής διαχείρισης από τις Κυβερνήσεις του επιστημονικού δυναμικού που "παράγεται" στην Ελλάδα εξαφανίζεται ως δια μαγείας.

Το να δίνεις όμως μία ίση ευκαιρία σε κάθε υποψήφιο να διοριστεί, ασχέτως παλαιότητας, που είναι επίσης μία υποχρέωση ενός κράτους, είναι κάτι που μπορεί προσφέρει ένας γραπτός διαγωνισμό, και που δεν μπορούσε να δώσει το σύστημα της επετηρίδας ή ένα ενδεχόμενο σύστημα που θα βασιζόταν στην προυπηρεσία.

Φοβάμαι ότι πολλές φορές εδώ μέσα κρίνουμε με βάση τις δικές μας περιπτώσεις (άνθρωποι χρόνια στην εκπαίδευση, άρα ή ήδη μόνιμοι ή με μεγάλες προυπηρεσίες), αγνοώντας ότι υπάρχουν και συνάδελφοι 25 και 28 χρονών που επίσης πρέπει να έχουν δικαίωμα στη διεκδίκηση μίας θέσης, και με βάση το Σύνταγμα αν θες.

Το πραγματικό πρόβλημα του ανορθολογισμού στη διαχείριση του εκπαιδευτικού προσωπικού στην Ελλάδα, το έχουμε πει πολλές φορές, ξεκινά από την υπερβολικά μεγάλη παραγωγή εκπαιδευτικών, η οποία υπό κανένα σύστημα διορισμού (επετηρίδα, 60-40) δεν είχε μπορέσει να απορροφηθεί. Όσο επικεντρωνόμαστε αλλού, χάνουμε την ουσία.

[Ψιτ]

Δηλαδή ο επόμενος ΑΣΕΠ μας δίνει ίσες ευκαιρίες? Ίσες ευκαιρίες έχουμε όλοι όταν ξεκινάμε από την ίδια βάση. Από το 0. Πως να ανταγωνιστεί κάποιος που πήρε πτυχίο τον Μάρτη του 2005 κάποιον που είχε πάρει πτυχίο τον Οκτώβρη του 2004 και άρα πρόλαβε και έδωσε έναν ασεπ παραπάνω? Πως να ανταγωνιστείς έναν ν-τεκνο? Πως να ανταγωνιστείς αυτούς που έδωσαν 3 και 4 φορές ασεπ όταν έχει να γίνει ασεπ  6 χρόνια, διάστημα στο οποίο κάποιοι μαζεύουν προυπηρεσία? Κάποιον που έχει την άνεση να πάει φροντιστήριο? Κάποιον που δεν έχει υποχρεώσεις και του πάνε και τον καφέ του στο γραφείο που διαβάζει? ταν ακούω για τις ίσες ευκαιρίες που δίνει ο ασεπ βάζω τα γέλια. Δε λέω ότι κακώς κάνουν οι άνθρωποι. Λέω μόνο ότι όταν ακούω για ίσες ευκαιρίες και ασεπ βάζω τα γέλια. Οι πανελλήνιες έδιναν ίσες ευκαιρίες. Ο ΑΣΕΠ όχι.

[PDE ads]

[Green]

Καταρχάς το να έχει προλάβει κάποιος να έχει δώσει ήδη σε κάποιον ΑΣΕΠ δεν καταλαβαίνω πως καταπατά το δικαίωμα της ίσης ευκαιρίας να δώσουν και οι δύο στον επόμενο;

Οι προσαυξήσεις από την προϋπηρεσία και την πολυτεκνία είναι όντως ένα θέμα.

Στα περί άνεσης του να πάει κάποιος φροντιστήριο ή του να έχει παραπάνω ελεύθερο χρόνο να διαβάσει, δεν μπορεί να γίνει προφανώς σοβαρή συζήτηση, γιατί άπτονται οικονομικών και κοινωνικών παραγόντων άσχετων με τον διαγωνισμό, που ούτως ή άλλως ισχύουν σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής μας.
Γιατί κατ’αυτή τη λογική, ούτε οι Πανελλήνιες είναι δίκαιες, αφού κάποιων ο μπαμπάς είχε να πληρώσει τα ακριβά ιδιαίτερα και κάποιοι άλλοι στριμώχνονταν στο ομαδικό φροντιστήριο της γειτονιάς. Η’ κάποιοι είχαν πολύ πιο ιδανικές οικογενειακές συνθήκες να διαβάζουν ήρεμα, και άλλοι το έκαναν μέσα σε «εμπόλεμες ζώνες»… Εμείς όμως που καταφέραμε και μπήκαμε σε σχολές και είμαστε σήμερα πτυχιούχοι, αυτά τα κάνουμε γαργάρα. Για ρώτα και κάποιον που δεν πέτυχε ποτέ στις πανελλήνιες τι θα σου πει.

[miler]

Και επίσης δεν ειναι το ίδιο στα 25 και το ίδιο στα 35 και με οικογένεια πλεον

[betina]

καλα σοβαρολογειτε που θα σκεφτω τους νεους , ημουν 25 χρονών γίνεται ΑΣΕΠ και αναπληρωτες δουλευουν οι παλιοι με προυπηρεσια γιατι έτσι ηταν το σωστο τωρα στα 37 και  μετα απο 4 επιτυχιες στον ασεπ και 42 μήνες προυπηρεσια να δωσουμε τοπο στα νιατα; αυτο ειναι  κοροιδια .....

[Landau]

Ίσες ευκαιρίες (θα πρέπει να) δίνει το κράτος, όχι εσύ ή καθένας μας προσωπικά (ούτε νομίζω ότι μίλησε κανένας για τόπο στα νιάτα).
Εσύ με τόση προϋπηρεσία και επιτυχίες σε ΑΣΕΠ τι έχεις να φοβάσαι τώρα; Και πολλά μόρια προϋπηρεσίας θα προστεθούν στο βαθμό του ΑΣΕΠ, και μάλλον δεν θα χρειαστεί να γράψεις στον επερχόμενο διαγωνισμό (με τα έως τώρα δεδομένα). Οπότε είσαι και προνομιούχος υπό μία έννοια. Άσε όμως και το νέο πτυχιούχο να μπορεί να ξεκινήσει κι αυτός κάτι.

[plakakaneis]

καλα σοβαρολογειτε που θα σκεφτω τους νεους , ημουν 25 χρονών γίνεται ΑΣΕΠ και αναπληρωτες δουλευουν οι παλιοι με προυπηρεσια γιατι έτσι ηταν το σωστο τωρα στα 37 και  μετα απο 4 επιτυχιες στον ασεπ και 42 μήνες προυπηρεσια να δωσουμε τοπο στα νιατα; αυτο ειναι  κοροιδια .....

πότε πρόλαβες με 42 μηνες προυπηρεσία 4 ΑΣΕΠ κι εγω με 5 χρόνια προυπηρεσία κανέναν?

[fotini18]

πότε πρόλαβες με 42 μηνες προυπηρεσία 4 ΑΣΕΠ κι εγω με 5 χρόνια προυπηρεσία κανέναν?

Αυτό που γράφει η betina συμβαίνει και είναι η αδικημένη/άτυχη του συστήματος. Εγώ δεν κατάλαβα πώς εσύ έχεις προϋπηρεσία 5 χρόνια χωρίς ασεπ. Είναι θέμα ειδικότητας;

[fefyp]

καλα σοβαρολογειτε που θα σκεφτω τους νεους , ημουν 25 χρονών γίνεται ΑΣΕΠ και αναπληρωτες δουλευουν οι παλιοι με προυπηρεσια γιατι έτσι ηταν το σωστο τωρα στα 37 και  μετα απο 4 επιτυχιες στον ασεπ και 42 μήνες προυπηρεσια να δωσουμε τοπο στα νιατα; αυτο ειναι  κοροιδια .....

αντε επιτελους ας τα πει καποιος!!!με τις ισες ευκαιριες μας εχετε ζαλισει!!!με 3 και 4επιτυχιες στον ασεπ κι επιτυχιες πανω από 70, και 35 και 40 μηνες προϋπηρεσία θα παρουμε την εγκριση των νεων πτυχιούχων ΑΝ πρεπει να δουλεψουμε..ΑΝ πρεπει να διοριστούμε δικαιωματικα......ΑΝ πρεπει να μετρησει η προϋπηρεσία μας!!!!!!!! τι λετε καλε πολύ δικαιο μου ακούγεται!!! λοιπον το δικαιο θα ηταν οσοι εχουν ηδη επιτυχιες ΑΣΕΠ και αρκετους πανω από 40 μηνες προυπηρεσιας σε βαθος χρονου να διορίζονται σε συνδυασμο με πινακα που θα δημιουργηθεί  με τους νεους επιτυχόντες του διαγωνισμου!!! και στην τελικη λιγο οι νεοι ας χαλαρωσουν με την ανεργια μεχρι τα 29!!!δηλαδή συγγνωμη είναι πολλοι στην ηλικια μου 40 που πριν τα 30 με 35 βρηκαν δουλεια????για να μην τρελλαθουμε δηλαδή.....ολοι μας από παιδικους σταθμούς και φροντιστηρια σε συνδυασμο με απανωτους ΑΣΕΠ τη βγαλαμε....εσεις δηλαδή ειστε ανωτεροι μας και θελετε από τα 25 διορισμο???!!!!!!!!!ΜΗΝ ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ  με αυτά που ακουμε καθημερινα ..ενταξει ειπα αντε φετος να μη μιλησω αλλα να υπαρχει και καποια λογικη στα επιχειρηματα μας!!!!

[fefyp]

ακριβως επειδή εχουμε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μεγαλη προϋπηρεσία και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλες επιτυχιες ΑΣΕΠ δεν καταλαβαινω τη λογικη του να ξαναδωσω στα 40 μου ΑΣΕΠ!!!να αποδειξω ποσες φορες μπορω να..............πηδηξω πανω από τα 70?!!!!
και πιστεψε με και τσιπα εχω και πολύ υπομονη και επιμονη αλλα και θεωρω πως ολοι πρεπει να κοιταμε λιγο και τους διπλα οχι μονο τον εαυτο μας!!!!γι'αυτο και δεν είμαι κατά του να γινει νεος ΑΣΕΠ για να αποδειξουν και οι νεοι αυτά που τοσες φορες εχουμε αποδειξει εμεις οι παλιοι!!!!

[Landau]

Εγώ έλεος fotini18; Ή κάποιοι εδώ μέσα που κλαίγονται, ενώ θα είναι στους προνομιούχους του νέου ΑΣΕΠ;
Και καμία καψούρα με κανέναν ΑΣΕΠ, απλά κάποια πράγματα θα πρέπει να γίνονται με τον δικαιότερο δυνατό τρόπο, και όχι με το ποιος την έχει πιο μεγάλη (την προϋπηρεσία προφανώς). Και πάλι δηλαδή ένα σωρό παράθυρα αφήνει ο νόμος, κάτι που έχω αναφέρει πολλές φορές στο παρελθόν.

[fiora]

Τι γίνεται σήμερα?Περιμένουμε εγκύκλιο για τα δυσπρόσιτα?Αν και απ'ό,τι φαίνεται στην α/θμια τα έφαγαν οι μόνιμοι!
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CF%80%CE%AD%CE%BC%CF%80%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1
http://www.ipaideia.gr/meiosi-ton-kenon-sta-disprosita.htm
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%80%CE%BF%CF%8D-%CE%AD%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%B1%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CF%8D-%CF%80%CE%AE%CE%B3%CE%B1%CE%BD-%CF%80%CE%B5-60-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%B5-70-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%80%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82