Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[marcella]

Για να επιδείξει έργο ως υπουργός. Τι τον βάλανε εκεί πέρα? Να μην κάνει τίποτα? Πρέπει να πει ότι κάτι έκανε! Καλό, κακό, δε νομίζω να έχει σημασία!

Ο Ανδρέας με τα λόγια χτίζει ανώγεια και κατώγεια...Από λόγια και υποσχέσεις μας χόρτασε ο νέος υπουργός, δυστυχώς στην πράξη χάνει το δρόμο του και μπερδεύει τους αριθμούς, το 22.500 με το 2.000 κλπ κλπ...

[PDE ads]

[sofiam]

Και είναι τόσο δύσκολο να επιδείξει έργο ουσιαστικό με βάση τους νόμους και την κοινή λογική στο συγκεκριμένο ζήτημα χωρίς όλο αυτό το μπάχαλο; Έλεος πια!

[kinegiros]

Ωραία και κατανοητά όλα αυτά αλλά γιατί να αλλάζει αναδρομικά τους όρους του "παιχνιδιού" και γιατί να μην κάνει ΑΣΕΠ όταν δεν υπάρχει δέσμευση για συγκεκριμένο αριθμό μόνιμων διορισμών και όταν, απ´ ότι λέγεται, θα διορίσει τους εναπομείναντες διοριστέους;

το αναδρομικά έγινε γιατί ο νόμος είναι στην ουσία ανενεργός και συνεχίζει να είναι αδικώντας στην ουσία κόσμο που δουλεύει. Με άλλα λόγια το "παιχνίδι" κόλλησε και θέλει restart με αλλαγές.

Δεν υπάρχει καμία δέσμευση για διορισμό συγκεκριμένων μόνιμων για ΑΣΕΠ. Το 10000 που σου είναι πει είχε και ένα ωραίο αλλά σημαντικό "ΑΝ" αν περάσει από την τροίκα η κατάργηση του 1:10. Φυσικά εδώ γελάμε.... ήδη έχουν πει ότι δεν προβλέπεται ασεπ για το 14 και το 15 και άλλα ωραία σημάδια που δείχνουν ότι το όλο θέμα του διαγωνισμού για 10000 είναι μια φούσκα....που όμως δημιουργεί προσδοκίες οι οποίες ίσως εξαργυρωθούν στο μέλλον από όποιους είναι στην εξουσία .....
αλλά σωστά το λέει ο υπουργός ότι με 1:10 δεν μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ ειδικά όταν οι διορισμοί του παιδείας αφορούν όλες τις δομές της παιδείας....

οι διοριστεοι που έχουν μείνουν θα διοριστούν αυτό είναι σίγουρο

Δεν ειδα να ανοιγει κανενας πινακας φετος....για τα δυσπροσιτα δεν ειχα εκφρασει γνψμη....για τον ασεπ επειδη θα διορισει τους εναπομειναντες αναγκαστικα θα γινει....ο καιρος πλησιαζει να μαθοθμε αγαπητε kinegiros παντα φιλικα....εμενα με νοιαζει να κανουν διορισμους....απο εκει και περα βλεπουμε....θα το δουμε μεσα στον μηνα ολα θα ξεκαθαρισουν...

Συμφωνώ δεν είδες κανέναν πίνακα, αλλά είδες ότι θα ανοίξουν του χρόνου. Επίσης δεν είδες καμία προκήρυξη για ΑΣΕΠ παρά μόνο ευχολόγια και ανέφικτες προϋποθέσεις.... τι είναι λοιπόν πιθανότερο ότι του χρόνου θα έχουμε ΑΣΕΠ ή την ψηφισμένη τροποποίηση του 3848 ?

Σου λέω μακάρι να γίνει ΑΣΕΠ αλλά πως ? αυτό που λες ότι είναι υποχρεωμένοι να κάνουν ΑΣΕΠ επειδή τελειώσαν οι διοριστέοι που το λέει γραμμένο? αν το λέει κάπου, που δεν νομίζω, τότε θα το αλλάξουν με μια τροπολογία. Αν το θεωρείς δεδομένο γιατί είναι ο μόνος τρόπος να διορίσει νέους μόνιμους και πάλι μπορεί να φτιάξει άλλο νόμο ή απλά να μην διορίσει άλλους μόνιμους.... αν θέλουν μπορούν να σε ντριπλάρουν με άπειρους τρόπους.

Μακάρι να έχεις δίκιο και να έχω άδικο.....

[marcella]

Και είναι τόσο δύσκολο να επιδείξει έργο ουσιαστικό με βάση τους νόμους και την κοινή λογική χωρίς όλο αυτό το μπάχαλο; Έλεος πια!

Το να επιδείξει έργο ουσιαστικό ακολουθώντας τους νόμους και την κοινή λογική είναι η δουλειά του και ο λόγος για τον οποίο βρίσκεται εκεί που βρίσκεται. Ωστόσο δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλος αυτός ο εμπαιγμός σε βάρος των εκπαιδευτικών με το να υπόσχεται αριθμούς εξωπραγματικούς για τις προσλήψεις και να πάρει τελικά μόνο 2000, όσους πήρε δηλαδή και πέρυσι (αφήνω έξω τους 1000 ΕΣΠΑ)...Γιατί?

[PDE ads]

[boca]

Για μένα 2 επιλογές είχε ο Λοβ και ο κάθε Λοβ
Είτε να εφαρμόσει αυτόν τον 3848, που 4-5 χρόνια είναι ουσιαστικά ανεφάρμοστος εκτός από το κλείδωμα των πινάκων.
Είτε να δημιουργήσει ένα καινούργιο νόμο, καταργώντας τον 3848, αφού πρώτα μελετούσε τις ανάγκες της εκπαίδευσης και συνομιλούσε με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς.
Όμως ο Ανδρέας της καρδιάς μας προς το παρόν αποφάσισε σαν αυθεντικός πολιτικός, μια μεσοβέζικη λύση.

[sofiam]

το αναδρομικά έγινε γιατί ο νόμος είναι στην ουσία ανενεργός και συνεχίζει να είναι αδικώντας στην ουσία κόσμο που δουλεύει. Με άλλα λόγια το "παιχνίδι" κόλλησε και θέλει restart με αλλαγές.

Και η αδικία για την προϋπηρεσία των ετών 2010-12 που δεν συμπεριλαμβάνεται στο άνοιγμα;

[fotini18]

?

"Όσον αφορά τους διορισμούς, σε περίπτωση που δεν πραγματοποιηθεί νέος ΑΣΕΠ, αυτοί θα πραγματοποιηθούν με το σύστημα 60% επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 40% από τους πίνακες προϋπηρεσίας όπως ίσχυε και κατά το παρελθόν. Αν λοιπόν δεν γίνει ΑΣΕΠ το 2015 και το Υπουργείο Παιδείας έχει ανάγκες για διορισμούς, τότε θα απορροφήσει ορισμένους επιλαχόντες από τους πίνακες του ΑΣΕΠ του 2008 με το αντίστοιχο ποσοστό από τους πίνακες αναπληρωτών με προϋπηρεσία (40%). Για να επανέλθουμε στο καθεστώς 60%-40% που συζητιέται ως λύση διορισμών στο Υπουργείο σε περίπτωση που δε γίνει ΑΣΕΠ είναι απαραίτητο να υπάρξει ρύθμιση καθώς ο νόμος 3848 επιβάλλει διαφορετικό τρόπο διορισμών.

http://xenesglosses.eu/2014/09/epistrofi-sto-palio-kathestos-diorism/

[boca]

?

"Όσον αφορά τους διορισμούς, σε περίπτωση που δεν πραγματοποιηθεί νέος ΑΣΕΠ, αυτοί θα πραγματοποιηθούν με το σύστημα 60% επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 40% από τους πίνακες προϋπηρεσίας όπως ίσχυε και κατά το παρελθόν. Αν λοιπόν δεν γίνει ΑΣΕΠ το 2015 και το Υπουργείο Παιδείας έχει ανάγκες για διορισμούς, τότε θα απορροφήσει ορισμένους επιλαχόντες από τους πίνακες του ΑΣΕΠ του 2008 με το αντίστοιχο ποσοστό από τους πίνακες αναπληρωτών με προϋπηρεσία (40%). Για να επανέλθουμε στο καθεστώς 60%-40% που συζητιέται ως λύση διορισμών στο Υπουργείο σε περίπτωση που δε γίνει ΑΣΕΠ είναι απαραίτητο να υπάρξει ρύθμιση καθώς ο νόμος 3848 επιβάλλει διαφορετικό τρόπο διορισμών.

http://xenesglosses.eu/2014/09/epistrofi-sto-palio-kathestos-diorism/

Έχουμε ακόμα να διαβάσουμε άρθρα και να ακούσουμε θεωρίες μέχρι τον Ιούλιο του 2015!!!!

[fantastic06]

Εγω ένα θα πω:πολλα θα ακούσουμε απο αιρετούς,δημοσιογράφους και εκπαιδευτικά site.Όλα είναι ευσεβείς πόθοι.Τα σενάρια θα γίνει,δεν θα γίνει ΑΣΕΠ θα εναλασσονται πάντα ανάλογα με το ποιος τα δημοσιεύει.Ο χρόνος θα δείξει πολυ σύντομα τι θα γίνει.Λίγη υπομονή ακόμα και το τοπίο θα ξεκαθαρίσει.

[βοτσαλάκι]

Και σε κάθε περίπτωση αλλαγής κυβέρνησης, πάει περίπατο ο 3848.....

Αφιερωμένο σε όλους που αυτή τη στιγμή δοκιμάζουν τα όρια αντοχής των δικών τους, μπροστά σε μία οθόνη υπολογιστή....

https://www.youtube.com/watch?v=a1j6f-fmx8o

[afriendforyou]

  Η τροπολογία που κατατέθηκε αναφέρεται στον άνοιγμα του πίνακα αναπληρωτων. Μπορεί ο πίνακας να συνεχίζει να υπάρχει αλλά να παραμένει κλειδωμένος ή μπορεί να έχει σκοπό να διορίσει όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ είτε έχεις 24 μήνες είτε όχι.

δανείζομαι την ανάρτηση του συναδέλφου που απαντάει σε όλα:
infinity_kos

Να ο νόμος:
Το άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο που βρισκόμαστε τώρα λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 (    1.  Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)καταργείται.
 Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται ( σε αντίθεση με το 30 μηνο ) μέχρι να γίνει ο επόμενος ασεπ.

Το καταλάβατε οτι οι πίνακες άνοιξαν ή όχι?
Καταλάβατε οτι πολλοί θα έκαναν διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν αυτό ?
Καταλάβατε επίσης  οτι πολλοί θα έκαναν διαφορετικές επιλογές αν ήξεραν οτι τα δυσπρόσιτα από του χρόνου θα μετρούν διπλά με το παλιό σύστημα?

[biov]

?

"Όσον αφορά τους διορισμούς, σε περίπτωση που δεν πραγματοποιηθεί νέος ΑΣΕΠ, αυτοί θα πραγματοποιηθούν με το σύστημα 60% επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 40% από τους πίνακες προϋπηρεσίας όπως ίσχυε και κατά το παρελθόν. Αν λοιπόν δεν γίνει ΑΣΕΠ το 2015 και το Υπουργείο Παιδείας έχει ανάγκες για διορισμούς, τότε θα απορροφήσει ορισμένους επιλαχόντες από τους πίνακες του ΑΣΕΠ του 2008 με το αντίστοιχο ποσοστό από τους πίνακες αναπληρωτών με προϋπηρεσία (40%).

Χαχαχα για να γινει μαζικη προσφυγη απο... ολους!!! 1) Τους επιλαχοντες των ΑΣΕΠ 2006, 2004, 2002 (δεν ξερω αν υπαρχουν ακομα του 2000), αφου η επιλογη του 2008 θα ειναι εντελως αυθαιρετη και θα πουν "γιατι οχι απο τους δικους μας πινακες!!!!"   2) Τους αναπληρωτες με προυπηρεσια που θα διοριζονταν με το 40% αλλα εχασαν τη σειρα τους επειδη οι πινακες κλειδωσαν και δεν πηγαν καποια ετη αναπληρωτες!!!!

Πραγματικα οτι και να σκεφτουν να κανουν, ελπιζω τουλαχιστον να σκεφτουν το στοιχειωδες: ενας πινακας διορισμων!!!!!!!!

[Wolowitz]

Συμφωνώ απόλυτα! Ένας πίνακας διορισμών! Άντε να δώσουμε καναν ΑΣΕΠ έστω και με τον 3848. Πιστεύω πως θα γίνει μέσα στο ΄15 αλλά το 2ο εξάμηνο.

[lilium1990]

Χαχαχα για να γινει μαζικη προσφυγη απο... ολους!!! 1) Τους επιλαχοντες των ΑΣΕΠ 2006, 2004, 2002 (δεν ξερω αν υπαρχουν ακομα του 2000), αφου η επιλογη του 2008 θα ειναι εντελως αυθαιρετη και θα πουν "γιατι οχι απο τους δικους μας πινακες!!!!"   2) Τους αναπληρωτες με προυπηρεσια που θα διοριζονταν με το 40% αλλα εχασαν τη σειρα τους επειδη οι πινακες κλειδωσαν και δεν πηγαν καποια ετη αναπληρωτες!!!!

Πραγματικα οτι και να σκεφτουν να κανουν, ελπιζω τουλαχιστον να σκεφτουν το στοιχειωδες: ενας πινακας διορισμων!!!!!!!!

συμφωνω απολυτα. Μάλιστα σε ειδικότητες όπου έχει εξαντληθεί ασεπ και 40% όπως των δασκάλων, πώς θα διορίσει;