Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[dimitris_phys]

  Πρέπει να ανοίξουμε ένα θέμα αποκλειστικά για τον Μπράτη. Θυμίζει εκπρόσωπο τύπου και όχι μόνο. Φαίνεται να ξέρει αλλά και  να καθοδηγεί την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας. Είναι ένα προκλητικό φερέφωνο της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας. Το μεγάλο αυτί της στους εκπαιδευτικούς. Νομίζω το έργα και ημέραι Μπράτη θα ήταν ένας καλός τίτλος.

[PDE ads]

[pde4424]

Οταν συνειδητοποιησουμε ολοι μαζι οι εκπαιδευτικοι ως ενιαια κοινοτητα, και οχι διχασμενοι αναλογα με τα προσωπικα μας συμφεροντα, οτι πρεπει να απαιτησουμε εναν πινακα μονο και μονιμους διορισμους και οχι την αιχμαλωσια της αναπληρωσης, τοτε και μονο τοτε θα γινει κατι σωστο και δικαιο. Ολα τα αλλα εξυπηρετουν το "διαιρει και βασιλευε" και "στειλε τους ζητιανους αναπληρωτες να οργωνουν την Ελλαδα".

[GMaθΕrΦr]

Οταν συνειδητοποιησουμε ολοι μαζι οι εκπαιδευτικοι ως ενιαια κοινοτητα, και οχι διχασμενοι αναλογα με τα προσωπικα μας συμφεροντα, οτι πρεπει να απαιτησουμε εναν πινακα μονο και μονιμους διορισμους και οχι την αιχμαλωσια της αναπληρωσης, τοτε και μονο τοτε θα γινει κατι σωστο και δικαιο. Ολα τα αλλα εξυπηρετουν το "διαιρει και βασιλευε" και "στειλε τους ζητιανους αναπληρωτες να οργωνουν την Ελλαδα".

Ακριβώς!

[boca]

Οταν συνειδητοποιησουμε ολοι μαζι οι εκπαιδευτικοι ως ενιαια κοινοτητα, και οχι διχασμενοι αναλογα με τα προσωπικα μας συμφεροντα, οτι πρεπει να απαιτησουμε εναν πινακα μονο και μονιμους διορισμους και οχι την αιχμαλωσια της αναπληρωσης, τοτε και μονο τοτε θα γινει κατι σωστο και δικαιο. Ολα τα αλλα εξυπηρετουν το "διαιρει και βασιλευε" και "στειλε τους ζητιανους αναπληρωτες να οργωνουν την Ελλαδα".

Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό αλλά δυστυχώς δεν πολυπιστεύω πως θα συμβεί.

[PDE ads]

[georgia06]

Το κωμικοτραγικο........
Μεχρι τωρα υπαρχουν συναδελφοι που μεχρι το 2010 τρεχανε παντου και αφου ο νομος ελεγε κλειδωμενους πινακες δεν δηλωσανε βασει νομου ολη την ελλαδα αφου δεν υπηρχε κανενα οφελος....επειτα υπαρχουν συναδελφοι που εκεινα τα χρονια αφου αρνηθηκαν ιι απο πανω για τον α β λογο πηγανε παντου γνωριζωντας φυσικα οτι τιποτα δεν μετραει αν δεν γινει ασεπ....καποιοι απο τους δευτερους εκ του πονηρου ζηταγανε αναγνωριση προυπηρεσιας ενω γνωριζανε τα δεδομενα για τα 4 χρονια που πηγαν παντου.....καποιοι ακομα απο αυτους που ειχανε τα μεσα καταφερανε να αναγνωρισουν μονο τα τελευταια 2 ετη με την τελευταισ τροπολογια.....
Τωρα οι δευτεροι φωναζουν για τους τριτους για την αναδρομικοτητα....αλλα πριν η αναδρομικοτητα που ζηταγανε δεν τους πειραζε.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΡΑΓΙΚΟΙ.
Τελικα βεβαια ασεπ θα κανει και δεν θα παιζει τθποτα ρολο απο αυτα....   απλα υα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που δεν θα θελουμε να το πιστεψουμε......
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....

δε νομίζω ότι είναι έτσι....είπαμε ότι το σωστό είναι λήξη της μεταβατικής, διενέργεια ΑΣΕΠ και άνοιγμα των πινάκων απο το '10. Αλλά και που γκρεμίζεται ο κόσμος απο τις κυβερνητικές αυθαιρεσίες δε βλέπω να καταλήγουμε σε κάποιο κοινό αίτημα, αλλά συνεχίζουμε να κατηγορούμε ο ένας τον άλλο....άρα?

[georgia06]

Ο καθένας έκανε τις επιλογές του βάσει του 3848 και των αποφάσεων παρατασης της μεταβατικης,και όχι βάσει της προσδοκίας ότι θα καταργηθεί ο νόμος.Οποίος επέλεγε αυτα τα 4 χρονια με την ελπίδα να καταργηθεί ο νόμος κακώς έπραξε και δεν του φταίει κανείς.
Τώρα οι αναδρομικά αδικημένοι ξεσηκώνονται λες και τους έκρυψαν το νόμο και τον παρουσίασαν ξαφνικά.Ακόμα και το μισό άνοιγμα του πίνακα που θα κάνει του χρόνου και αυτο παράνομο είναι.Όλα αυτα τα ξέρουν όλοι αλλα δεν συμφέρουν σε όλους.Οι οπαδοί της επετηριδας Που σας ξεσηκώνουν να ξηλωσετε το ν.3848 μπαινόβγαιναν μια χαρα στα γραφεία της Διαμαντοπούλου τότε αλλα για δικούς τους λόγους(ξέρουν πολυ καλα αυτοί)δεν εμπόδισαν το πλεξιμο.Τώρα ερχονται να μας το παίξουν επαναστάτες.
Άντε γιατί πολλα κουφά ακούσαμε τον τελευταίο καιρο και το κακό είναι πως δεχόμαστε τους παρατρεχάμενους να δρουν παρασκηνιακά ,ύπουλα,παράνομα για τους πελάτες τους.Και αυτοί οι άνθρωποι είναι παιδαγωγοί,δάσκαλοι,καθηγητές που τους εμπιστευόμαστε τα παιδια μας σε τάξη;

μην μπερδεύεσαι....κάναμε τις επιλογές με βάση την προσδοκία ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος κια άρα θα μετρήσει η προϋπηρεσία ....

[fantastic06]

  Πρέπει να ανοίξουμε ένα θέμα αποκλειστικά για τον Μπράτη. Θυμίζει εκπρόσωπο τύπου και όχι μόνο. Φαίνεται να ξέρει αλλά και  να καθοδηγεί την εκάστοτε πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας. Είναι ένα προκλητικό φερέφωνο της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας. Το μεγάλο αυτί της στους εκπαιδευτικούς. Νομίζω το έργα και ημέραι Μπράτη θα ήταν ένας καλός τίτλος.

Ναι ,να μην τον χάσουμε!

[elranna]

Υπουργοί ανεβαίνουν και πέφτουν, ο Μπράτης όμως σταθερή αξία...

Άσε που έχει δημιουργήσει και ένα πολύ κακό προηγούμενο για το ποιος είναι ο ρόλος ενός αιρετού σε υπηρεσιακό συμβούλιο. Αλλά αυτό είναι πολύ μεγάλη συζήτηση.

[manosmc]

Το κωμικοτραγικο........
Μεχρι τωρα υπαρχουν συναδελφοι που μεχρι το 2010 τρεχανε παντου και αφου ο νομος ελεγε κλειδωμενους πινακες δεν δηλωσανε βασει νομου ολη την ελλαδα αφου δεν υπηρχε κανενα οφελος....επειτα υπαρχουν συναδελφοι που εκεινα τα χρονια αφου αρνηθηκαν ιι απο πανω για τον α β λογο πηγανε παντου γνωριζωντας φυσικα οτι τιποτα δεν μετραει αν δεν γινει ασεπ....καποιοι απο τους δευτερους εκ του πονηρου ζηταγανε αναγνωριση προυπηρεσιας ενω γνωριζανε τα δεδομενα για τα 4 χρονια που πηγαν παντου.....καποιοι ακομα απο αυτους που ειχανε τα μεσα καταφερανε να αναγνωρισουν μονο τα τελευταια 2 ετη με την τελευταισ τροπολογια.....
Τωρα οι δευτεροι φωναζουν για τους τριτους για την αναδρομικοτητα....αλλα πριν η αναδρομικοτητα που ζηταγανε δεν τους πειραζε.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΡΑΓΙΚΟΙ.
Τελικα βεβαια ασεπ θα κανει και δεν θα παιζει τθποτα ρολο απο αυτα....   απλα υα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που δεν θα θελουμε να το πιστεψουμε......
Η λυση του ασεπ ετσι οπως κυνηγησανε καποιοι να γινουν εινσι η δικαιοτερη πια....και αυτο απο ουι φαινεται θα γινει ασχετως με το τι λεγεται απο καποιους....

το κωμικοτραγικό είναι οτι μέχρι το 2009 και πριν το κλείδωμα των πινάκων υπήρχε ηρεμία τάξη και ασφάλεια με το 60-40.καμία γκρίνια.
Όταν έφερε η Διαμαντοπουλου το 3848 και μοναδικο προσόν διορισμού τον ΑΣΕΠ γεννηθηκε η ανθρωποφαγία μεταξύ μας και η δήθεν αφύπνιση με την αξιοκρατική της λύση όταν ο πραγματικός σκοπός της ήταν οι συγχωνευσεις-λουκέτα, μηδενικοί διορισμοί και μείωση μισθού for a loooong time..
και όσο διαρκεί αυτό το σύστημα θα γίνουμε και εμεις στο τέλος Τζιχαντιστές...

[dimitra68]

Το τι ειναο ο Μπρατης κι ο καθενας τους γιατι θα πρεπε να μας ενδιαφερει ;;;δεν μας αρκει οτι λειτουργουν σαν γραφεια τυπου;

το αλλο που λες georgia06 "ειπαμε το σωστο ειναι να γινει ΑΣΕΠ" πως το λες; εσενα και καποιους νεους συμφερει να γινει ασεπ που ειτε δεν πηγατε καλα στον προηγουμενο ειτε δεν προλαβατε καν να δωσετε- οπου και καταλαβαινω την επιθυμια σας
δες ομως τι γινεται με μας τους παλιους που κι εσεις προς τη δικη μας τυχη βαδιζετε...δηλ να διοριστειτε ελαχιστοι και οι αλλοι να αποτελεσετε δεξαμενη μονιμων αναπληρωτων...!!!!
Εμεις δηλ που δινουμε και ξαναδινουμε ασεπ και ειμαστε καθε φορα 1-2 μοναδες κατω απο τον τελευταιο διοριστεο μας ρωτας αν θελουμε να ξαναμπουμε στη διαδικασια...;εχεις καταλαβει οτι αυτος ο κω...διαγωνισμος ειναι θεμαι ΚΑΙ ΤΥΧΗΣ και οχι μονο θεμα διαβασματος...ακομα κι αν γινει, δεν ειναι αξιοκρατικη η αξιολογηση μεσω ασεπ- το λεω γιατι θεωρειται η μοναδικη μεθοδος αξιολογησης απο πολλους! εγω καθε φορα ειμαι 1-2 μοναδες κατω απο τον τελευταιο διοριστεο δηλ εχουμε διαφορα 150-200 θεσεις στον πινακα του ασεπ...σε πληροφορω συναδελφοι που ειναι πιο κατω απο μενα πετανε στην ταξη ...και τους θεωρω καλυτερους απο μενα...οπως και συναδελφους που διοριστηκαν να μην αποδιδουν καλυτερα απο τους προηγουμενους...κι αυτο φαινεται στα νηπιαγωγεια γιατι οι νηπιαγωγοι μοιραζομαστε τα τμηματα και εχουμε κοινες καποιες ωρες οπου συνεργαζομαστε...το ιδιο φανταζομαι και ακουω συμβαινει και σε αλλους κλαδους

Και καταληγω οτι αν ο Μπρατης και οποιος απο αυτους υποστηριζει ότι ολοι εμεις που δωσαμε και ξαναδωσαμε ασεπ και οντας επιτυχοντες  ειμαστε πλεον 5-6-7 χρονια αναπληρωτες θα πρεπει να καταστουμε διοριστεοι χωρις να ξαναδωσουμε εξετασεις ναι θα τον ψηφισω γιατι ειναι δικαιο πως να το κανουμε...δουλευω τοσα χρονια εδωσα εξετασεις για αυτο και κρινομαι καθημερινα μεσω αξιολογησης ( αυτο παλι τεραστιο θεμα με τα θετικα και τα αρνητικα του)...τωρα λοιπον να ξαναδωσω ασεπ; σοβαρολογουμε; δε μπορω ρε παιδι μου να μπαινω σε αυτη τη διαδικασια καθε τρεις και λιγο...ειναι υποτιμητικο ειναι κοροιδια...και αξιολογηση και ασεπ; αντιλαμβανομαι απο την αλλη και αυτον που δεν του εχει δοθει η ευκαιρια ...
αρα λοιπον ο ασεπ μας διαιρεσε σε αντιπαλα στρατοπεδα...μηπως η λυση της επετηριδας ηταν και η πιο δικαιη τοτε; θα ειχαν ολοι οι κλαδοι μια αναμονη αλλα καποια στιγμη θα διοριζονταν ...σκεψεις κανω... φιλικα.

[Landau]

Ναι, η επετηρίδα ήταν η πιο δίκαιη, και όλοι κάποια.. στιγμή θα διορίζονταν. Να φανταστείς, εγώ ως φυσικός θα διοριζόμουν στα 60+ (αμέσως για σύνταξη δηλαδή  ).
ΟΚ τώρα; 

[dimitra68]

μη συγχεεις την επετηριδα ως συστημα με τον αριθμο διοριστεων οκ;;;;;;;;
αν καταλαβαινεις τι εννοω

[primus inter pares]

Γιατί η πρόσληψη των εκπαιδευτικών να μη γίνεται με πόντους εύκολα και ωραία όπως στους υπόλοιπους του ασεπ (πτυχία, προϋπηρεσία κτλ) συν ίσως διδασκαλία που μαγνητοσκοπείται ενώπιον επιτροπής; ή κάτι τέτοιο; Οι γραπτές εξετάσεις τι χρειάζονται;

[Kokoschka]

Ειδικα αυτό το ενώπιον επιτροπης...πολύ αξιοκρατικο,σαν την συνεντευξη-τα παμε τα μιλησαμε τα συμφωνήσαμε- ως κριτηριο διορισμου...