Πρόβλημα υπογεννητικότητας τέλος!!!

[cowboy]

Α!Δεν ξέρω αν μάθατε αλλά η ελληνική ομάδα παρατήρησης του προβλήματος της υπογεννητικότητας των Ελλήνων είδε ξαφνικά μια αύξηση των γεννήσεων σε ζεύγη 'οπου ο ένας γονέας ανήκει στην ομαδοποιημένη ειδικότητα ΠΕ1706!!!!!!Τα αποτελάσματα δείχνουν ότι στα 8 άτομα που διορίστηκαν ως πολύτεκνοι κανένας δεν ήταν ΠΕ1702!Το μέλλον των ΠΕ1702 προβλέπεται απελπίστικό διότι από έρευνα που έγινε σε 500 μαιευτικές κλινικές της χώρας 400 ακόμα ΠΕ1706 πρόκειται να γίνουν πολύτεκνοι!!!!!ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΣΚΕΦΤΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΧΩΡΙΣ ΙΧΝΟΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ!!!!!!
 

[PDE ads]

[happiness]

Οι άνθρωποι θα σκεφτούν και θα κάνουν, οτιδήποτε, (καλώς η κακώς) τους δίνει το κράτος την δυνατότητα να κάνουν, προκειμένου να εξασφαλίσουν το μέλλον το δικό τους και των γεννημένων και αγέννητων παιδιών τους. Και πολύ καλά θα κάνουν. Δεν είναι δικό τους το λάθος που το κράτος βλέπει την δημόσια εκπαίδευση ως κουβά στον οποίο χωράει κάθε καρυδιάς καρύδι, προκειμένου να κλείσει καμιά τρύπα ανεργίας και να καλύψει την ανικανότητά του να προσφέρει πραγματικές κοινωνικές παροχές στους γονείς (με όποιο αριθμό παιδιών κι αν έχουν).

Και η σχολή που τελείωσα εγώ δεν έχει "ίχνος παιδαγωγικής κατάρτισης", αλλά να που βρέθηκα και γω στο μεγάλο χωνευτήρι της εκπαίδευσης. Καμία σχολή δεν διαθέτει "παιδαγωγική κατάρτιση" πλην της ΣΕΛΕΤΕ. Όσοι δεν έχουμε φοιτήσει σε αυτή απλά δεν θα πρεπε να βρισκόμαστε τώρα σε αυτή την δουλειά. Απλά πράγματα.

[Syllas]

ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΣΚΕΦΤΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΧΩΡΙΣ ΙΧΝΟΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ!!!!!!

Να τι άλλο σκέφτηκε ο paradiorismenos για να διοριστεί: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=3080.new#new
"Διαβάζω το φόρουμ και παρατηρώ ότι υπάρχει τρομερή καχυποψία γιατί κάποια συνάδελφος διορίστηκε αμέσως ωρομίσθια. Επειδή είστε όλοι στην απ'έξω προσπαθείτε να στιγματίσετε ανθρώπους που είναι σε καλύτερη σειρά από εσάς επειδή σε μπορείτε να το χωνέψετε. Λοιπόν για να σκάσετε ακόμα περισσότερο σας λέω το εξής : ΕΙΜΑΙ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ ΣΑΝ ΠΕ19 ΜΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ (ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΤΗΣΑ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΣΤΗ ΣΕΛΕΤΕ). Το πως γίνεται σας αφήνω να το βρείτε μόνοι σας. Μέχρι τότε περιμένετε όλη μέρα στο τηλέφωνο μπας και σας πάρουν ωρομίσθιους σε κάνα δημοτικό. Μπορεί σε 10 χρόνια να διοριστείτε.
    Επειδή δε μπορείτε να το κάνετε εσείς τι σας φταίνε οι άλλοι που χρησιμοποιούν ότι τρόπο μπορούν και έχουν για να διοριστούν? Στην Ελλάδα είμαστε ρε.. Ξυπνάτε...."

[mat]

Syllas, Δυστυχώς ο paradiorismenos τείνει να είναι ο κανόνας και όλοι οι υπόλοιποι που προσπαθούμε ακόμη παλεύοντας δια της ευθείας οδού τείνουμε να γίνουμε η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.
Ναι πρέπει να ξυπνήσουμε όπως λέει ο "paranomos" όχι όμως όπως αυτός εννοεί αλλά προς την κατεύθυνση που όλοι ξέρουμε ότι οφείλουμε για να παραμείνουμε άνθρωποι κι όχι να μετατραπούμε σε ανθρωπάρια.

[PDE ads]

[Syllas]

Συμφωνώ μαζί σου mat και ευχαριστούμε τον 'παράνομο' για την καλή συμβουλή του: Ας ξυπνήσουμε επιτέλους!!!

[happiness]

ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΣΚΕΦΤΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΧΩΡΙΣ ΙΧΝΟΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ!!!!!!

Να τι άλλο σκέφτηκε ο paradiorismenos για να διοριστεί: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=3080.new#new
"Διαβάζω το φόρουμ και παρατηρώ ότι υπάρχει τρομερή καχυποψία γιατί κάποια συνάδελφος διορίστηκε αμέσως ωρομίσθια. Επειδή είστε όλοι στην απ'έξω προσπαθείτε να στιγματίσετε ανθρώπους που είναι σε καλύτερη σειρά από εσάς επειδή σε μπορείτε να το χωνέψετε. Λοιπόν για να σκάσετε ακόμα περισσότερο σας λέω το εξής : ΕΙΜΑΙ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ ΣΑΝ ΠΕ19 ΜΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ (ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΤΗΣΑ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΣΤΗ ΣΕΛΕΤΕ). Το πως γίνεται σας αφήνω να το βρείτε μόνοι σας. Μέχρι τότε περιμένετε όλη μέρα στο τηλέφωνο μπας και σας πάρουν ωρομίσθιους σε κάνα δημοτικό. Μπορεί σε 10 χρόνια να διοριστείτε.
    Επειδή δε μπορείτε να το κάνετε εσείς τι σας φταίνε οι άλλοι που χρησιμοποιούν ότι τρόπο μπορούν και έχουν για να διοριστούν? Στην Ελλάδα είμαστε ρε.. Ξυπνάτε...."

Syllas εγώ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ δεν μιλάω για καταφυγή σε παρανομίες. Εάν υπάρχει ΝΟΜΙΜΟ "παραθυράκι" (που δεν περιλαμβάνει την χρήση 'μέσου') τότε καλώς το χρησιμοποιεί ο συνάδελφος. Τα "παραθυράκια" δεν είναι νομικές παραβλέψεις, αλλά στρατηγικά τοποθετημένες "τρύπες" για να εξυπηρετούνται "τα δικά μας παιδιά", γαλάζια ή πράσινα. Δεν λέω να καταφύγουμε σε τέτοιους εξευτελισμούς.

Οι διευκολύνσεις όμως στους τριτέκνους και πολυτέκνους είναι νομικά κατωχυρωμένες και παρόλο που εγώ θεωρώ ότι είναι άδικες (εγώ δηλαδή που δεν είμαι ούτε μητέρα ούτε παντρεμένη τι να κάνω για να δω μια άσπρη μέρα; χαρακίρι; ), χρησιμοποιούνται για να καλύψουν την παντελή απουσία του κράτους στους υπόλοιπους τομείς της καθημερινής ζωής των γονεών και μετατρέπουν την απόφαση για την γέννηση ενός παιδιού σε 'συλλογή μορίων', είναι δικαίωμα του κάθε ζευγαριού να κάνει και ένα και δύο και 20 παιδιά εάν θεωρεί ότι με αυτόν τον τρόπο θα έχει καλύτερο μέλλον. Δεν καταλαβαίνω γιατί τους λοιδωρεί ο cowboy .

[ioanna89]

Ο τύπος είναι τρολ, μάλλον. Αν διορίστηκε φέτος, όπως λέει, αποκλείεται να πρόλαβε να πάρει απόσπαση, όσο βύσμα και να είναι. Μέχρι προχθές γίνονταν ορκωμοσίες. Οι άλλοι 18 που διορίστηκαν δεν είχαν παιδαγωγική κατάρτιση.

[ioanna89]

Από την εγκύκλιο:
Κλάδος ΠΕ19-20 Πληροφορικής: από τους εγγεγραμμένους στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών του άρθρου 6, παρ. 2 του Ν. 3255/2004 (με πραγματική προϋπηρεσία) σχολ. έτους 2006-2007, όπως κυρώθηκε με την αριθμ. 79462/Δ2/4-8-2006 Υπ. Απόφαση και τροποποιήθηκε με την αριθμ. 79926/Δ2/23-07-2007 όμοια, όλοι όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση  και από τους μη έχοντες παιδαγωγική κατάρτιση  όσοι έχουν τουλάχιστον 3,54 μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας, για την πλήρωση  18 (δεκαοκτώ) θέσεων (για τον κλάδο ΠΕ19) και 1 (μιας) θέσης (για τον κλάδο ΠΕ20) (αριθμ. 1845/30-5-2007 γνωμοδοτικό έγγραφο του Νομικού Συμβούλου στην Κ. Υ. του ΥΠΕΠΘ).
http://dide-anatol.att.sch.gr/tte/programmata/EGKYKLIOS_SYMPLIRWMATIKWN_DIORISMWN_2007.zip
Ώστε "ζητάνε ρητά παιδαγωγική κατάρτιση";

Οι διορισμοί έγιναν από τον περσινό πίνακα διορισμών (2006-2007). Ιδού τα ονόματα των 18 διορισθέντων:
http://alfavita.gr/anakoinoseis/anak20070817m.php
Και ο πίνακας του 2006-07:
http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2006/PE19.00.html
Κανένας δεν είχε παιδαγωγική κατάρτιση.
Ο ένας που διορίστηκε με τους κανονικούς διορισμούς και είχε παιδαγωγική κατάρτιση, δεν διορίστηκε σε νησί.
Από τους 18 που διορίστηκαν χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση, μόνο 4 (άνδρες) διορίστηκαν σε περιοχές με νησιά, και μόνο δύο από αυτές τις περιοχές περιλαμβάνουν μόνο ένα νησί. Εκτός αν δεν είσαι paradiorismenos, αλλά paradiorismenh.
Για να πάρεις απόσπαση πρέπει πρώτα να τοποθετηθείς σε σχολείο και να κάνεις τυπική πράξη ανάληψης υπηρεσίας. Στις περισσότερες περιοχές οι τοποθετήσεις έγιναν χθες, Παρασκευή. Φαντάζομαι ότι το βύσμα σου ξενύχτησε χθες στο υπουργείο για να σου βγάλει την απόσπαση   
Μετεξεταστέος, paradiorismene  . Δεν αμφιβάλλω βέβαια ότι υπάρχουν στην πραγματικότητα τύποι σαν εσένα (σαν την περσόνα σου, μάλλον).

[paradiorismenos]

  Μα είναι φανερό ότι όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση είναι πάνω από όλους τους άλλους, οπότε για να τους περάσεις πρέπει να έχεις και εσύ, όσο για αυτούς που λες ότι δεν έχουν παιδαγωγική κατάρτιση ξέχασες κάτι, αυτοί δεν έχουν παιδαγωγικά στον πίνακα 2006-2007 και όχι στον 2007-2008. Για κάνε ένα μικρό ψάξιμο στους περυσινούς εισακτέους της ΣΕΛΕΤΕ. Μήπως όλοι αυτοί πήραν παιδαγωγική κατάρτιση φέτος? Καλά το μυαλό σου το χρησιμοποιείς καθόλου? Γιατί αλλιώς για πες μου όλοι αυτοί που είναι τώρα στον πίνακα και έχουν παιδαγωγική κατάρτιση γιατί δεν διορίστηκαν ? Δεν ήθελαν??? Προφανώς έκαναν αίτηση και τους πέρασαν οι άλλοι που απέκτησαν φέτος.
   Επίσης βάλε λίγο το μυαλό σου να δουλέψει. Δε βλέπεις ότι όλοι αυτοί που δεν είχαν παιδαγωγική κατάρτιση περύσι ήταν σε κοντινές θέσεις στον πίνακα? Δεν θα πω τίποτα άλλο. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

   Επίσης για να κλείνω με το θέμα των αποσπάσεων και των διορισμών. Όλοι εσείς που δεν έχετε ιδέα για το τι συμβαίνει στο δημόσιο νομίζετε ότι μόλις διοριστείς πας σε σχολείο και κάνεις πράξη ανάληψης. Ε ρε τι μεσάνυχτα έχετε. Δεν έχω κανέναν λόγο να σας "ξυπνήσω" αλλά όχι τίποτα άλλο, να μην νομίζετε ότι τα ξέρετε όλα δηλαδή.

Λοιπόν έχουμε και λέμε. Διορίζεσαι για παράδειγμα στην Δ Έβρου ας πούμε έτσι? (Σαμοθράκη), πας στην Αλεξανδρούπολη που είναι η διεύθυνση και περιμένεις πρώτα τα κορόιδα να επιλέξουν σχολεία, τους αφήνεις να σκοτωθούν και δεδομένου ότι οι θέσεις είναι λίγες δεν έχει μείνει τίποτα για σένα. Σου λένε λοιπόν "Ξέρεις φίλε για σένα δεν έχουμε θέσεις, θέλεις να κάτσεις στο γραφείο?", Απάντας ναι και αράζεις εκεί , φυσικά κανονίζεις να σε τοποθετήσουν εικονικά Σαμοθράκη για να παίρνεις τα μορία. Αφού το κάνουν αυτό μετά τους εξηγείς ότι περιμένεις απόσπαση στην Κεντρική Υπηρεσία του Υπουργείου σκάει και ένα τηλέφωνο το βύσμα σου εκεί για να το επιβεβαιώσει (πριν έρθουν τα επίσημα, γιατί αυτές οι αποσπάσεις αργούν) και να την κάνεις για το σπιτάκι σου.
   Όσον για την ανάληψη υπηρεσίας? Την έστειλα με φαξ από το γραφείο στο νησάκι.
    Φυσικά η συγκεκριμένη τοποθεσία δεν είναι η πραγματική έτσι?

Από την εγκύκλιο:
Κλάδος ΠΕ19-20 Πληροφορικής: από τους εγγεγραμμένους στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών του άρθρου 6, παρ. 2 του Ν. 3255/2004 (με πραγματική προϋπηρεσία) σχολ. έτους 2006-2007, όπως κυρώθηκε με την αριθμ. 79462/Δ2/4-8-2006 Υπ. Απόφαση και τροποποιήθηκε με την αριθμ. 79926/Δ2/23-07-2007 όμοια, όλοι όσοι έχουν παιδαγωγική κατάρτιση  και από τους μη έχοντες παιδαγωγική κατάρτιση  όσοι έχουν τουλάχιστον 3,54 μόρια πραγματικής προϋπηρεσίας, για την πλήρωση  18 (δεκαοκτώ) θέσεων (για τον κλάδο ΠΕ19) και 1 (μιας) θέσης (για τον κλάδο ΠΕ20) (αριθμ. 1845/30-5-2007 γνωμοδοτικό έγγραφο του Νομικού Συμβούλου στην Κ. Υ. του ΥΠΕΠΘ).
http://dide-anatol.att.sch.gr/tte/programmata/EGKYKLIOS_SYMPLIRWMATIKWN_DIORISMWN_2007.zip
Ώστε "ζητάνε ρητά παιδαγωγική κατάρτιση";

Οι διορισμοί έγιναν από τον περσινό πίνακα διορισμών (2006-2007). Ιδού τα ονόματα των 18 διορισθέντων:
http://alfavita.gr/anakoinoseis/anak20070817m.php
Και ο πίνακας του 2006-07:
http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2006/PE19.00.html
Κανένας δεν είχε παιδαγωγική κατάρτιση.
Ο ένας που διορίστηκε με τους κανονικούς διορισμούς και είχε παιδαγωγική κατάρτιση, δεν διορίστηκε σε νησί.
Από τους 18 που διορίστηκαν χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση, μόνο 4 (άνδρες) διορίστηκαν σε περιοχές με νησιά, και μόνο δύο από αυτές τις περιοχές περιλαμβάνουν μόνο ένα νησί. Εκτός αν δεν είσαι paradiorismenos, αλλά paradiorismenh.
Για να πάρεις απόσπαση πρέπει πρώτα να τοποθετηθείς σε σχολείο και να κάνεις τυπική πράξη ανάληψης υπηρεσίας. Στις περισσότερες περιοχές οι τοποθετήσεις έγιναν χθες, Παρασκευή. Φαντάζομαι ότι το βύσμα σου ξενύχτησε χθες στο υπουργείο για να σου βγάλει την απόσπαση   
Μετεξεταστέος, paradiorismene  . Δεν αμφιβάλλω βέβαια ότι υπάρχουν στην πραγματικότητα τύποι σαν εσένα (σαν την περσόνα σου, μάλλον).

[ioanna89]

Οι συμπληρωματικοί αυτοί διορισμοί έγιναν λόγω ανακλήσεων και παραιτήσεων κάποιων που είχαν διοριστεί πέρσι. Γι' αυτό έγιναν με βάση τη σειρά του περσινού πίνακα, όχι του φετινού (αντίστοιχα από ΑΣΕΠ διορίστηκαν επιτυχόντες του προηγούμενου διαγωνισμού).
Να 'σαι καλά. Συνέχισε να μας διασκεδάζεις

[VICA]

   Προτείνω στους συναδέλφους φιλολόγους που ασχολούνται με έκθεση Γ' Λυκείου να εκτυπώσουν τα "παρα-διολισθημένα" λεγόμενα και,αν κρίνουν ότι κάποιοι μαθητές το σηκώνουν,να προβούν σε σημειολογική ανάλυσή τους...έτσι για να έχουν ένα σπαραταριστό αντιπαράδειγμα...και μια εικόνα της "Ελλάδας"που-θέλει δε θέλει- θα εκλείψει...Το τέλος είναι πια προδιαδεγραμμένο και οριστικό...(ψάξτε το γιατί...)...
  
  

[kellykou]

Ελπίζω συναδελφε cowboy τη λεξη παραπληγικος να την εννοεις σε εισαγωγικά. Σε καμια περιπτωση δεν πρεπει επειδη υπάρχουν κάποιοι που δηλώνουν μαιμου ασθενειες να πάρει η μπάλα όλους τους συναδέλφους που αντιμετωπιζουν δυσκολίες και παλευουν για να ξεφυγουν από τον αποκλεισμο και επιθυμουν να προσφερουν στην εκπαιδευση. Φανταζομαι ότι  εννοεις τους συναδελφους που παρανομως παρουσιαζονται ως εκπαιδευτικοι ειδικης κατηγοριας για να φανε τις θεσεις συναδελφων που πραγματικα έχουν αναγκη. Ετσι δεν ειναι?

[cowboy]

Εννοείται sory δεν το εβαλα σε ''   '' !

[GEMINI 3]

Δυστυχώς, παιδιά, και πάλι δυστυχώς έχει δίκιο! Όχι βέβαια ως προς την ηθική του πράγματος αλλά ως προς τις περίεργες και ύποπτες διαδικασίες. Πράγματι συμβαίνουν -και πάλι δυστυχώς. Πέρυσι τοποθετήθηκα στο σχολείο της περιοχής που μετατέθηκα μαζί με μία άλλη (δεν θα πω συνάδελφο), η οποία ουδέποτε παρουσιάστηκε για πράξη ανάληψης (ενώ μισθοδοτείται ακόμη και σήμερα από το σχολείο αυτό) και την έκανε και πέρυσι και φέτος για τον ΟΕΕΚ. Φυσικά έτσι υπηρετούν την οργανική τους και παίρνουν και τα μόρια του σχολείου που τοποθετήθηκαν. Ξέρετε ότι υπάρχουν διορισμένοι που ποτέ δεν δούλεψαν σε σχολείο; Για τις αποσπάσεις στο ΥΠΕΠΘ δεν είδαμε πουθενά ποιοι πάνε γιατί απλά τους τηλεφωνούν προσωπικά! Και μη νομίσετε ότι έχει να κάνει με κόμματα πάντοτε, στις περ/ρες περιπτώσεις είναι προσωπικές γνωριμίες και πολύ κοντινά πρόσωπα των διοικητικών.