Διορισμοί Επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την Αντισυνταγματικότητα 40%+24μηνου+30μηνου

[leon.]

Πελαγονία ήμουν θαρρώ σαφής. Ποτέ μου δεν εκφράστηκα με παχιά και μεγάλα λόγια. Γιατί αυτά είναι και τα ψεύτικα λόγια. Όποιος γνωρίζει στοιχειωδώς πώς λειτουργεί ο διαχωρισμός των εξουσιών σ' ένα κράτος που βασίζεται στα νεωτερικά προτάγματα αντιλαμβάνεται τι γράφω και δε φαντασιοκοπεί.

[PDE ads]

[leon.]

ignis τ' όλο ζήτημα αφορά τις προσφυγές καθ' εαυτές. Οι διορισμοί βασίζονται στις ονομαστικές δικαστικές αποφάσεις. Άμα είχαν προσφύγει στον εύλογο χρόνο όλοι, κι οι 2500, που αδικήθηκαν απ' τους διορισμούς το '09 τότε θα 'χαν διοριστεί σήμερα βάσει των δικαιωτικών τους. Απ' τη στιγμή, όμως, που δεν προσέφυγε ο έχων μεγαλύτερο βαθμό πάμε στον αμέσως επόμενο.

[paparouna92]

Πάντως οι δικαιωθέντες οργανώνουν εκδήλωση στη Θεσσαλονίκη με καλεσμένους τον Βερναρδάκη .τη δήμαρχο θεσσαλονίκης και τον γραμματέα του υπουργείου παιδείας!!Έχει βουίξει ο τόπος!!!Αιδώς Αργείοι!!!!

[vougan]

Εννοείται, όλοι αυτοί... Δεν θα ξεχάσω πως ο Στυλιανίδης είχει ανακοινώσει αριθμό θέσεων για την προκήρυξη του ΑΣΕΠ και μετά απο μια βδομάδα ανακοίνωσε μειωμένο αριθμό για να βολέψει το 24μηνο.
Αγαπητέ vougan δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις αυτό που λέω σχετικά με τους αντισυνταγματικούς νόμους. Αν δεν υπήρχαν αυτοί και οι θέσεις δίνονταν εξ αρχής στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ οι χαμηλόβαθμοι που τώρα διορίζονται δεν θα διορίζονταν. Είναι απλό

Συνεχίζεις να χρησιμοποιείς έναν αδόκιμο όρο και μάλιστα απαξιωτικά. Σου απαντώ λοιπόν ότι αντιμετωπίζεις το θέμα κοντόφθαλμα:
 
αν δεν υπήρχαν οι αντισυνταγματικοί νόμοι από το 1998 και μετά, τότε όλοι σχεδόν οι επιτυχόντες των γραπτών ΑΣΕΠ, με δεδομένο ότι υπήρχε και επικάλυψη μεταξύ τους, θα διορίζονταν, αντί για τους χιλιάδες που διορίστηκαν από το 1998 και μετά με αποκλειστικό κριτήριο την προϋπηρεσία. Άλλωστε, οι επιτυχόντες ήταν πολλοί λιγότεροι σε κάθε ειδικότητα από τους συμμετέχοντες. Και πάντως πολλοί από αυτούς που στοχοποιείς θα διορίζονταν σίγουρα, αφού συμμετείχαν με πολύ καλή σειρά σε πολλούς ΑΣΕΠ αλλά παρακάμπτονταν μονίμως. Αυτά όλα συνυπολογίζοντας το ΔΕΑ δικαίωσε ανεξαρτήτως σειράς επιτυχίας τους επιτυχόντες που προσέφυγαν. Έρχεσαι εσύ λοιπόν και αμφισβητείς τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης και απαιτείς τι;
Να μην εφαρμοστούν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις; Να καταλύσουμε τον θεσμό της Δικαιοσύνης, γιατί δεν μας αρέσουν οι αποφάσεις της; Να καλέσουμε τον Θεό επί της γης να αλλάξει ως εκ θαύματος τον κόσμο (μέρες που είναι), ώστε να μη χρειάζονται προσφυγές και οχλήσεις στο υπουργείο, αλλά το δίκαιο να απονέμεται ελέω Θεού;
Τελικά, αν το πρόβλημά σου είναι το υπουργείο γιατί έχεις επιλέξει το νήμα αυτό που είναι για τον διορισμό των δικαιωθέντων και καταφέρεσαι εναντίον μερίδας τους;
Γιατί εσύ κι οι υπόλοιποι που παρεισέφρησαν εδώ μέσα δεν καταφέρεσθε εναντίον του υπουργείου και συκοφαντείτε συναδέλφους σας που δεν σας έθιξαν; Η απάντηση είναι αυτονήτη για όλους μας....

[PDE ads]

[leon.]

Παραθέτω ένα μήνυμα απ' την paparouna88 δημοσιευμένο στις 25 Φλεβάρη του '15. Εν τω μεταξύ περάσαν τέσσερα χρόνια, το παπαρουνάκι μεγάλωσε κι έγινε paparouna92. Στο μήνυμα, λοιπόν, αναφέρει ότι προσφεύγει αν κι οριακά χαμηλόβαθμη. Οπότε τώρα πρέπει να 'ναι στους δικαιωθέντες. Εκτός κι αν τελικά δεν προσέφυγε κι έχει λυσσάξει. Ή αν τρόλλαρε και το '15 και τώρα.

"Συνάδερφοι θέλω να ξέρετε πως πρέπει όλοι να αναλάβουν την ευθύνη τους για το πως θα αντιμετωπίσουν το θέμα. Εμένα μου μετέφεραν πως ομαδικά είναι δύσκολο να κινηθεί το θέμα, αν και για μένα αυτό θα ήταν το ευκταίο.
Επειδή έχω λάβει κάποια μηνύματα, έχω να πω τα εξής:
Κανείς δεν είναι δικηγόρος εδώ μέσα, έτσι ώστε να δώσει κατευθυντήριες γραμμές. Αναφέρθηκαν κάποια ονόματα δικηγόρων εδώ για όποιον έχει χαθεί. Επίσης είμαστε διαφορετικές περιπτώσεις. Εγώ προσωπικά είμαι δυστυχώς οριακά έξω από το νούμερο που βρήκα για το 2008, και ίσως να μη μπορώ να συμπεριληφθώ στους αναδρομικούς διορισμούς. 
Κάποιος που είναι πιο κοντά φαντάζομαι θα το κυνηγήσει περισσότερο.
Απλά να μεταφέρω τη σκέψη μου ότι πέρα από τους αναδρομικούς διορισμούς , υπάρχει και το θέμα των άμεσων διορισμών που έχουν εξαγγελθεί. Ελπίζω να συμπεριλάβουν αρκετούς επιτυχόντες πε02 του 2008  και μεσόπρόθεσμα να διοριστούν και αρκετοί παλιοί επιτυχόντες."

[ignis]

Vougan, eξακολουθείς να λες αυτά που θες να πεις χωρίς να διαβάζεις τι λέει ο άλλος και να μυ αποδίδεις πράγματα που δεν είπα. Δικαίωμά σου (ας πουμε). Όπως δικαίωμά σου να υποθέτεις τί θα είχε κάνει ο καθένας ενώ υπάρχουν συγκεκριμένοι αριθμοί και θέσεις. Δικαίωμά σου επίσης να παρουσιάζεις τον διορισμό των ανθρώπων που η σειρά τους δεν οδηγούσε σε θεμελίωση δικαιώματος διορισμού με βάση τις θέσεις   που δόθηκαν με αντισυνταγματικό τρόπο(αφού δεν σου αρέσει το χαμηλόβαθμοι που χρησιμοποίησα για να συνεννοούμαστε) ως απορρέουσα υποχρέωση του Υπουργείου με βάση την δικαστική απόφαση. Τι να κάνουμε που δεν ισχύει. Τέλος πάντων καλή σου νύχτα

[paparouna92]

Leon 21 η απαντησή σου δείχνει αμηχανία.Έδωσα μια πληροφορία...περιμένω με στοιχεία να τη διαψεύσεις!!!!!

[leon.]

Νόμιζα ότι έχομε ελευθερία κινήσεων πολιτών, διοργανώσεων, συναντήσεων, εκδηλώσεων!!! ΤΙ, ΟΧΙ??? Και να μη συγχύζεσαι που δεν προσέφυγες. Τότε, να ξέρεις, σε χαιρόμουν πολύ! Τώρα κάκιωσες!

[Anemos2017]

Σχολιάζεις ως κομματικο στέλεχος, επιχειρώντας να δώσεις άλλη διάσταση στην υπόθεση αγνοώντας επιδεικτικά την απόφαση σταθμό του ΣΤΕ που έπρεπε να έχει υλοποιηθεί αμέσως.

[vougan]

Vougan, eξακολουθείς να λες αυτά που θες να πεις χωρίς να διαβάζεις τι λέει ο άλλος και να μυ αποδίδεις πράγματα που δεν είπα. Δικαίωμά σου (ας πουμε). Όπως δικαίωμά σου να υποθέτεις τί θα είχε κάνει ο καθένας ενώ υπάρχουν συγκεκριμένοι αριθμοί και θέσεις. Δικαίωμά σου επίσης να παρουσιάζεις τον διορισμό των ανθρώπων που η σειρά τους δεν οδηγούσε σε θεμελίωση δικαιώματος διορισμού με βάση τις θέσεις   που δόθηκαν με αντισυνταγματικό τρόπο(αφού δεν σου αρέσει το χαμηλόβαθμοι που χρησιμοποίησα για να συνεννοούμαστε) ως απορρέουσα υποχρέωση του Υπουργείου με βάση την δικαστική απόφαση. Τι να κάνουμε που δεν ισχύει. Τέλος πάντων καλή σου νύχτα

Είμαι ακριβής και δεν σου απέδωσα τίποτα που δεν ισχυρίστηκες. Είναι προφανής η εμμονή σου να απαξιώσεις συναδέλφους σου όχι μόνο  αποκαλώντας τους με έναν όρο αδόκιμο (που αντίθετα με μένα, εσένα φαίνεται να σου αρέσει πολύ) αλλά και επιμένοντας ότι παρά τις αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις που είχαν ο διορισμός τους δεν ήταν απορρέουσα υποχρέωση του υπουργείου!! Και όμως η Γη κινείται...

[pupsi]

Με θίγει απίστευτα το ότι συνδέουν τον δικαστικό διορισμό μου με συγκεκριμένο πολιτικό κομμα.
Με προσβάλει ως πρόσωπο και ως εκπαιδευτικό το ότι πανηγυρίζουν αυτή τη στιγμή οι επί τέσσερα χρόνια σταυρωτές μου.
Αίσχος και ντροπή στους σταυρωτές και ψεύτες!!!!

Αν ήταν πολιτική απόφαση κύριοι θα μας είχατε διορίσει εδώ και 4 χρόνια και δε θα μας σέρνατε στα δικαστήρια.
Αν ήταν πολιτική απόφαση θα διορίζατε και τους υπόλοιπους 2000 τουλάχιστον επιτυχόντες και δεν θα τους σταυρώνατε με τα εκπρόθεσμά σας.
Αν ήταν πολιτική απόφαση θα αφήνατε τα μόρια του ΑΣΕΠ στους πίνακες διορισμών-αναπληρωτών.
 
Ντροπή!!! 

Με καλυψες απόλυτα.... Γι' αυτό εξοργίστηκα όταν διαβασα τη δημοσίευση που σας κοινοποιησα....

[Green]

Για να τελειώνουμε, οι τρέχοντες διορισμοί δεν έγιναν εξαιτίας καμίας πολιτικής απόφασης. Απεναντίας, το Υπουργείο αρνήθηκε το αίτημα για διορισμό μας μέσω των δικηγόρων μας πριν ξεκινήσει η δικαστική διαδικασία, γι'αυτό και έγινε τελικά η δικαστική προσφυγή. Κατά τη δίκη το Υπουργείο εξακολουθούσε να είναι απέναντι στον διορισμό, ενώ σε πλείστες άλλες περιπτώσεις δικαστικών διεκδικήσεων μονιμοποίσης συμβασιουχών (όπως αυτών των ΟΤΑ, στην καθαριότητα και αλλού), το κράτος σκοπίμως ούτε καν παρίστατο στις δίκες με αποτέλεσμα να "καταδικάζεται ερήμην του" και να "υποχρεώνεται" να διορίσει τους προσφεύγοντες.

Εξάλλου, δεν γεννηθήκαμε χθες. Γνωρίζουμε τις πάγιες θέσεις των κομμάτων για τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών. Η σημερινή κυβέρνηση ανέκαθεν ήταν απέναντι στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, έβγαζε φλύκταινες και μόνο στο άκουσμά του. Η πρώτη, μα η ΠΡΩΤΗ, εξαγγελία για τον χώρο της παιδείας πριν καλά καλά αναλάβουν την εξουσία, ήταν η κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού. https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/794274/horis-grapto-diagonismo-asep-alla-me-asep-oi-proslipseis-ekpaideutikon
Ειδικά εμάς, λοιπόν, όχι μόνο δεν είχαν καμία όρεξη να μας διορίσουν, αλλά για πολύ καιρό το στοίχημα ήταν πως τελικά δεν θα μας διορίσουν.

[Green]

Να υπενθυμίσω σ' όλα τα παιδιά πως οι αντισυνταγματικοί νόμοι δεν πέσαν απ' τον ουρανό. Φέρουν και συγκεκριμένες ονομασίες. Της Γιαννάκου για το 40% και του Στυλιανίδη για τα 24μηνα και 30μηνα. Και ψηφίστηκαν επί ΝΔ.

Και η νυν κυβέρνηση, τόσο όταν ήταν αντιπολίτευση, όσο και με το που ανέλαβε την εξουσία, διατυμπάνιζε την πλήρη κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού, αλλά διορισμούς με βασικό κριτήριο την προϋπηρεσία, δηλαδή την κατάργηση ακόμα και του μόνου συνταγματικού 60% που είχε απομείνει από το ως τότε προφανώς προβληματικό σύστημα.  Διορισμοί εκπαιδευτικών σε ακόμα πιο αντισυνταγματική κατεύθυνση, λοιπόν. Ώσπου τους πρόλαβε η απόφαση του ΣτΕ τον Μαρτιο του '15.

27/2/2015
https://www.esos.gr/arthra/37135/katargeitai-o-asep-diagonismos-gia-ton-diorismo-ekpaideytikon
Δεν έχουμε μνήμη χρυσόψαρου.

[vougan]

Δικαίωμά σου επίσης να παρουσιάζεις τον διορισμό των ανθρώπων που η σειρά τους δεν οδηγούσε σε θεμελίωση δικαιώματος διορισμού με βάση τις θέσεις   που δόθηκαν με αντισυνταγματικό τρόπο(αφού δεν σου αρέσει το χαμηλόβαθμοι που χρησιμοποίησα για να συνεννοούμαστε) ως απορρέουσα υποχρέωση του Υπουργείου με βάση την δικαστική απόφαση. Τι να κάνουμε που δεν ισχύει. Τέλος πάντων καλή σου νύχτα

Και κάτι ακόμη βασικό: κανείς επιτυχών, όσο υψηλή βαθμολογία κι αν είχε συγκεντρώσει, δε θα είχε θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού, αν 1. δεν είχαν γίνει οι αντισυνταγματικοί διορισμοί, και 2. δεν είχε προσφύγει.
Αν δεν αποδέχεσαι την απλή νομική λογική, αλλά απαιτείς να εφαρμοστεί το ηθικά δίκαιο, τότε επίτρεψέ μου να διευρύνω τον ορίζοντα της ηθικής σου και να σου θυμίσω ότι εκκρεμούν ηθικά οι διορισμοί των επιτυχόντων 1998, 2000, 2002, 2004 και 2006 που τους στερήθηκαν αντισυνταγματικά. Αν λοιπόν διορίζονταν αυτοί κατά προτεραιότητα, αν και απορρίφθηκαν οι προσφυγές τους λόγω εκπρόθεσμου, οι διορισμοί των επιτυχόντων του 2008 θα έπρεπε να περιμένουν άλλη μια δεκαετία τη σειρά τους. Ή μήπως την ηθική την επικαλούμαστε μόνον όταν μας βολεύει;