Διορισμοί Επιτυχόντων ΑΣΕΠ για την Αντισυνταγματικότητα 40%+24μηνου+30μηνου

[gvasilis]

ε αυτό δεν είναι πρόβλημα/αδικία για τους παλιότερους επιτυχόντες ασεπ που είναι τώρα αναπληρωτές? Πρέπει να πηγαίνουμε στα δικαστήρια και εμείς? Αν και από ότι κατάλαβα μάλλον θέλει αναθεώρηση το σύνταγμα. Τι τραβάμε όλοι μας!

[PDE ads]

[portokali]

η τελευταία πιο πρόσφατη πληροφορία-χθεσινή, από συνάντηση  δικηγόρου Αθηνών 36μηνιτών με υψηλόβαθμο στέλεχος υπουργείου κοντά σε Κουράκη,είναι να υπάρχει νομοθετική ρύθμιση για προϋπηρεσίες, αυτό σαν πρόθεση από το υπουργείο...το υπουργείο δεν εμποδίζεται να ψηφίσει άλλο σύστημα διορισμών....αυτά από δικηγόρο και συνάντηση με στέλεχος υπουργείυ

[gia 96]

Μα είναι δυνατόν εκπαιδευτικοί άνθρωποι να γράφουν τέτοιες ανοησίες και να παραποιούν τα πράγματα ανάλογα με το πώς τους συμφέρει; Ασφαλώς, η δεσμευτική απόφαση του ΣτΕ δε θα εφαρμοστεί αλά καρτ, ούτε το τι αφήνει να διαφανεί πως θέλει ο κάθε αναπληρωτής Υπουργός μπορεί να υπερπηδήσει τέτοιες αποφάσεις! Γράφουν κάποιοι πως οι επιτυχόντες του 2008 δεν έχουν προηγούμενες επιτυχίες, ούτε έχουν μπει σε τάξη. Εντελώς σαθρό και αβάσιμο! Είμαστε επιτυχόντες και σε άλλους ΑΣΕΠ (προσωπικά σε άλλους δύο) και έτσι αποκτήσαμε σταδιακά την προυπηρεσία μας, αρχικά ως ωρομίσθιοι και ύστερα ως αναπληρωτές, χωρίς μέσο, χωρίς διασυνδέσεις και μπάρμπα στην Κορώνη! Εσείς, που μάχεστε να διοριστείτε μόνο με την υψηλή σας προυπηρεσία, πώς στο καλό την αποκτήσατε; Να μας το εξηγήσετε, γιατί δυσκολεύομαι να δεχτώ πως αυτό έγινε με αξιοκρατικό τρόπο. Γνωρίζω άτομα που είναι ήδη διορισμένα, μόνο και μόνο έχοντας εργαστεί κάποιους μήνες στην αμαρτωλή ενισχυτική ή στον ιδιωτικό τομέα και μετά δύο χρόνια σε δημόσια σχολεία ως αναπληρωτές. Εκεί, λοιπόν, ζητάτε να ξαναγυρίσουμε; Να βολευτούν οριστικά οι μέχρι τώρα ευνοημένοι, που δεν ξέρουν τί τους γίνεται στο γνωστικό τους αντικείμενο; Εδώ είμαστε και θα δούμε κατά πόσο θα αγνοήσει το Υπουργείο το ΣτΕ!

[αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ]

Συνάδελφε, είμαι διορισμένος οπότε δεν έχω ίδιον όφελος επί του θέματος.
Δημοκρατία έχουμε και είναι δεκτές οι διαφορετικές απόψεις, μη θυμώνεις. Απλά παραθέτω κάποιες πληροφορίες και μιλώ βλέποντας το θέμα εν ψυχρώ. Δεν είναι αλά καρτ ο διορισμός επιλαχόντων, έχει ξανασυμβεί.

Συνάδελφε αυτό που ανέφερες είναι νομίζω αυτονόητο. Αν έχουν εξαντληθεί οι λίστες τότε πάει στον πίνακα επιτυχόντων-επιλαχόντων. Δεν έχει σχέση με την απόφαση του ΣΤΕ. Δηλαδή αυτό που λες με λίγα λόγια είναι ότι θα αγνοηθεί η απόφαση του ΣΤΕ. Ταυτόχρονα, θα διορίσει από κατηγορίες που έχουν κριθεί τελεσίδικα αντισυνταγματικές. Στην Ελλάδα ποτέ μην λες ποτέ... Ωστόσο, θα δεχθούν τσουνάμι προσφυγών που θα έχουν αγνοήσει προκλητικά την δικαιοσύνη. Κάτι αντίθετο με την δέσμευση του Πρωθυπουργού που έλεγε θα σας ταράξουμε στην νομιμότητα! (https://www.youtube.com/watch?v=kcMVKxmi_Z4)

[PDE ads]

[portokali]

Μα είναι δυνατόν εκπαιδευτικοί άνθρωποι να γράφουν τέτοιες ανοησίες και να παραποιούν τα πράγματα ανάλογα με το πώς τους συμφέρει; Ασφαλώς, η δεσμευτική απόφαση του ΣτΕ δε θα εφαρμοστεί αλά καρτ, ούτε το τι αφήνει να διαφανεί πως θέλει ο κάθε αναπληρωτής Υπουργός μπορεί να υπερπηδήσει τέτοιες αποφάσεις! Γράφουν κάποιοι πως οι επιτυχόντες του 2008 δεν έχουν προηγούμενες επιτυχίες, ούτε έχουν μπει σε τάξη. Εντελώς σαθρό και αβάσιμο! Είμαστε επιτυχόντες και σε άλλους ΑΣΕΠ (προσωπικά σε άλλους δύο) και έτσι αποκτήσαμε σταδιακά την προυπηρεσία μας, αρχικά ως ωρομίσθιοι και ύστερα ως αναπληρωτές, χωρίς μέσο, χωρίς διασυνδέσεις και μπάρμπα στην Κορώνη! Εσείς, που μάχεστε να διοριστείτε μόνο με την υψηλή σας προυπηρεσία, πώς στο καλό την αποκτήσατε; Να μας το εξηγήσετε, γιατί δυσκολεύομαι να δεχτώ πως αυτό έγινε με αξιοκρατικό τρόπο. Γνωρίζω άτομα που είναι ήδη διορισμένα, μόνο και μόνο έχοντας εργαστεί κάποιους μήνες στην αμαρτωλή ενισχυτική ή στον ιδιωτικό τομέα και μετά δύο χρόνια σε δημόσια σχολεία ως αναπληρωτές. Εκεί, λοιπόν, ζητάτε να ξαναγυρίσουμε; Να βολευτούν οριστικά οι μέχρι τώρα ευνοημένοι, που δεν ξέρουν τί τους γίνεται στο γνωστικό τους αντικείμενο; Εδώ είμαστε και θα δούμε κατά πόσο θα αγνοήσει το Υπουργείο το ΣτΕ!

η πραγματικότητα είναι πιο σύνθετη: υπάρχει κόσμος με επιτυχίες σε ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες...αυτοί ως πότε θα γυρίζουν την Ελλάδα;

[portokali]

Συνάδελφε αυτό που ανέφερες είναι νομίζω αυτονόητο. Αν έχουν εξαντληθεί οι λίστες τότε πάει στον πίνακα επιτυχόντων-επιλαχόντων. Δεν έχει σχέση με την απόφαση του ΣΤΕ. Δηλαδή αυτό που λες με λίγα λόγια είναι ότι θα αγνοηθεί η απόφαση του ΣΤΕ. Ταυτόχρονα, θα διορίσει από κατηγορίες που έχουν κριθεί τελεσίδικα αντισυνταγματικές. Στην Ελλάδα ποτέ μην λες ποτέ... Ωστόσο, θα δεχθούν τσουνάμι προσφυγών που θα έχουν αγνοήσει προκλητικά την δικαιοσύνη. Κάτι αντίθετο με την δέσμευση του Πρωθυπουργού που έλεγε θα σας ταράξουμε στην νομιμότητα! (https://www.youtube.com/watch?v=kcMVKxmi_Z4)

αλλαγμένου του τρόπου διορισμού με νόμο...ολα αυτά θα είναι παρελθόν....

[Landau]

η πραγματικότητα είναι πιο σύνθετη: υπάρχει κόσμος με επιτυχίες σε ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες...αυτοί ως πότε θα γυρίζουν την Ελλάδα;

Όποιος έχει πρόσφατες επιτυχίες ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες, σημαίνει ότι έχει πολλά μόρια, άρα είναι ψηλά στον πίνακα αναπληρωτών, άρα είναι λιγότερο πιθανό να.. γυρίζει τη χώρα, και περισσότερο πιθανό να προσληφθεί στην περιοχή του.

[portokali]

Όποιος έχει πρόσφατες επιτυχίες ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες, σημαίνει ότι έχει πολλά μόρια, άρα είναι ψηλά στον πίνακα αναπληρωτών, άρα είναι λιγότερο πιθανό να.. γυρίζει τη χώρα, και περισσότερο πιθανό να προσληφθεί στην περιοχή του.

ναι , στον κλάδο μου πήρε στην περιοχή μου 1 αναπληρωτή (α πειραιά) και τον Μάρτιο....δηλαδή να περιμένω να δουλέψω Μάρτιο...εξαρτάται την ειδικότητα....

[gia 96]

Το ερώτημά σου είναι πολύ σωστό, μένει όμως να δούμε το Υπουργείο για πόσο ακόμη θα ταλανίζει έτσι τέτοια άτομα, τη στιγμή που άλλα βολεύτηκαν εν μία νυκτί! Δεν παίρνω, ωστόσο, απαντήσεις σε όσα ρώτησα! Αν έχετε επιτυχία στον ΑΣΕΠ, γιατί δείχνετε τέτοιο μένος και ειρωνεία σε όσους κινήθηκαν ή θα κινηθούν νομικά διεκδικώντας αναδρομικό διορισμό βασισμένοι στην απόφαση του ΣτΕ, γιατί σας ενοχλεί κάτι τέτοιο; Φοβάστε κάτι; Αν, πάλι, δεν έχετε ποτέ επιτυχία, αφήστε ήσυχους τους υπόλοιπους να διεκδικήσουν το δίκιο τους και μην τους εμποδίζετε!

[αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ]

η τελευταία πιο πρόσφατη πληροφορία-χθεσινή, από συνάντηση  δικηγόρου Αθηνών 36μηνιτών με υψηλόβαθμο στέλεχος υπουργείου κοντά σε Κουράκη,είναι να υπάρχει νομοθετική ρύθμιση για προϋπηρεσίες, αυτό σαν πρόθεση από το υπουργείο...το υπουργείο δεν εμποδίζεται να ψηφίσει άλλο σύστημα διορισμών....αυτά από δικηγόρο και συνάντηση με στέλεχος υπουργείυ

Αυτό υποστηρίζω και εγώ. Ότι από εδώ και πέρα θα πρέπει να υπάρξει κάποια νομοθετική ρύθμιση για το θέμα συνολικά καθώς όλες οι παραπάνω κατηγορίες έχουν κριθεί αντισυνταγματικές. Ωστόσο, θα αφορούν στο τι θα συμβεί από εδώ και πέρα. Η υπόθεση των επιτυχόντων το ξαναλέω είναι κάτι διαφορετικό καθώς αφορά σε κατοχυρωμένα δικαιώματα διορισμού που αφορούν στο παρελθόν. Γι΄αυτό θεωρώ ότι μπορεί να ισχύσει το 60%-40% ή κάποια άλλη ποσόστωση για να τα πάνε καλά με όλους περιμένοντας τις αποφάσεις του εφετείου που φαίνεται ότι θα είναι υπέρ των επιτυχόντων. Το ξαναλέω ο αριθμός αυτών που έχουν προσφύγει μέχρι στιγμής φαίνεται ότι δεν πρέπει να ξεπερνά τα 700-800 άτομα. Εκτίμησή μου...

[Dorea]

Είναι δεδομένος ο διορισμός των διοριστέων που έχουν απομείνει από το διαγωνισμό του 2008, καθώς και ο διορισμός όσων βρίσκονται σε κλειστούς πίνακες (30μηνου κατά προτεραιότητα, και  24μηνου ).

ΑΣΕΠ δεν θα γίνει αν δεν εξαντληθούν οι κλειστοί πίνακες. Αυτά είναι δεδομένα και σίγουρα, σύμφωνα με όσα έχουν ως τώρα εξαγγελθεί. Η απόφαση του ΣτΕ θα εφαρμοστεί με διαφορετική μετάφραση. Ο mickland  έχει καλή πληροφόρηση

με διαφορετική μετάφραση;; εγώ νόμιζα μιλούσαμε όλοι την ελληνικήν   

[Touristakos]

Γράφουν κάποιοι πως οι επιτυχόντες του 2008 δεν έχουν προηγούμενες επιτυχίες, ούτε έχουν μπει σε τάξη. Εντελώς σαθρό και αβάσιμο! Είμαστε επιτυχόντες και σε άλλους ΑΣΕΠ (προσωπικά σε άλλους δύο) και έτσι αποκτήσαμε σταδιακά την προυπηρεσία μας, αρχικά ως ωρομίσθιοι και ύστερα ως αναπληρωτές, χωρίς μέσο, χωρίς διασυνδέσεις και μπάρμπα στην Κορώνη! Εσείς, που μάχεστε να διοριστείτε μόνο με την υψηλή σας προυπηρεσία, πώς στο καλό την αποκτήσατε; Να μας το εξηγήσετε, γιατί δυσκολεύομαι να δεχτώ πως αυτό έγινε με αξιοκρατικό τρόπο. Γνωρίζω άτομα που είναι ήδη διορισμένα, μόνο και μόνο έχοντας εργαστεί κάποιους μήνες στην αμαρτωλή ενισχυτική ή στον ιδιωτικό τομέα και μετά δύο χρόνια σε δημόσια σχολεία ως αναπληρωτές. Εκεί, λοιπόν, ζητάτε να ξαναγυρίσουμε; Να βολευτούν οριστικά οι μέχρι τώρα ευνοημένοι, που δεν ξέρουν τί τους γίνεται στο γνωστικό τους αντικείμενο; Εδώ είμαστε και θα δούμε κατά πόσο θα αγνοήσει το Υπουργείο το ΣτΕ!

Ετσι ακριβως ειναι. Αυτα που λες εκφραζουν παρα πολλα ατομα εδω μεσα, που παλεψανε για να μπουν στην εκπαιδευση (και που επειδη παλεψαν για να μπουν δε σημαινει οτι ειναι καλυτεροι στη διδασκαλια απο αυτους που ειχαν γνωστους και απο αυτους που δεν ειναι ικανοι να πιασουν το 55/100). Φυσικα και οι περισσοτεροι απο μας (απο τους βλακες ντε, αυτα τα κοροιδα που σα χαζοι δινανε κατι εξετασεις ανοητες, ΑΣΕΠ το λεγανε)  δεν εχουμε μονο μια επιτυχια αλλα περισσοτερες, γιατι μετα τον πρωτο ασεπ, σου ειναι πολυ πιο ευκολα αν τα θεματα δεν ειναι ακραια (βλεπε μαθηματικοι 2009 ) να πιασεις τη βαση (δε λεω να διοριστεις γιατι εκει πρεπει να σαι πολυ μαγκας, και τυχερος φυσικα).
Τελος οσοι επιθυμουν το 36μηνο  σαν τροπο διορισμου , νομιζω πως οι περισσοτεροι επιτυχοντες με καλο βαθμο ασεπ φυσικα και επιθυμουμε να υπαρξει δικαιωση και γιατι εχουν ταλαιπωρηθει οι ανθρωποι αυτοι αλλα και γιατι και εμεις  (οι περισσοτεροι) εχουμε τοσους μηνες προυπηρεσια. Με λιγα λογια οι 36μηνιτες ειναι εν' γενει υποσυνολο των επιτυχοντων σε ασεπ (ενα ή περισσοτερους ασεπ επιτυχια) και που εχουν καλο βαθμο.

[mickland]

Άρα θέλεις να πιστέψουμε ότι πρώτον το Υπουργείο θα εφαρμόσει τον νόμο μεταφράζοντάς τον διαφορετικά και στην ουσία παραβιάζοντάς το πνεύμα της απόφασης του ΣΤΕ. Επίσης, σε πιο κάτω μήνυμά σου τονίζεις ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος αλά καρτ για τις ειδικότητες που έχουν ανάγκες. Αυτό δεν πρόκειται να συμβεί γιατί αποφάσεις αλά καρτ δεν εφαρμόζονται στην δικαιοσύνη. Το να βρει μια χρυσή τομή διορίζοντας από όλες τις κατηγορίες είναι εξαιρετικά πιθανό και το έχω αναφέρει πολλές φορές. Ωστόσο, σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι αυτό δεν θα πέσει σαν χάρτινος πύργος στα δικαστήρια. Θα σου πρότεινα να διαβάσεις ξανά την απόφαση του ΣΤΕ για να κατανοήσεις ότι οι κατηγορίες 24μήνου, 30μήνου και 40% (στην οποία ενδεχομένως ανήκεις) δεν υφίστανται πλέον. Άλλο αν θα υπάρξει κάποιο άλλο σύστημα που θα πριμοδοτεί την προϋπηρεσία. Αλλά μην λέμε ότι θέλουμε. Μια στοιχειώδη αντίληψη χρειάζεται για να καταλάβει κάποιος ότι αυτό που επιθυμούν στο Υπουργείο είναι να βρουν μια λύση κάπου στην μέση, λύση για την οποία και πάλι θα λογοδοτήσουν στην δικαιοσύνη.

ΥΓ. Επίσης, κανείς δεν έχεις μιλήσει μέχρι τώρα από το Υπουργείο για τις κατηγορίες που ανέφερες (24μηνα κτλ)

O Κουρακης πριν λιγες μερες ειπε οτι εχει υποχρεωση να διορισει το 24μηνο..Να ενημερωνεσαι...

[portokali]

Ετσι ακριβως ειναι. Αυτα που λες εκφραζουν παρα πολλα ατομα εδω μεσα, που παλεψανε για να μπουν στην εκπαιδευση (και που επειδη παλεψαν για να μπουν δε σημαινει οτι ειναι καλυτεροι στη διδασκαλια απο αυτους που ειχαν γνωστους και απο αυτους που δεν ειναι ικανοι να πιασουν το 55/100). Φυσικα και οι περισσοτεροι απο μας (απο τους βλακες ντε, αυτα τα κοροιδα που σα χαζοι δινανε κατι εξετασεις ανοητες, ΑΣΕΠ το λεγανε)  δεν εχουμε μονο μια επιτυχια αλλα περισσοτερες, γιατι μετα τον πρωτο ασεπ, σου ειναι πολυ πιο ευκολα αν τα θεματα δεν ειναι ακραια (βλεπε μαθηματικοι 2009 ) να πιασεις τη βαση (δε λεω να διοριστεις γιατι εκει πρεπει να σαι πολυ μαγκας, και τυχερος φυσικα).
Τελος οσοι επιθυμουν το 36μηνο  σαν τροπο διορισμου , νομιζω πως οι περισσοτεροι επιτυχοντες με καλο βαθμο ασεπ φυσικα και επιθυμουμε να υπαρξει δικαιωση και γιατι εχουν ταλαιπωρηθει οι ανθρωποι αυτοι αλλα και γιατι και εμεις  (οι περισσοτεροι) εχουμε τοσους μηνες προυπηρεσια. Με λιγα λογια οι 36μηνιτες ειναι εν' γενει υποσυνολο των επιτυχοντων σε ασεπ (ενα ή περισσοτερους ασεπ επιτυχια) και που εχουν καλο βαθμο.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
36 μηνιτες που είναι στην παργματικότητα  70μηνιτες, 60 μηνιτες και πάει λέγοντας....
πές τα χρυσόστομε!!!! Touristakos