Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ.04.01

[Green]

Μην παραξενευτείς αν ο δικηγόρος σου, μετά που θα κερδίσει τη δίκη και πάψει να είναι δικηγόρος σου, λέει τα ακριβώς αντίθετα...

Και το υπουργείο το ίδιο λέει.

[PDE ads]

[trust no one]

Και το υπουργείο το ίδιο λέει.

Το υπουργείο είναι απόλυτα φυσικό να το λέει αυτό, για να αποτρέψει μελλοντικές προσφυγές που σε περίπτωση δικαίωσης και πάλι θα είναι υποχρεωμένο να ικανοποιήσει. Ο δικηγόρος στο λέει (λογικά πάντα) για να σε καθησυχάσει για τις πιθανότητες σου να κερδίσεις. Ότι δεν πρόκειται το υπουργείο να προβάλει μεγάλη αντίσταση γιατί έτσι κι αλλιώς μετά δε θα μπορούν να προσφύγουν κι άλλοι. Εγώ δε βρίσκω με ποια λογική, μια μελλοντική προσφυγή κάποιου που πληροί τις ίδιες προϋποθέσεις με μας τους ήδη προσφυγέντες και με δεδικασμένο τη δικιά μας υπόθεση, μπορεί να απορριφθεί.

[Green]

Εντάξει βρε παιδιά. Ρωτήστε ένα δικηγόρο για το τι προβλέπεται σε αυτή την υπόθεση, να δούμε τι θα σας πει.

[infinity_kos]

Το υπουργείο είναι απόλυτα φυσικό να το λέει αυτό, για να αποτρέψει μελλοντικές προσφυγές που σε περίπτωση δικαίωσης και πάλι θα είναι υποχρεωμένο να ικανοποιήσει. Ο δικηγόρος στο λέει (λογικά πάντα) για να σε καθησυχάσει για τις πιθανότητες σου να κερδίσεις. Ότι δεν πρόκειται το υπουργείο να προβάλει μεγάλη αντίσταση γιατί έτσι κι αλλιώς μετά δε θα μπορούν να προσφύγουν κι άλλοι. Εγώ δε βρίσκω με ποια λογική, μια μελλοντική προσφυγή κάποιου που πληροί τις ίδιες προϋποθέσεις με μας τους ήδη προσφυγέντες και με δεδικασμένο τη δικιά μας υπόθεση, μπορεί να απορριφθεί.

Υπάρχει μια αντίφαση αυτό που λέει ο Green με το εξής: Aν πάει κάποιος συναδελφος αυτή τη στιγμή στον Χατζηφώτη να κάνει προσφυγή του απαντά :
"""Το ζητούμενο είναι να καταθέσουμε την αίτηση το συντομότερο δυνατόν και να προσβάλλουμε επίσης σύντομα την τυχόν αρνητική απάντηση του Υπουργείου ούτως ώστε να ​ζητήσουμε να εκδικασθεί η δική σας προσφυγή με αυτή των άλλων συναδέλφων σας που έχουν προσδιοριστεί δικάσιμοι Απρίλιο - Ιούνιο. Και τούτο προκειμένου να έχουμε θετική απόφαση για τον αναδρομικό σας διορισμό μέχρι την έναρξη του επόμενου σχολικού έτους, ήτοι Σεπτέμβριο του 2016.
Αυτό θα ήταν το καλύτερο δυνατόν αν και ποτέ κανείς δεν μπορεί να υπολογίσει το χρόνο της εκδίκασης της προσφυγής!""

Δικάσιμοι έχουν προδιοριστεί 9 Μαρτη , Απρίλιο-Μαιο και Σεπτέμβριο. Νομίζω οτι είναι και μια πριν τον Μάρτη που είναι ατομική. Ας πούμε όμως 9 Μάρτη η πρώτη. Γίνεται η δίκη και και βγαίνει θετική για μας. Τότε με βάση τον Χατζηφώτη τι θα πρέπει να κάνουν όλοι? Φυσικά να κινηθούν όλοι με έννομο συμφέρον που μέχρι τώρα δεν έκαναν προσφυγή. Και πότε θα πάνε Εφετείο ? Ο δικηγόρος λέει προσπαθεί για Μάη αλλά όλοι καταλαβαίνουμε από Σεπτέμβρη και μετα. Με την λογική του Green θα πρέπει να δικαιωθουν μόνο αυτοί που έκαναν για 9 Μαρτη και όλες οι υπόλοιπες δίκες να βγουν αρνητικές.
Η κάνω λάθος?

[PDE ads]

[Green]

Στην ίδια προσφυγή είναι όλες οι επιμέρους ομάδες του Χατζηφώτη. Ανά ειδικότητα και έτος.

[trust no one]

Υπάρχει μια αντίφαση αυτό που λέει ο Green με το εξής: Aν πάει κάποιος συναδελφος αυτή τη στιγμή στον Χατζηφώτη να κάνει προσφυγή του απαντά :
"""Το ζητούμενο είναι να καταθέσουμε την αίτηση το συντομότερο δυνατόν και να προσβάλλουμε επίσης σύντομα την τυχόν αρνητική απάντηση του Υπουργείου ούτως ώστε να ​ζητήσουμε να εκδικασθεί η δική σας προσφυγή με αυτή των άλλων συναδέλφων σας που έχουν προσδιοριστεί δικάσιμοι Απρίλιο - Ιούνιο. Και τούτο προκειμένου να έχουμε θετική απόφαση για τον αναδρομικό σας διορισμό μέχρι την έναρξη του επόμενου σχολικού έτους, ήτοι Σεπτέμβριο του 2016.
Αυτό θα ήταν το καλύτερο δυνατόν αν και ποτέ κανείς δεν μπορεί να υπολογίσει το χρόνο της εκδίκασης της προσφυγής!""

Δικάσιμοι έχουν προδιοριστεί 9 Μαρτη , Απρίλιο-Μαιο και Σεπτέμβριο. Νομίζω οτι είναι και μια πριν τον Μάρτη που είναι ατομική. Ας πούμε όμως 9 Μάρτη η πρώτη. Γίνεται η δίκη και και βγαίνει θετική για μας. Τότε με βάση τον Χατζηφώτη τι θα πρέπει να κάνουν όλοι? Φυσικά να κινηθούν όλοι με έννομο συμφέρον που μέχρι τώρα δεν έκαναν προσφυγή. Και πότε θα πάνε Εφετείο ? Ο δικηγόρος λέει προσπαθεί για Μάη αλλά όλοι καταλαβαίνουμε από Σεπτέμβρη και μετα. Με την λογική του Green θα πρέπει να δικαιωθουν μόνο αυτοί που έκαναν για 9 Μαρτη και όλες οι υπόλοιπες δίκες να βγουν αρνητικές.
Η κάνω λάθος?

Κι εγώ αυτό που λες καταλαβαίνω...

Στην ίδια προσφυγή είναι όλες οι επιμέρους ομάδες του Χατζηφώτη. Ανά ειδικότητα και έτος.

Δεν έχουν την ίδια δικάσιμο όμως.

Γενικά οι δικηγόροι, ανάλογα με την πελατεία τους έχουν την τάση να "στρογγυλεύουν" τα πράγματα. Ο Κολλύρης επειδή είχε ταυτόχρονα πελάτες προσφυγέντες επιτυχόντες ΑΣΕΠ και 36μηνίτες, προσπαθούσε να πείσει ότι οι 2 υποθέσεις δεν είναι αντικρουόμενες, αλλά αλληλοσυμπληρούμενες. Δηλαδή, οι ΑΣΕΠίτες που προσφεύγουν με βάση το ότι ο διορισμός με βάση την προϋπηρεσία είναι αντισυνταγματικός, δε συγκρούονται με τους 36μηνίτες που διεκδικούν διορισμό με βάση μόνο την προϋπηρεσία τους. Πετάει ο γάιδαρος; Πετάει...

[infinity_kos]

για εξηγησε το. Ενας φίλος μου είπε που επικοινωνησε με Χατζηφώτη αυτές τις μέρες οτι δεν μπορει να τον βάλει στην προσφυγή με τους φυσικούς τώρα. Αλλά σε άλλη.

[infinity_kos]

trust no one συμφωνώ και οι γαιδαροι πετάνε. Επίσης ο Χατζηφώτης δεν έχει ενημερώσει ακόμη για το σκεπτικό της επιχειρηματολογίας. Μέχρι  τώρα επικοινωνεί με πελάτες μόνο όταν ζητά λεφτα.

[Green]

για εξηγησε το. Ενας φίλος μου είπε που επικοινωνησε με Χατζηφώτη αυτές τις μέρες οτι δεν μπορει να τον βάλει στην προσφυγή με τους φυσικούς τώρα. Αλλά σε άλλη.

Δεν είμαι με τον Χατζηφώτη για να ξέρω πως τους έχει χωρίσει. Είχα διαβάσει ανά έτος επτυχίας στον ΑΣΕΠ (λένε ότι οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ του '08 έχουν πολύ πιο ισχυρό νομικό έρεισμα από παλαιότερους). Πιθανώς και να τους έχει χωρίσει χρονικά, ανάλογα με το πότε ξεκίνησαν τη διαδικασία της προσφυγής.

[nikolopol]

Το υπουργείο είναι απόλυτα φυσικό να το λέει αυτό, για να αποτρέψει μελλοντικές προσφυγές που σε περίπτωση δικαίωσης και πάλι θα είναι υποχρεωμένο να ικανοποιήσει. Ο δικηγόρος στο λέει (λογικά πάντα) για να σε καθησυχάσει για τις πιθανότητες σου να κερδίσεις. Ότι δεν πρόκειται το υπουργείο να προβάλει μεγάλη αντίσταση γιατί έτσι κι αλλιώς μετά δε θα μπορούν να προσφύγουν κι άλλοι. Εγώ δε βρίσκω με ποια λογική, μια μελλοντική προσφυγή κάποιου που πληροί τις ίδιες προϋποθέσεις με μας τους ήδη προσφυγέντες και με δεδικασμένο τη δικιά μας υπόθεση, μπορεί να απορριφθεί.

Με την λογικη του εκπροθεσμου μπορει να απορριφθουν ολες οι προσφυγες . ακομα και των επιτυχοντων του 2008.
Οι δικηγοροι μια ζωη λενε αυτο που θελει να ακουσει ο πελατης δυστυχως.

[trust no one]

Με την λογικη του εκπροθεσμου μπορει να απορριφθουν ολες οι προσφυγες . ακομα και των επιτυχοντων του 2008.
Οι δικηγοροι μια ζωη λενε αυτο που θελει να ακουσει ο πελατης δυστυχως.

Το αντεπιχείρημα του Χατζηφώτη σε αυτό είναι ότι με την απόφαση 527 δημιουργείται εκ νέου έννομο συμφέρον. Και αν δικαιωθούμε εμείς, για τους υπολοίπους δημιουργείται εκ νέου με βάση τη δικιά μας.

Από τη μία έχεις δίκιο για τους δικηγόρους, από την άλλη, δεν είναι απεριόριστες οι φορές που μπορούν να το κάνουν αυτό. Δηλαδή αν ήταν 100% σίγουρος ότι θα χάσει, θα κέρδιζε τα 1000-2000 ξέρω γω ευρώ από μας, αλλά θα έχανε πολλά περισσότερα στο μέλλον από τη ζημιά στη φήμη του. Γιατί το σκεπτικό θα γίνει δημοσίως γνωστό και δόξα το Θεό, να διαβάζουμε ξέρουμε. Αν το σκεπτικό λέει ότι "αργά το θυμηθήκατε", οι ευθύνες θα βαρύνουν το δικηγόρο.

[nikolopol]

Το αντεπιχείρημα του Χατζηφώτη σε αυτό είναι ότι με την απόφαση 527 δημιουργείται εκ νέου έννομο συμφέρον. Και αν δικαιωθούμε εμείς, για τους υπολοίπους δημιουργείται εκ νέου με βάση τη δικιά μας.

Από τη μία έχεις δίκιο για τους δικηγόρους, από την άλλη, δεν είναι απεριόριστες οι φορές που μπορούν να το κάνουν αυτό. Δηλαδή αν ήταν 100% σίγουρος ότι θα χάσει, θα κέρδιζε τα 1000-2000 ξέρω γω ευρώ από μας, αλλά θα έχανε πολλά περισσότερα στο μέλλον από τη ζημιά στη φήμη του. Γιατί το σκεπτικό θα γίνει δημοσίως γνωστό και δόξα το Θεό, να διαβάζουμε ξέρουμε. Αν το σκεπτικό λέει ότι "αργά το θυμηθήκατε", οι ευθύνες θα βαρύνουν το δικηγόρο.

Δεν διαφωνω μαζι σου. Απλα καλο θα ηταν να σας ενημερωσει οτι ολη η διαδικασια μπορει να ξεπερασει την 5ετια. Το υπουργειο σε καθε προσφυγη πραττει αυτα που μπορει για να καθυστερει την εφαρμογη της αποφασης. Δειτε και τους διοριστεους με φεκ που τρεχουν απο το 2010 και η τελικη αποφαση θα βγει σε λιγο.

[sissi]

Δεν διαφωνω μαζι σου. Απλα καλο θα ηταν να σας ενημερωσει οτι ολη η διαδικασια μπορει να ξεπερασει την 5ετια. Το υπουργειο σε καθε προσφυγη πραττει αυτα που μπορει για να καθυστερει την εφαρμογη της αποφασης. Δειτε και τους διοριστεους με φεκ που τρεχουν απο το 2010 και η τελικη αποφαση θα βγει σε λιγο.

Δεν διαφωνω , αλλα από το 2015 υπάρχει η 527 του ΣτΕ, που δεν αφήνει και πολλά περιθώρια στο υπουργείο.

[trust no one]

Δεν διαφωνω μαζι σου. Απλα καλο θα ηταν να σας ενημερωσει οτι ολη η διαδικασια μπορει να ξεπερασει την 5ετια. Το υπουργειο σε καθε προσφυγη πραττει αυτα που μπορει για να καθυστερει την εφαρμογη της αποφασης. Δειτε και τους διοριστεους με φεκ που τρεχουν απο το 2010 και η τελικη αποφαση θα βγει σε λιγο.

Προς το παρόν τουλάχιστον, τα πράγματα κινούνται πολύ γρηγορότερα. Τώρα ποιος είναι ο λόγος, θα σε γελάσω... Ικανότητα του Χατζηφώτη; Ανοχή του Υπουργείου; Αλλαγή νοοτροπίας των δικαστηρίων; Όλα τα παραπάνω; Τίποτα από τα παραπάνω;