Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό

[lampros7]

(Συνάδελφοι σας δημοσιεύω κείμενο,σχετικά με το κοστός).(προτείνει η σελίδα στο facebook).

Σχετικά με το κόστος συμμετοχής-αμοιβή δικηγόρων/ανα άτομο σας διευκρινίζουμε ότι:

1)Συμπεριλαμβάνεται σε αυτήν ΦΠΑ 23% και φόρος εισοδήματος 26%


2)Στην αμοιβή συμπεριλαμβάνονται πάσης φύσεως δικαστικά έξοδα καθώς και η αμοιβή τεχνικών συμβούλων και άλλων δικηγόρων συνεργατών

3)Δεν δεσμεύουμε με εργολαβικό δίκης.Eιδικά σε αυτό χρειάζεται μεγάλη προσοχή διότι:
Υπάρχουν πληθώρα δικηγορικών γραφείων που ζητούν συμβολικό ποσό συμμετοχής και αργότερα αφού δεσμεύσουν τον πελάτη με την καταβολή του ποσού ζητούν υπέρογκη αμοιβή ακόμα και αν η μονιμοποίηση γίνει κατευθείαν από την κυβέρνηση.Σχετικά άρθρα για τις τακτικές των ''μεγάλων'' δικηγορικών γραφείων κατακλύζουν το ιντερνετ και μαρτυρίες αιτούντων που εξαπατήθηκαν και κυνηγήθηκαν δικαστικά απο δικηγορικά γραφεία παρά το οτι ο διορισμός τους δεν οφειλόταν στις ενέργειες του δικηγόρου.

4)Προσοχή επίσης στα δικηγορικά γραφεία που προσφέρουν ''εξαιρετικά χαμηλές τιμές'' διότι μιλάνε ΜΟΝΟ για υπόμνημα στο υπουργείο παιδείας και ΟΧΙ για δικαστική προσφυγή.Δεν δεσμεύονται δηλαδή για το ποιο θα είναι το συνολικό κόστος για μελλοντικές δικαστικές ενέργειες .

----Εμείς εδώ προτείνουμε ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΠΡΟΣΦΥΓΗ στα δικαστήρια και όχι απλά ένα υπόμνημα στο υπουργείο.

(Υπενθυμίζουμε στο email diorismos2015@gmail.com γίνεται η ενημέρωση). https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia

[PDE ads]

[yang]

(Συνάδελφοι σας δημοσιεύω κείμενο των δικηγόρων που προτείνει η σελίδα στο facebook, που έχουν αναλάβει την ανεξάρτητη προσφυγή ,σχετικά με το κοστός).

Σχετικά με το κόστος συμμετοχής-αμοιβή δικηγόρων/ανα άτομο σας διευκρινίζουμε ότι:

1)Συμπεριλαμβάνεται σε αυτήν ΦΠΑ 23% και φόρος εισοδήματος 26%

2)Στην αμοιβή συμπεριλαμβάνονται πάσης φύσεως δικαστικά έξοδα καθώς και η αμοιβή τεχνικών συμβούλων και άλλων δικηγόρων συνεργατών

3)Δεν δεσμεύουμε με εργολαβικό δίκης.Eιδικά σε αυτό χρειάζεται μεγάλη προσοχή διότι:
Υπάρχουν πληθώρα δικηγορικών γραφείων που ζητούν συμβολικό ποσό συμμετοχής και αργότερα αφού δεσμεύσουν τον πελάτη με την καταβολή του ποσού ζητούν υπέρογκη αμοιβή ακόμα και αν η μονιμοποίηση γίνει κατευθείαν από την κυβέρνηση.Σχετικά άρθρα για τις τακτικές των ''μεγάλων'' δικηγορικών γραφείων κατακλύζουν το ιντερνετ και μαρτυρίες αιτούντων που εξαπατήθηκαν και κυνηγήθηκαν δικαστικά απο δικηγορικά γραφεία παρά το οτι ο διορισμός τους δεν οφειλόταν στις ενέργειες του δικηγόρου.

4)Προσοχή επίσης στα δικηγορικά γραφεία που προσφέρουν ''εξαιρετικά χαμηλές τιμές'' διότι μιλάνε ΜΟΝΟ για υπόμνημα στο υπουργείο παιδείας και ΟΧΙ για δικαστική προσφυγή.Δεν δεσμεύονται δηλαδή για το ποιο θα είναι το συνολικό κόστος για μελλοντικές δικαστικές ενέργειες .

----Εμείς εδώ προτείνουμε ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΠΡΟΣΦΥΓΗ στα δικαστήρια και όχι απλά ένα υπόμνημα στο υπουργείο.

-Συνεπώς η ζητηθείσα αμοιβή για την συμμετοχή στην ανεξάρτητη προσφυγή είναι ξεκάθαρη,εύλογη και δίκαιη. (Υπενθυμίζουμε στο email diorismos2015@gmail.com γίνεται η ενημέρωση). https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia

Μιλάνε για 26% φόρο εισοδήματος.Αυτό είναι κάτι που δεν αφορά εμάς.Δεν είναι επιχείρημα αυτό για τα 150 ευρώ που ζητάνε το άτομο. Όπως δεν είναι επιχείρημα η συνεργασία τους με άλλους δικηγόρους και τεχνικούς συμβούλους.Εμείς ζητήσαμε μια προσφορά που για κάποιους από μας ,φαντάζει πολύ ακριβή.Όσο για τους υπόλοιπους δικηγόρους με τις χαμηλές τιμές είναι ακρως επεξηγηματικοί και στο τι θα κάνουν, τα βήματα που θα ακολουθήσουν και το πόσα άτομα έχουν μαζευτεί.Γιατί παντα τα χρήματα έχουν σχέση με τη ζήτηση.Επιμένω πως άλλο είναι 10 άτομα κι άλλο 350!!Αλλά πιθανότατα κάποιοι να ενοχλούνται από αυτά που γράφω και τα σβηνουν κάνοντας block και από τη σελίδα του F.B!!! Αλλά θεωρώ ότι είμαστε όλοι νοήμονες....

[portokali]

31 Μαρ 2015

Προσφυγή της Δ.Ο.Ε. στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς

Μετά την έκδοση της, από 26 Νοεμβρίου 2014, απόφασης του Γ Τμήματος του Δ.Ε.Ε. στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C-22/13, C-61/13 έως C-63/13 και C-418/13 για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς, το Δ.Σ.  της  Δ.Ο.Ε. στην προσπάθεια του να συμβάλλει στην επίλυση του χρονίζοντος προβλήματος των αναπληρωτών εκπαιδευτικών, αποφάσισε να ασκήσει προσφυγή στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, εκθέτοντας πλήρως και εμπεριστατωμένα τις παραμέτρους του προβλήματος που εμφανίζεται στην Ελλάδα, ζητώντας την παρέμβαση των επισήμων οργάνων της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την καταχρηστική πρακτική, που εφαρμόζει η χώρα μας.


Θυμίζουμε, ότι το έτος 2004 αντίστοιχη αναφορά, που είχε κατατεθεί από την ΑΔΕΔΥ, με την οποία αυτή διαμαρτυρόταν για τη μη εφαρμογή της κοινοτικής οδηγίας 1999/70/ΕΚ, οδήγησε στην παρέμβαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και πίεσε αποτελεσματικά προς την κατεύθυνση της έκδοσης του Προεδρικού Διατάγματος 164/2004, με το οποίο ένα μέρος τουλάχιστον από το χρονίζον πρόβλημα των συμβασιούχων αντιμετωπίστηκε.

Περαιτέρω πρωτοβουλίες για το θέμα θα αναληφθούν στο τέλος του σχολικού έτους, οπότε και οι συνάδελφοι θα μπορούν να ασκήσουν τα κατάλληλα ένδικα βοηθήματα.

http://oneiropagida2012.blogspot.gr/2015/03/blog-post_446.html

[lampros7]

Μιλάνε για 26% φόρο εισοδήματος.Αυτό είναι κάτι που δεν αφορά εμάς.Δεν είναι επιχείρημα αυτό για τα 150 ευρώ που ζητάνε το άτομο. Όπως δεν είναι επιχείρημα η συνεργασία τους με άλλους δικηγόρους και τεχνικούς συμβούλους.Εμείς ζητήσαμε μια προσφορά που για κάποιους από μας ,φαντάζει πολύ ακριβή.Όσο για τους υπόλοιπους δικηγόρους με τις χαμηλές τιμές είναι ακρως επεξηγηματικοί και στο τι θα κάνουν, τα βήματα που θα ακολουθήσουν και το πόσα άτομα έχουν μαζευτεί.Γιατί παντα τα χρήματα έχουν σχέση με τη ζήτηση.Επιμένω πως άλλο είναι 10 άτομα κι άλλο 350!!Αλλά πιθανότατα κάποιοι να ενοχλούνται από αυτά που γράφω και τα σβηνουν κάνοντας block και από τη σελίδα του F.B!!! Αλλά θεωρώ ότι είμαστε όλοι νοήμονες....

Οι δικηγόροι με την ελάχιστη τιμή που λες οτι είναι επεξηγηματικοί μιλούν μόνο για υπόμνημα στο υπουργείο παιδείας (με 99% αναμενόμενη αρνητική απάντηση απο το υπουργείο)  και οχι για δικαστική προσφυγή.Οταν θα προτείνουν και αυτή δικαστική προσφυγή τότε να συγκρίνεις τις τιμές.

[PDE ads]

[yang]

http://oneiropagida2012.blogspot.gr/2015/03/blog-post_446.html

 Ύστερα από αυτό αποδεικνύεται πως όποιος από μας διεκδικεί το διορισμό του βάση της απόφασης του ΔΕΕ για το 36μηνο δε χρειάζεται να στραφεί ΣΑΝ ΠΡΩΤΟ

[lampros7]

Ύστερα από αυτό αποδεικνύεται πως όποιος από μας διεκδικεί το διορισμό του βάση της απόφασης του ΔΕΕ για το 36μηνο δε χρειάζεται να στραφεί ΣΑΝ ΠΡΩΤΟ

[portokali]

υπάρχει και άλλη προσφυγή που τρέχει παράλληλα απο δικηγορικό γραφείο αθηνων

πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
    Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
    Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
   Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
    Συμπερασματικά με βάση την ως άνω απόφαση ανοίγονται οι εξής δύο βασικά νομικές οδοί (οι οποίες μπορεί να ακολουθηθούν σωρευτικά και συνδυαστικά και δεν τελούν φυσικά σε σχέση αλληλοαποκλεισμού):
    1α) Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ.
    1β) Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής ενδιαφερομένων (ενδεχομένως να προηγηθεί η τυπική σύσταση συλλόγου, δωρεάν από το γραφείο μας για λόγους ανάδειξης της υπόθεσης) και του υπογράφοντος το παρόν.
    Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
    2) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
    Προς αποφυγή ερωτημάτων σας: είναι δυστυχώς νομικά αμφίβολο κατά πόσον μπορεί κανείς να απευθυνθεί απευθείας με ομαδική προσφυγή στο ΔΕΕ (με σοβαρές πιθανότητες επιτυχίας εννοείται) χωρίς αυτή να αποκλείεται πάντως ως δυνατότητα.
    3) Κατάθεση ομαδικών προσφυγών (αγωγή) στο κατά τόπον αρμόδιο λόγω παροχής υπηρεσίας πολιτικό δικαστήριο με αίτημα τη εξαρχής αναγνώριση (και ουχί μετατροπή που απαγορεύεται από το Σύνταγμα μας) των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου ως σχέσεων εργασίας αορίστου χρόνου και, κατά συνέπεια, τη μονιμοποίησή, καθώς και την καταβολή των αποδοχών που αντιστοιχούν στον χρόνο διακοπής της απασχολήσεώς μεταξύ της λήξεως μιας συμβάσεως και της ενάρξεως της επομένης, και επικουρικό αίτημα την αποζημίωση. Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.

[yang]

Aν δεν υπήρχε η σελίδα στο facebook το θέμα θα είχε ξεχαστεί.Το θέμα υπάρχει λόγω σελίδας.Ο καθένας κρίνει και επιλέγει.Οι συγκρίσεις όμως πρέπει να γίνονται στις ίδιες ενέργεις:δικαστική προσφυγή ή υπόμνημα.Η δοε κάτω απο την πίεση της δημοσιότητας που πήρε το θέμα με την ανεξάρτητη προσφυγή έκανε μια τοποθέτηση(θα δει το θέμα το καλοκαίρι).Στην πρόσφατη συνάντηση που είχε με τον υπουργό πάντως δεν είχε θέσει καν το θέμα.

Εγραψα αναλυτικά  λίγο νωρίτερα για το ποιο λόγο θεωρώ πως  το πρώτο βήμα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να είναι η δικαστική οδός  που και χρονοβόρα είναι και κοστίζει .Για την ώρα το μόνο δεδομένο είναι πως οι δικηγόροι Θεσσαλονίκης θέλουν 150 ευρώ/άτομο για κάτι που η ΔΟΕ η ίδια λέει ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ, ΘΑ ΠΙΕΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΡΩΤΑ!!
Από την άλλη υπάρχει ένας δικηγόρος στην Αθήνα που είπε όχι πρώτα αγωγή αλλά 1,2,3,4 κτλ βήματα.
Ούτε οι δικηγόροι Θεσσαλονίκης μας έβαλαν το πιστόλι στο κρόταφο να τις ακολουθήσουμε , ούτε ο συνάδελφός τους της Αθήνας μας εκβίασε. Μέσω internet ενημερωθήκαμε και από τις δύο πλευρές.Ό,τι κι αν αποφάσισε ή αποφασίσει ο καθένας από μας να κάνει είναι σεβαστό. Κάθε διεκδίκηση είναι σεβαστή και πρέπει να γίνεται ελεύθερα.Είναι όμως λυπηρό ανάμεσα σε συναδέλφους και μάλιστα εκπαιδευτικούς να ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η διαφορετική γνώμη.Είμαι σίγουρος πως όταν θα το σκεφτείς λίγο καλύτερα θα συμφωνήσεις μαζί μου.Έχεις την τάση να διαγράφεις τις διαφορετικές φωνές.Όμως οι διαφορετικές φωνές φέρνουν πάντα την αλλαγή αλλά και τη συλλογικότητα.
Είναι αλήθεια για να τιμήσουμε την κίνησή σου πως ήσουν αυτός που έφερε αυτό το θέμα στην επιφάνεια..Ας μας επιτρέψεις όμως όταν σκεφτόμαστε διαφορετικά να το εκφράζουμε και να έχουν  ΟΛΟΙ ΠΡΟΣ

[lampros7]

.Είναι όμως λυπηρό ανάμεσα σε συναδέλφους και μάλιστα εκπαιδευτικούς να ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η διαφορετική γνώμη.Είμαι σίγουρος πως όταν θα το σκεφτείς λίγο καλύτερα θα συμφωνήσεις μαζί μου.Έχεις την τάση να διαγράφεις τις διαφορετικές φωνές.Όμως οι διαφορετικές φωνές φέρνουν πάντα την αλλαγή αλλά και τη συλλογικότητα.
Είναι αλήθεια για να τιμήσουμε την κίνησή σου πως ήσουν αυτός που έφερε αυτό το θέμα στην επιφάνεια..Ας μας επιτρέψεις όμως όταν σκεφτόμαστε διαφορετικά να το εκφράζουμε και να έχουν  ΟΛΟΙ ΠΡΟΣ

[noname]

Ποιο από τα δύο γραφεία εκπροσωπεί και τον ΠΑΣΑΦ?
Αυτό με τα 20 ή αυτό με τα 150?

[Lasid]

Νομίζω κανένα, επειδή ο ΠΑΣΑΦ θέλει την προϋπόθεση ΑΣΕΠ και όχι διορισμό μόνο με προϋπηρεσία.

[yang]

Το δικηγορικό γραφείο της Αθήνας είχε βγάλει την εξής ανακοίνωση:
" Eiδικότερα, το γραφείο μας εξειδικεύεται στο εκπαιδευτικό δίκαιο έχοντας εκπροσωπήσει εκατοντάδες μεμονωμένους εκπαιδευτικούς εξωδίκως (από το απλό υπηρεσιακό συμβούλιο έως και το γραφείο του εκάστοτε Υπουργού Παιδείας) και δικαστικά (από το Πρωτοδικείο έως το ΣτΕ) αλλά και έχει συνεργαστεί – συνεργάζεται και εκπροσωπεί  συλλογικούς φορείς [όπως μεταξύ άλλων την Π.Ο.Σ.Ε.Π.Ε.Ε.Α. (www.poseepea.blogspot.com), το Σύλλογo Ελλήνων Γεωλόγων (www.geologist.gr), τον ΠΑ.Σ.Α.Φ. (filologoi02.webnode.gr), το Σύλλογο σπουδαστών Δημοσίων ΙΕΚ κλπ.], έχει δε συνεργαστεί στο παρελθόν με τοπικές ΕΛΜΕ και την ΟΛΜΕ σε ειδικές υποθέσεις (βλ. ιδίως θέματα διαθεσιμοτήτων εκπαιδευτικών), αλλά και με πολυάριθμες ομάδες εκπαιδευτικών για διεκδικήσεις μισθολογικές και υπηρεσιακές (π.χ. πρόσφατα Φυσικοί – ΡΗ - ζήτημα α΄ ανάθεσης, φιλόλογοι - για το μάθημα της Ιστορίας) κλπ. " Καλύτερα όμως να επικοινωνήσεις ώστε να βεβαιωθείς.Αν χρειάζεσαι στοιχεία πες μου και  σου στἐλνω ΠΜ

[tonik]

Ακριβώς όπως λέει ο Lasid είναι. Το εν λόγω δικηγορικό γραφείο έχει συνεργαστεί στο παρελθόν με τον ΠΑΣΑΦ για το θέμα της β΄ανάθεσης ιστορίας, καμία σχέση με τη συγκεκριμένη προσφυγή δεν έχει ο ΠΑΣΑΦ, προφανώς αναφέρεται για διαφημιστικούς λόγους...

[noname]

σε διαφορετική περίπτωση είναι θέμα