Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων

[Patreas]

εγώ έχω μια άλλη απορία

οι υποψήφιοι λέει πρέπει να προσκομίσουν
6.   

[PDE ads]

[kinegiros]

@Patreas ευχαριστώ για την απάντηση


Ερώτηση: είναι δυνατόν να βγουν οι βεβαιώσεις όλων αυτών στην α/θμια σε 3 μέρες ώστε να συμπληρώσουν την αίτηση ?

θεωρώ ότι είναι αδύνατο στις μεγάλες περιοχές, εκτός και αν έχουν σε κάποια βάση τα πάντα όλα, δηλαδή και την ανάλυση της υπηρεσίας (χλωμό)

στην β/θμια υπάρχει λίγος χρόνος αέρας αλλά και πάλι...

[jimpan]

αν το βάλεις στον η/υ με κάποιο πρόγραμμα είτε θα ξεκινήσεις τυχαία είτε θα ξεκινήσεις από τα σχολεία που ο πρώτος σε μόρια το έχει και 1η προτίμηση και μετά κατεβαίνεις, δεν παίζει όμως κανένα ρόλο, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο γιατί μιλάμε για 1 θέση και είναι εύκολο να ελεγχθεί

Ανάλογα με τη σειρά σχολείων που θα αρχίσει η τοποθέτηση διευθυντών θα έχουμε και διαφορετική συνολική κατανομή τους. Ειδικά σε περιοχές με μεγάλο αριθμό σχολείων.
Προφανώς πρέπει να υπάρξουν οδηγίς για τη σειρά επιλογής των σχολείων. (πχ ξεκινώντας από αυτά που οι υποψήφιοί τους έχουν μεγάλο αριθμό μορίων, κάτι σαν (άτυπη) ενιαία λίστα).

[kinegiros]

Ανάλογα με τη σειρά σχολείων που θα αρχίσει η τοποθέτηση διευθυντών θα έχουμε και διαφορετική συνολική κατανομή τους. Ειδικά σε περιοχές με μεγάλο αριθμό σχολείων.
Προφανώς πρέπει να υπάρξουν οδηγίς για τη σειρά επιλογής των σχολείων. (πχ ξεκινώντας από αυτά που οι υποψήφιοί τους έχουν μεγάλο αριθμό μορίων, κάτι σαν (άτυπη) ενιαία λίστα).

δεν θα υπάρχει καμία διαφορά με όποιο τρόπο και να πας, 1 θέση είναι και ο κάθε υποψήφιος βάζει σειρά προτίμησης σχολείου, πιο εύκολο δεν γίνετε. Το χειρότερο σενάριο είναι κάποιο σχολείο να μην βγάλει δ/ντη, που όμως ο νόμος λέει τι θα γίνει στην περίπτωση αυτή.

πες μας μια περίπτωση που δεν θα βγει σωστό αποτέλεσμα όπως λες...

[PDE ads]

[Patreas]

@Patreas ευχαριστώ για την απάντηση


Ερώτηση: είναι δυνατόν να βγουν οι βεβαιώσεις όλων αυτών στην α/θμια σε 3 μέρες ώστε να συμπληρώσουν την αίτηση ?

θεωρώ ότι είναι αδύνατο στις μεγάλες περιοχές, εκτός και αν έχουν σε κάποια βάση τα πάντα όλα, δηλαδή και την ανάλυση της υπηρεσίας (χλωμό)

στην β/θμια υπάρχει λίγος χρόνος αέρας αλλά και πάλι...

Έρχεσαι στα λόγια μου. Από εξαιρετικά δύσκολο έως αδύνατο.

Αν θυμάσαι το είχα θέσει εξ αρχής το θέμα: http://www.pde.gr/index.php?topic=31823.msg860089#msg860089

Και μου είχες πει:
"Στο τέλος η δουλειά θα γίνει."
και
"συνάδελφε σωστά αυτά που λες, αλλά έχουμε μάθει στα σχολεία να βγάζουμε την δουλειά με συνεργασία και μεράκι, το ίδιο θα γίνει και στις ΔΔΕ-ΔΠΕ. Δεν βλέπω πάντως να επιβαρύνετε το σύστημα με την νέα διαδικασία σε σχέση με την προηγούμενη, ίσα ίσα επιμερίζεται το ζόρι των υπηρεσιακών με τις συνεντεύξεις στα σχολεία."

Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ Διεύθυνση που να τα έχει ΟΛΑ αυτά σε κάποια βάση. Θα δουλέψει πάλι κατέβασμα προσωπικού μητρώου, Excel κι άγιος ο Θεός: http://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/aitisi_dieythynton.xls

Να πώς γιγαντώνεται η γραφειοκρατία. Αμφιβάλλω αν κάποιος τους σκέφτηκε να υπάρχουν Φόρμες στο e-DataCenter ή στο myschool για όλη αυτή τη διαδικασία.

[kinegiros]

@Patreas

όσα έλεγα ήταν με το σκεπτικό ότι δεν θα συμπλήρωναν οι υποψήφιοι την αίτηση αναλυτικά από έως και χρόνους ειδικά όχι μέσα σε 3 μέρες

υπέθετα ότι θα γίνει η αίτηση με ότι χαρτιά έπρεπε, πλην των υπηρεσιακών μεταβολών όπου θα έπρεπε να τα εκδώσουν αυτοί.

Όμως όταν σου δίνουν μια αίτηση που λέει συμπλήρωνε έτη-μήνες-μέρες ή το άλλο με το "από έως" είναι δύσκολο να τα έχεις πρόχειρα, γιατί αν κάνεις ένα λάθος μετά μπορεί να σε κόψουν.

Ίσως στείλουν διευκρινιστική ποιος ξέρει

[Patreas]

αν το βάλεις στον η/υ με κάποιο πρόγραμμα είτε θα ξεκινήσεις τυχαία είτε θα ξεκινήσεις από τα σχολεία που ο πρώτος σε μόρια το έχει και 1η προτίμηση και μετά κατεβαίνεις, δεν παίζει όμως κανένα ρόλο, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο γιατί μιλάμε για 1 θέση και είναι εύκολο να ελεγχθεί

σε κάθε περίπτωση είναι πανεύκολο να βγει το αποτέλεσμα, σίγουρα δεν μπορεί να συγκριθεί σε πολυπλοκότητα με τις μετατάξεις + ότι έχουμε διαφάνεια εδώ αφού τα πάντα αναρτούνται

Ο αλγόριθμος εκλογής Διευθυντών δεν μπορεί να ξεκινάει από την σχολική μονάδα (την όποια τυχαία σχολική μονάδα μιας Διεύθυνσης), αλλά πρέπει να δημιουργηθεί πανελλαδικός κατάλογος όλων των υποψηφίων σε όλες τις σχολικές μονάδες κατά φθίνουσα σειρά και να ξεκινάει η κάλυψη των σχολικών μονάδων, εξετάζοντας αν είναι 1η του επιλογή ή όχι (αν είναι, καλύπτεται η μονάδα, αν δεν είναι προχωράμε αφήνοντας ακάλυπτη την μονάδα μέχρι να εξεταστούν και οι 2 πρώτες επιλογές του, οπότε επιστρέφουμε πίσω, δώσε backtracking στο λαό).

Κι αυτό γιατί η 3η επιλογή μπορεί να είναι σχολική μονάδα οποιουδήποτε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ (Σ.Σ. και όχι μόνο η 3η επιλογή, αλλά και η 1η και η 2η εφόσον υπηρέτησαν εκεί την τελευταία πενταετία).

Συνεπώς δεν μπορεί μια Διεύθυνση αυτόνομα να εξάγει αποτελέσματα, διότι ο 1ος σε μόρια σε μια σχολική μονάδα μπορεί να είναι από άλλο ΠΥΣΔΕ και πρέπει να περιμένουμε τα αποτελέσματα άλλης Διεύθυνσης ώστε να δούμε αν είναι 1ος σε μόρια στην 1η ή 2η επιλογή του.

Κοινώς, όπως είχα πει εξ αρχής, χρειάζεται πληροφοριακό σύστημα για την όλη διαδικασία.

[λιθοσφαιριστής]

Κι αυτό γιατί η 3η επιλογή μπορεί να είναι σχολική μονάδα οποιουδήποτε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ (Σ.Σ. και όχι μόνο η 3η επιλογή, αλλά και η 1η και η 2η εφόσον υπηρέτησαν εκεί την τελευταία πενταετία).

Νομίζω ότι η πρώτη επιλογή μπορεί να είναι οπουδήποτε. Από την εγκύκλιο:
8. Δήλωση προτίμησης και σειρά προτίμησης Σχολικών μονάδων και Ε.Κ. όπου θέτει υποψηφιότητα ο εκπαιδευτικός

[joyliet]

Τα χρόνια που μοριοδοτούνται πάνω από τα 10 χρόνια είναι διδακτικά έτη ή τα χρόνια της υπηρεσίας κάποιου ανεξάρτητα αν είναι σε σχολείο ή αποσπασμένος σε γραφείο; Δεν θυμάμαι αν η εγκύκλιος κάνει διάκριση.

[kinegiros]

Πάνω από 8 χρόνια και είναι διδακτική υπηρεσία.

[jimpan]

δεν θα υπάρχει καμία διαφορά με όποιο τρόπο και να πας, 1 θέση είναι και ο κάθε υποψήφιος βάζει σειρά προτίμησης σχολείου, πιο εύκολο δεν γίνετε. Το χειρότερο σενάριο είναι κάποιο σχολείο να μην βγάλει δ/ντη, που όμως ο νόμος λέει τι θα γίνει στην περίπτωση αυτή.

πες μας μια περίπτωση που δεν θα βγει σωστό αποτέλεσμα όπως λες...

Έστω δύο σχολεία Α και

[Patreas]

http://www.esos.gr/arthra/38462/exi-dieykriniseis-gia-tin-epilogi-dieythynton-sholikon-monadon-apo-ypoyrgeio-paideias

Ξεκίνησαν οι ανακοινώσεις που θυμίζουν τα Δελτία Τύπου και τα non-papers του Λάσκαρη. Για να δούμε:

"3. Οι υποψήφιοι, σε περίπτωση που η Διεύθυνση Εκπαίδευσης που ανήκουν οργανικά δεν ταυτίζεται με τη Διεύθυνση/νσεις στην αρμοδιότητα της/των οποίας/ων υπάγονται οι σχολικές μονάδες που θέτουν υποψηφιότητα, υποβάλλουν την αίτησή τους τόσο στη Διεύθυνση Εκπαίδευσης της οργανικής τους θέσης όσο και στις λοιπές εμπλεκόμενες Διευθύνσεις Εκπαίδευσης."

Μήπως πρέπει να αλλάξετε την άρτι εκδοθείσα Υ.Α. (ΦΕΚ 915/τ.

[joyliet]

Απορίες: 1)Την ημέρα της ψηφοφορίας ποιος την καθορίζει;
2) Με βάσει τη διευκρίνιση, έστω ότι κάποιοι είναι αποσπασμένοι στη διεύθυνση και συμπληρώνουν τέσσερις ώρες στο σχολείο αυτοί συμμετέχουν στη διαδικασία;
3) Ο νυν διευθυντής δεν μπορεί να επιλέξει μέρα ώστε να έχει τη σύνθεση του συλλόγου που τον συμφέρει.
4) Κάποιος καθηγητής έχει δικαίωμα να απέχει της ψηφοφορίας;

[filologos100]

Σε μικρά περιφερειακά σχολεία με λίγα τμήματα είναι αδύνατο καθηγητής με ειδικότητα σε μάθημα που διδάσκεται ελάχιστες ώρες  να καταφέρει να συμπληρώσει το υποχρεωτικό ωράριο του διευθυντή, όπως επιτάσσει ο νόμος. Όποιος δεν συμπληρώνει μάλιστα το απαιτούμενο ωράριο αποκλείεται απο τη διεκδίκηση της  θέσης του εν λόγω σχολείου.  Αυτή η διάταξη θα δημιουργήσει μεγάλα προβλήματα σε γυμναστές, θεολόγους, τεχνολόγους, καλλιτεχνικούς που θα θελήσουν να καταλάβουν θέσεις σε σχολεία σχετικά απομακρυσμένα με λίγα τμηματα.
ΠΧ ο Γιώργος που είναι γυμναστής θέτει υποψηφιότητα για το γυμνάσιο της κολοπετινίτσας που έχει τρία τμήματα όλα και όλα.
Το υποχρεωτικό ωράριο του διευθυντή για το εν λόγω σχολείο είναι 10 ώρες ενώ ο Γιώργος το ανώτερο που μπορεί να φτάσει ειναι  το 2 (ώρες γυμναστική κάθε ταξη) επί 3 (τμήματα)=6 ώρες. Άρα δεν συμπληρωνει το  υποχρεωτικό ωράριο του διευθυντή στο σχολείο και αποκλείεται από  τη διαδικασία.  Σκεφτείτε την ανάλυση που σας κάνω  γιατί όταν έρθει η ώρα θα δείτε ότι αυτή η διάταξη που  πολλοί δεν έδωσαν σημασία θα αλλάξει άρδην τα δεδομένα σε πολλά σχολεία.
Ύστερα δημιουργούνται και άλλα θέματα .Ας  πούμε ότι σε ένα σχολείο υπάρχουν πχ 16 ώρες γυμναστικής  και τις καλύπτει γυμναστής με οργανική στο σχολείο. Αν ο υποψήφιος διευθυντής είναι γυμναστής θα προηγηθεί στην κάλυψη αυτών των ωρών ώστε  να συμπληρώσει το απαιτούμενο ωράριο του διευθυντή ή έπεται του γυμναστη με οργανική; ή μήπως πάρουν και οι 2  από κάτι;και αν ο γυμναστής που έχει οργανική προηγείται και πετάει έξω στην παρούσα φάση τον υποψήφιο διευθυντή, πάρει  μετάθεση τον ιούνιο; τότε ο αποκλεισθείς διευθυντής θα απαιτήσει να πάρει πίσω το σχολείο που του στέρησαν;και αν τα αποτελέσματα έχουν βγει επίσημα; και έστω οτι του το επιτρέπουν , αν αυτός  έχει πάρει άλλο σχολείο πιο μπροστά και ακουθήσει ντόμινο;
Με μία λέξη μύλος. Τα ερωτήματα που δημιουργούνται καθημερινά  πληθαίνουν κκαι αφορούν πολλές πλευρές της διαδικασίας.
Κάποια απο αυτά ανέδειξε πολύ εύστοχα ο πατρέας,επιλεκτικά φαντάζομαι, γιατί αν αρχίσουμε να απαριθμούμε τα σημειά που χρήζουν διευκρινήσεων δεν  πρόκειται να τελειώσουμε ούτε του χρόνου. Από την άλλη τα στενά χρονικά περιθώρια για την ολοκλήρωση της διαδικασίας  επιτείνουν  την σύγχυση και ίσως οδηγήσουν στην έκδοση εγκυκλίων που θα είναι γραμμένες στο πόδι  και θα τις χαρακτηρίσουμε νομικά διάτρητες και θα αλληλοσυγκρούονται. Εδώ με τον 3848/10 που ήταν πιο ακριβής από τον τωρινό νόμο έγινε της κακομοίρας. Φανταστείτε τώρα τι έχει να γίνει. Για κάθε πρόβλημα που θα λύνουν με τις απαντήσεις μιας εγυκλίου , χωρίς να το καταλάβουν θα δημιουργούν άλλα 10.