Αιτήσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων 2015-2016

[MIKE_1924]

Iefa ,ποιο να μη κάνει δεκτό?

[PDE ads]

[Sotirios]

Και ξερεις γιατι?Γιατί έτσι θα έχει άλλοθι να μην κάνει ασεπ.Αν τώρα ανοιχτούν δε θα υφίσταται αυτή ή προϋπόθεση..

Αυτό δεν το είχα σκεφτεί! Ότι δηλαδή το άνοιγμα των πινάκων έτσι όπως γίνεται, το κάνουν ώστε να πατούν μελλοντικά σε αυτό ώστε να μην ξαναγίνει ασεπ ΠΟΤΕ!!! Ουσιαστικά ξεφορτώνονται τον ασεπ μια για πάντα με αυτό το άνοιγμα!

[irenem]

27-08-15 Ενημέρωση σχετικά με την υποβολή αιτήσεων υποψηφίων αναπληρωτών

Δελτίο Τύπου

11Το Υπουργείο Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων, κατόπιν πρόσφατης σχετικής απόφασης του Τμήματος Αναστολών του Συμβουλίου της Επικρατείας, προέβη στη δημοσίευση σε Φύλλο Εφημερίδας της Κυβερνήσεως των Υπουργικών Αποφάσεων περί πρόσκλησης υποψηφίων για ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών Γενικής Εκπ/σης, Μουσικών Σχολείων και Ειδικής Αγωγής σχολικού έτους 2015-2016. Ειδικότερα δημοσιεύτηκαν κατά περίπτωση:

Α) Η αριθμ. 132812/E2/25-08-2015 Υ.Α. (ΑΔΑ: 6ΖΣΑ465ΦΘ3-97Α) με θέμα «Πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος υποψήφιων εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης για ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών σχολ. έτους 2015-2016, σύμφωνα με τις διατάξεις των παρ. 2, 3 και 4 του άρθρου 9 του ν.3848/2010 (ΦΕΚ 71/19.05.2010 τ.Α΄)» στο Φ.Ε.Κ. 1842/26.08.2015 τ.

[eirinix]

Καλησπέρα, έχει κάποιος ισχυρά επιχειρήματα ότι δεν θα ανοίξουν οι πίνακες λόγω ασφαλιστικών μέτρων που έχουν γίνει?

[PDE ads]

[deputy]

Deputu με όλο το σεβασμό,διότι στο πορτοφόλι του μόνο ο ιδιοκτήτης έχει λόγο,τα 5 ή 10 ημερομίσθια είναι το πρόβλημα?Ο νόμος της Διαμαντοπούλου πράγματι είχε απαράδεκτα μέσα ,αλλά έκανε και κάτι σωστό.Τηρώντας τον ΑΣΕΠ όρισε ότι παγώνουν οι πίνακες μέχρι να ξαναγίνει ασεπ.Όχι ότι διαγράφονται τα μόρια.Απλά μπαίνουν στο ψυγείο.Και ήρθε το κάθαρμα που ακούει στο όνομα Λοβέρδος και επειδή έτσι γουσταρε,τους άνοιξε αναδρομικά από το 2012.Πέταξε και το παραμύθι περί  ασεπ και καθάρισε.Και ξερεις γιατι?Γιατί έτσι θα έχει άλλοθι να μην κάνει ασεπ.Αν τώρα ανοιχτούν δε θα υφίσταται αυτή ή προϋπόθεση..

Ο νόμος τότε όμως μιλούσε για το πολύ 60 μήνες προϋπηρεσία ... τους οποίους αν θυμάμαι καλά τους μοριοδοτούσε με ποσοστά (maximum 16,80 ή 16,40)  τόσο πάντως....  Δεν θα μιλήσω για τα κοινωνικά κριτήρια γιατί τότε θα πάμε αλλού την κουβέντα... Επίσης ο νόμος μιλούσε και για δικαίωμα επιλογής ΑΣΕΠ (ποιο δηλαδή συν+ επικουρικά θα κρατούσε ο υποψήφιος)...  Ο νόμος, όπως και να έχει, έχει υπερβεί το χρονικό πλαίσιο για το οποίο είχε δημιουργηθεί... Όσο για τους εκάστοτε υπουργούς παιδείας επιτέλους θα πρέπει να σταλούν εκεί που αξίζουν...

[MIKE_1924]

Deputy,ναι με μια μεγάλη διαφορά. Ότι ο Λοβέρδος απλά συμπλήρωσε το νόμο Διαμαντοπούλου. Και μάλιστα μέσα στο νόμο άλλου λέει οτι ανοίγουν και άλλου ότι κλείνουν οι πίνακες.Άρα είναι και παράνομο βασει συντάγματος.Αν ανοίξουν οι πίνακες χωρίς να γίνει πρώτα ΑΣΕΠ,θα δούμε ασεπ
 μονο στον υπνο μας.

[lxmix]

Ο νόμος τότε όμως μιλούσε για το πολύ 60 μήνες προϋπηρεσία ... τους οποίους αν θυμάμαι καλά τους μοριοδοτούσε με ποσοστά (maximum 16,80 ή 16,40)  τόσο πάντως....  Δεν θα μιλήσω για τα κοινωνικά κριτήρια γιατί τότε θα πάμε αλλού την κουβέντα... Επίσης ο νόμος μιλούσε και για δικαίωμα επιλογής ΑΣΕΠ (ποιο δηλαδή συν+ επικουρικά θα κρατούσε ο υποψήφιος)...  Ο νόμος, όπως και να έχει, έχει υπερβεί το χρονικό πλαίσιο για το οποίο είχε δημιουργηθεί... Όσο για τους εκάστοτε υπουργούς παιδείας επιτέλους θα πρέπει να σταλούν εκεί που αξίζουν...

[biov]

Κατι μας λες για ταφόπλακες και νεκροταφεία αλλά δεν μας εξηγεις γιατί σε πειράζει το άνοιγμα. Μήπως δεν εβαζες κουτάκι και δόυλευες κοντα στο σπίτι σου?

Καλά κανει και τον πειραζει το ανοιγμα, αφου αντιβαινει τους κανονες που ισχυαν κατα την υποβολη αιτησης κι εμποδιζει την εφαρμογη του νομου 3848/2010 για διορισμους!!! Και στο λεω εγω που εβαζα κουτακι κι ανεβηκα θεσεις συμφωνα με τον "ολως ενδεικτικως" πινακα του υπουργειου. Ειλικρινα, προτιμω να ξαναπεσω θεσεις με τον μισοπαγωμενο πινακα (μισοπαγωμενος, επειδη καθε χρονο πεφτουμε θεσεις με την εισοδο ιδιωτικων και ειδικων κατηγοριων!), παρα να βιωνω αυτο το σουργελο που αρχισε περυσι τον Σεπτεμβριο με τον Λοβερδο και συνεχιζεται με τους φετινους!

[panpan]

Καλά κανει και τον πειραζει το ανοιγμα, αφου αντιβαινει τους κανονες που ισχυαν κατα την υποβολη αιτησης κι εμποδιζει την εφαρμογη του νομου 3848/2010 για διορισμους!!! Και στο λεω εγω που εβαζα κουτακι κι ανεβηκα θεσεις συμφωνα με τον "ολως ενδεικτικως" πινακα του υπουργειου. Ειλικρινα, προτιμω να ξαναπεσω θεσεις με τον μισοπαγωμενο πινακα (μισοπαγωμενος, επειδη καθε χρονο πεφτουμε θεσεις με την εισοδο ιδιωτικων και ειδικων κατηγοριων!), παρα να βιωνω αυτο το σουργελο που αρχισε περυσι τον Σεπτεμβριο με τον Λοβερδο και συνεχιζεται με τους φετινους!

Τόση αυτοθυσία α'αυτό το forum......περίσσεψαν οι ήρωες...

[biov]

Καλησπέρα, έχει κάποιος ισχυρά επιχειρήματα ότι δεν θα ανοίξουν οι πίνακες λόγω ασφαλιστικών μέτρων που έχουν γίνει?

Αυτα τα ασφαλιστικα δεν εγιναν για να μην ανοιξουν οι πινακες, αλλα για ν'αλλαξει ο τροπος καταρτισης των πινακων βασει του βαθμου ΑΣΕΠ.

Οταν βγουν οι πινακες, τοτε θα γινουν αλλα ασφαλιστικα απο αλλη ομαδα αναπληρωτων που κινουνται απο περυσι με αλλο δικηγορο κατα των παρεμβασεων Λοβερδου ωστε να μην ανοιξουν οι πινακες.

Το αποτελεσμα ειναι αγνωστο και για τις δυο περιπτωσεις - θα κριθουν δικαστικα.
 
Παντως, αν η φετινη κυβερνηση ειχε ακυρωσει την περσινη σαχλαμαρα Λοβερδου, αμφιβαλλω αν οποιαδηποτε απο τις 2 ομαδες αναπληρωτων θα ειχε προχωρησει σε δικαστικη υπερασπιση των δικαιωματων τους!!! Δυστυχως, παρα τα διαφορετικα χρωματα, υπηρξε ιδια ποιοτητα διακυβερνησης.

[perastikos_kav]

Deputy,ναι με μια μεγάλη διαφορά. Ότι ο Λοβέρδος απλά συμπλήρωσε το νόμο Διαμαντοπούλου. Και μάλιστα μέσα στο νόμο άλλου λέει οτι ανοίγουν και άλλου ότι κλείνουν οι πίνακες.Άρα είναι και παράνομο βασει συντάγματος.Αν ανοίξουν οι πίνακες χωρίς να γίνει πρώτα ΑΣΕΠ,θα δούμε ασεπ
 μονο στον υπνο μας.

Το Σύνταγμα που μπλέκει; Οι νόμοι αλλάζουν εύκολα με άλλους νόμουςαυτό μην το ξεχνάτε. Ένας νέος νόμος δεν είναι παράνομος, γιατί έρχεται σε αντίθεση με έναν παλιό, απλά τον καταργεί. Ο νόμος , κρατούσε προσωρινά κλειστούς τους πίνακες για να τακτοποιήσει όχι με σκοπό να προσλαμβάνονται οι ίδιοι αναπληρωτές, αλλά επειδή ήθελε να τους κρατήσει παγωμένους για ένα διάστημα ώστε, χωρίς να υπάρξουν μεταβολές σε βάθος 3ετίας να διοριστούν από τους πίνακες κάποιοι που έπρεπε να διοριστούν εκείνη τη χρονιά βάση του τι ίσχυε. Οπότε το πνεύμα του νόμου ήταν, δεν σας διορίζω φέτος, αλλά για να μην έχετε ανατροπές, κρατάω σταθερή τη σειρά σας στον πίνακα για να δουλεύετε έστω ως αναπληρωτές μέχρι να σας διορίσω. Οι διορισμοί δεν ολοκληρώθηκαν ποτέ. Ωστόσο το πνεύμα του νόμου είχε τη λογική της προσωρινότητας. Δεν μπορεί να μένουν εσαεί κλειστοί οι πίνακες, γιατί δεν μπορεί να αγνοοείται η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε στο μεταξύ (εγώ μπορεί να έφυγα στο εξωτερικό ή να δούλεψα στο μαγαζί του πεθερού μου 3-4 χρόνια είναι δυνατόν να έχω την αξίωση να παραμείνω στον πίνακα ψηλότερα από κάποιον που 5 χρόνια πήγε στην παραμεθόριο;). Η ζωή δεν μπορεί να παγώνει. Όλοι ξέρανε και ξέρουνε ότι κάποια στιγμή οι πίνακες θα ανοίξουνε. Δηλαδή δε νομίζω κανείς να φαντάζεται ότι θα φτάσουμε στο 2020 ή στο 2025 και ακόμα θα μετράνε μόνο οι προϋπηρεσίες μέχρι το 2010 και ο ΑΣΕΠ του 2008. Από την άλλη είμαι από αυτούς που έχω πει ότι ΑΣΕΠ, χωρίς μεγάλο αριθμό διορισμών δύσκολα θα γίνει, γιατί θα είναι κοροϊδία και τζάμπα κόπος. Μόνο αν έχουν έστω 3-4 χιλιάδες θέσεις θα γίνει ΑΣΕΠ. Εκτίμηση μου είναι ότι θα πάμε σε ένα τελείως νέο σύστημα διορισμών που θα προσπαθήσουν, να μην αδικεί τους παλιούς, αλλά να δίνει και ελπίδα στους νέους. Επίσης το νέο σύστημα, τόσο των διορισμών όσο και των αναπληρωτών θα εμπλέκει το ΑΣΕΠ με την έννοια της εποπτείας, αφού αυτή είναι και η βασική αιτία που προκάλεσε τις προσφυγές. Αν το ΑΣΕΠ έλεγχε τους διορισμούς όλα τα προηγούμενα χρόνια, τότε καμία προσφυγή δεν θα υπήρχε και όλη η προϋπηρεσία θα μετρούσε κανονικά και αυτό ακριβώς ήταν και το πνεύμα της απόφασης του ΣΤΕ.

[perastikos_kav]

Αυτα τα ασφαλιστικα δεν εγιναν για να μην ανοιξουν οι πινακες, αλλα για ν'αλλαξει ο τροπος καταρτισης των πινακων βασει του βαθμου ΑΣΕΠ.

Οταν βγουν οι πινακες, τοτε θα γινουν αλλα ασφαλιστικα απο αλλη ομαδα αναπληρωτων που κινουνται απο περυσι με αλλο δικηγορο κατα των παρεμβασεων Λοβερδου ωστε να μην ανοιξουν οι πινακες.

Το αποτελεσμα ειναι αγνωστο και για τις δυο περιπτωσεις - θα κριθουν δικαστικα.
 
Παντως, αν η φετινη κυβερνηση ειχε ακυρωσει την περσινη σαχλαμαρα Λοβερδου, αμφιβαλλω αν οποιαδηποτε απο τις 2 ομαδες αναπληρωτων θα ειχε προχωρησει σε δικαστικη υπερασπιση των δικαιωματων τους!!! Δυστυχως, παρα τα διαφορετικα χρωματα, υπηρξε ιδια ποιοτητα διακυβερνησης.

Μην ορκίζεσαι, μπορεί κάλλιστα άλλη ομάδα εκπαιδευτικών, που υπηρέτησαν 5 χρόνια στην παραμεθόριο να θεωρούσαν αντισυνταγματικό ότι δεν προσμετράται η προϋπηρεσία τους και να έκαναν δικαστική προσφυγή

[nikolopol]

Μην ορκίζεσαι, μπορεί κάλλιστα άλλη ομάδα εκπαιδευτικών, που υπηρέτησαν 5 χρόνια στην παραμεθόριο να θεωρούσαν αντισυνταγματικό ότι δεν προσμετράται η προϋπηρεσία τους και να έκαναν δικαστική προσφυγή

λαθος. Οτι και να κανουν οταν κανανε αιτηση δεχοντουσαν με υπευθυνη δηλωση τους κανονες που υπηρχαν. Ολοι ξερανε οτι η προυπηρεσια θα μετρησει με την ληξη μεταβατικης  . Ολα τα αλλα ειναι εκ πονηρου

[perastikos_kav]

λαθος. Οτι και να κανουν οταν κανανε αιτηση δεχοντουσαν με υπευθυνη δηλωση τους κανονες που υπηρχαν. Ολοι ξερανε οτι η προυπηρεσια θα μετρησει με την ληξη μεταβατικης  . Ολα τα αλλα ειναι εκ πονηρου

Το Σύνταγμα είναι υπεράνω των νόμων. Ο πολίτης όμως μπορεί να είναι υποχρεωμένος να δέχεται και να λειτουργεί με βάση το νόμο, αλλά δικαστικά μπορεί να τον αμφισβητήσει ως αντισυνταγματικό. Το ίδιο πράγμα είναι κι εδώ. Συμμετέχω στη διαδικασία, αφού αυτός είναι ο νόμος, αλλά προσφεύγω εναντίον του ως αντισυνταγματικό. Επίσης σύμφωνα με το πνεύμα του νόμου η μεταβατική θα έληγε σε 2 χρόνια και η αποδοχή του νόμου από τους εκπαιδευτικούς έγινε έχοντας εις γνώση τους την προσωρινότητα του μέτρου, το οποίο όμως έχει γίνει πλέον μόνιμο. Δεν μπορεί να σταθεί μακροπρόθεσμα το πάγωμα των πινάκων. Είναι κλειστός πίνακας στην ουσία. Φεουδαρχικό σύστημα. Έρχεται σε αντίθεση με το Σύνταγμα. Δεν μπορεί για οποιαδήποτε θέση στο δημόσιο να κρατείται ένας κλειστός πίνακας, μια κλειστή επετηρίδα και να μην τροποποιείται αυτή η επετηρίδα με βάση νέα στοιχεία αποκλείοντας νέο κόσμο.