Αιτήσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων 2015-2016

[Lasid]

@Lasid,
πως έβγαλες αυτό το συμπέρασμα σχετικά με την μη αναγνώριση της προϋπηρεσίας ωρομίσθιων ΣΔΕ για τους πίνακες αναπληρωτών ??
Διότι η εγκύκλιος, με σαφήνεια, το αντίθετο λέει!

Αυτό το συμπέρασμα το έβγαλα, επειδή η πρόσληψη στα ΣΔΕ από το 2010 και μετά δε γίνεται από τους πίνακες αναπληρωτών! Αν έχετε βρει ξεκάθαρη διατύπωση στην εγκύκλιο που αναφέρει ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία στα ΣΔΕ που αποκτήθηκε μετά το 2010, κάνω πάσο. Τη διάβασα την προκήρυξη, αλλά το συγκεκριμένο σημείο μπορεί να το πέρασα φευγαλέα!

[PDE ads]

[Lasid]

Υπάρχει κάπου πίνακας υπολογισμού μορίων??

Για τους ΠΕ18.03 θα βρεις πίνακα με μόρια προϋπηρεσίας, αλλά και πίνακα χωρίς προϋπηρεσία εδώ:
http://e-aitisi.sch.gr/index2014.html

[VIR]

Δηλαδή η προϋπηρεσία κάποιου στα ΣΔΕ που αποκτήθηκε το 2005 δε θα μετρήσει; Πού το λεει αυτο;

[Simple]

Και ποιος σου είπε πως δεν θα υπολογιζόταν η προϋπηρεσία; πραγματικά από πού το εκμαιεύεις αυτό; Κατέχεις τι έλεγε ο 3848 και γιατί κλειδώθηκαν οι πίνακες; 

Οι πίνακες κλειδώθηκαν ως είχαν...δηλαδή το μπάχαλο που επικρατούσε με σκοπό να μετρήσουν ΟΛΕΣ οι προϋπηρεσίες μετά ΑΣΕΠ με διαφορετικό μεν τρόπο, αλλά να μετρήσουν πάνω στη βάση του ΑΣΕΠ! Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εξαφάνιζε λοιπόν
τις προϋπηρεσίες, απλά τις έθετε σε άλλη βάση...ποια αντισυνταγματικότητα υπάρχει σ'αυτό;
Οι επόμενοι με μη διεξαγωγή ΑΣΕΠ και συνέχιση κλειδώματος πινάκων πράξαν το παράλογο...όχι ο νόμος 3848!

Αλλά βολεύει πολλούς να κατηγορούν τον 3848 γιατί προέτασσε τον ΑΣΕΠ!!

Να ξέρουμε τι λέμε και τι διαβάζουμε....simple logic!

Απλή λογική σε ένα νόμο έκτρωμα για την παιδεία δεν υπάρχει. Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο ο οποίος θα αφαιρούσε τα εργασιακά δικαιώματα, ακόμα και από τους πίνακες αναπληρωτών, από εκπαιδευτικό με πολυετή προϋπηρεσία που δεν θα απέδιδε σε δύο γραπτές εξετάσεις για τον α ή β λόγο (εύχομαι πραγματικά να μην υιοθετείς και αυτή τη στάση για την αποτίμηση των δεξιοτήτων των μαθητών σου). Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο που δεν εφάρμοσε ούτε καν αυτό που προκρίνεις (το καθολικό κλείσιμο των πινάκων) εφόσον άφησε παραθυράκια για επάρκειες, ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς αλλά και την προσμέτρηση στην ειδική αγωγή. Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο ο οποίος έπαψε να έχει νομική ισχύ από τη στιγμή που δεν έγινε ΑΣΕΠ το 2012.
Εν τέλει, απλή λογική δεν υπάρχει να συνεχίσω μία συζήτηση η οποία σχετίζεται με το νόμο λαιμητόμο 3848/2010 και δεν παρέχει οτιδήποτε ουσιαστικό στο νήμα για τις αιτήσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων 2015-2016.
Καλό μας ξημέρωμα.

[PDE ads]

[kakar]

Αυτό το συμπέρασμα το έβγαλα, επειδή η πρόσληψη στα ΣΔΕ από το 2010 και μετά δε γίνεται από τους πίνακες αναπληρωτών! Αν έχετε βρει ξεκάθαρη διατύπωση στην εγκύκλιο που αναφέρει ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία στα ΣΔΕ που αποκτήθηκε μετά το 2010, κάνω πάσο. Τη διάβασα την προκήρυξη, αλλά το συγκεκριμένο σημείο μπορεί να το πέρασα φευγαλέα!

Το ξαναπόσταρα αλλά αυτή τη φορά τονίζω με bold άλλο, ότι δηλαδη αφορά τους πίνακες διαγωνισμού ασεπ που ειναι διαφορετικοι απο τους ενιαιους πινακες αναπληρωτων εκτος αν δεν ξερουν τι λενε. Δηλαδή άνοιγμα πινάκων είναι το άνοιγμα ενιαίων αναπληρωτών που ανοίγοντας βάζουν μέσα ότι είχαν και πριν το 10. Εκεί καταλήγουμε κάποιοι και μακάρι να έχουμε άδικο.

"ζ. Στις διατάξεις της παρ.7 του ίδιου ως άνω άρθρου του ίδιου νόμου ορίζεται ότι προϋπηρεσία προσφερθείσα μετά την 1η Σεπτεμβρίου 2010 λαμβάνεται υπόψη για τους τελικούς πίνακες του γραπτού διαγωνισμού Α.Σ.Ε.Π. του άρθρου 3 του ν.3848/2010 μόνον εφόσον η πρόσληψη έγινε από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών της παρ.2 ή από τους τελικούς πίνακες του άρθρου 3. Από την προϋπόθεση του προηγούμενου εδαφίου εξαιρείται η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών των ιδιωτικών σχολείων .

Επίσης, αυτή η επισήμανση τι εννοεί;

"Σε εφαρμογή των διατάξεων της παρ.2 του άρθρου 9 του ν.3848/2010 (βλ. παρ. 1ε της παρούσας Ενότητας) o διπλασιασμός της μοριοδότησης των προϋπηρεσιών σε δυσπρόσιτα σχολεία και σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας, που λειτουργούν σε περιοχές με δυσπρόσιτα σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ισχύει για προϋπηρεσίες προσφερθείσες α) μέχρι και 30-06-2010 και β) μετά την 01-09-2012."

[kakar]

Απλή λογική σε ένα νόμο έκτρωμα για την παιδεία δεν υπάρχει. Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο ο οποίος θα αφαιρούσε τα εργασιακά δικαιώματα, ακόμα και από τους πίνακες αναπληρωτών, από εκπαιδευτικό με πολυετή προϋπηρεσία που δεν θα απέδιδε σε δύο γραπτές εξετάσεις για τον α ή β λόγο (εύχομαι πραγματικά να μην υιοθετείς και αυτή τη στάση για την αποτίμηση των δεξιοτήτων των μαθητών σου). Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο που δεν εφάρμοσε ούτε καν αυτό που προκρίνεις (το καθολικό κλείσιμο των πινάκων) εφόσον άφησε παραθυράκια για επάρκειες, ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς αλλά και την προσμέτρηση στην ειδική αγωγή. Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο ο οποίος έπαψε να έχει νομική ισχύ από τη στιγμή που δεν έγινε ΑΣΕΠ το 2012.
Εν τέλει, απλή λογική δεν υπάρχει να συνεχίσω μία συζήτηση η οποία σχετίζεται με το νόμο λαιμητόμο 3848/2010 και δεν παρέχει οτιδήποτε ουσιαστικό στο νήμα για τις αιτήσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων 2015-2016.
Καλό μας ξημέρωμα.

Ποιος νόμος είναι ο δικαιότερος κατά τη γνώμη σου;

Εγώ θα τα δεχτώ όλα όσα λες. Ναι υπάρχει περίπτωση να αποτύχεις πολλές φορές στις εξετάσεις κι όλα όσα λες είναι σωστά. Εχω πάρει πτυχίο από το 1998 και έβαζα πάντα κουτάκι. Εγώ γιατί δεν έχω πολυετή προυπηρεσία;Γιατί άλλοι συνάδελφοι με πτυχίο ίδιας χρονιάς και πολλοί μικρότεροι έχουν πολυετή προυπηρεσία; Υπερασπίζεσαι τα εργασιακά τους δικαιώματα και καλά κάνεις. Τα δικά μου δικαιώματα, και των άλλων σαν εμένα, ποιος θα τα υπερασπιστεί;

[sixtir]

Απλή λογική σε ένα νόμο έκτρωμα για την παιδεία δεν υπάρχει. Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο ο οποίος θα αφαιρούσε τα εργασιακά δικαιώματα, ακόμα και από τους πίνακες αναπληρωτών, από εκπαιδευτικό με πολυετή προϋπηρεσία που δεν θα απέδιδε σε δύο γραπτές εξετάσεις για τον α ή β λόγο (εύχομαι πραγματικά να μην υιοθετείς και αυτή τη στάση για την αποτίμηση των δεξιοτήτων των μαθητών σου). Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο που δεν εφάρμοσε ούτε καν αυτό που προκρίνεις (το καθολικό κλείσιμο των πινάκων) εφόσον άφησε παραθυράκια για επάρκειες, ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς αλλά και την προσμέτρηση στην ειδική αγωγή. Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο ο οποίος έπαψε να έχει νομική ισχύ από τη στιγμή που δεν έγινε ΑΣΕΠ το 2012.
Εν τέλει, απλή λογική δεν υπάρχει να συνεχίσω μία συζήτηση η οποία σχετίζεται με το νόμο λαιμητόμο 3848/2010 και δεν παρέχει οτιδήποτε ουσιαστικό στο νήμα για τις αιτήσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων 2015-2016.
Καλό μας ξημέρωμα.

Εύγε!!! ευτυχώς έχεις την διάθεση να απαντάς γιατί εγώ βαρέθηκα. Ο νόμος Διαμαντοπουλου από έκτρωμα που φωνάζαμε όλοι το 2010 έγινε ξαφνικά άριστος. Έλεος.......

[kakar]

Το 2010 φωνάζατε όλοι επίσης ότι δεν μετράει η προυπηρεσία και δεν υπάρχει κανένας λόγος να πάει κάποιος αναπληρωτής. Τώρα τι σας έπιασε και τρελαθήκατε με το άνοιγμα;
Οκ ο 3848 έχει προβλήματα , ποιος είναι καλύτερος;

[Tangerine]

Καλημέρα, ξέρετε πού μπορούμε να βρούμε το έντυπο της αίτησης για τις κοινές ειδικότητες, όχι όμως από την εγκύκλιο γιατί στην εκτύπωση βγαίνει πολύ αχνό και περίεργο? Ξέρετε αν έχει ανέβει κάπου αλλού?

[afriendforyou]

Κοίτα τις τελευταίες σελίδες του παρόντος θέματος και θα τα βρείς.
 

Καλημέρα, ξέρετε πού μπορούμε να βρούμε το έντυπο της αίτησης για τις κοινές ειδικότητες, όχι όμως από την εγκύκλιο γιατί στην εκτύπωση βγαίνει πολύ αχνό και περίεργο? Ξέρετε αν έχει ανέβει κάπου αλλού?

[Tangerine]

Ναι, τα έχω δει αυτά αλλά δεν είναι για τις κοινές ειδικότητες. Ευχαριστώ πάντως.

[ΛΩΡΑ]

Απλή λογική σε ένα νόμο έκτρωμα για την παιδεία δεν υπάρχει. Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο ο οποίος θα αφαιρούσε τα εργασιακά δικαιώματα, ακόμα και από τους πίνακες αναπληρωτών, από εκπαιδευτικό με πολυετή προϋπηρεσία που δεν θα απέδιδε σε δύο γραπτές εξετάσεις για τον α ή β λόγο (εύχομαι πραγματικά να μην υιοθετείς και αυτή τη στάση για την αποτίμηση των δεξιοτήτων των μαθητών σου). Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο που δεν εφάρμοσε ούτε καν αυτό που προκρίνεις (το καθολικό κλείσιμο των πινάκων) εφόσον άφησε παραθυράκια για επάρκειες, ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς αλλά και την προσμέτρηση στην ειδική αγωγή. Απλή λογική δεν υπάρχει σε ένα νόμο ο οποίος έπαψε να έχει νομική ισχύ από τη στιγμή που δεν έγινε ΑΣΕΠ το 2012.
Εν τέλει, απλή λογική δεν υπάρχει να συνεχίσω μία συζήτηση η οποία σχετίζεται με το νόμο λαιμητόμο 3848/2010 και δεν παρέχει οτιδήποτε ουσιαστικό στο νήμα για τις αιτήσεις αναπληρωτών - ωρομισθίων 2015-2016.
Καλό μας ξημέρωμα.

Καταλάβα....είσαι απ'την κατηγορία αυτών με τη μεγάλη προϋπηρεσία που μπορεί να την είχες και νομιμότατα και θίχτηκες...
Δεν είναι λογική όμως αυτή....το ΣΤΕ φέτος αποφάνθηκε πως υπήρχαν προϋπηρεσίες που δεν είχαν αξιοκρατικά εχέγγυα...πώς λοιπόν θα συνέχιζαν να υπάρχουν ασύστολα γύρω μας αυτές οι προϋπηρεσίες; Που τελικά συνέχισαν....όχι εξαιτίας του 3848 φυσικά!
Όλο αυτό κάπως έπρεπε να σταματήσει και όταν σταματάει κάτι και εισάγεται κάτι τόσο διαφορετικό σαφώς και θίγονται άτομα....θαρρείς πως όταν έκλεισε η επετηρίδα και έγινε ο περιβόητος ΑΣΕΠ δεν αδικήθηκαν άτομα που ήταν στο παρα τσακ του διορισμού μετά από πολλά χρόνια αναμονής και έμειναν στην απ'έξω δεν αδικήθηκε κόσμος για να χουμε εμείς να μιλάμε τώρα για μόρια ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίες από δεξιά και αριστερά;
Αυτό όλο όμως με τις προϋπηρεσίες από παντού και χωρίς αξιοκρατικές εγγυήσεις δεν σταμάτησε όχι λόγω του 3848....αλλά λόγω των επόμενων...και κάπου μπερδεύεσαι πολύ γιατί ο 3848 δεν έχει εφαρμοστεί!! Ο3848 θα εφαρμοζόταν αφ'ης στιγμής θα γινόταν καινούριος ΑΣΕΠ και τους απολυμένους απ'τα ιδιωτικά δεν τους έδωσε διέξοδο στον πίνακά μας ο 3848....αυτό από που το συμπέρανες πάλι; Ο 3848 δεν έχει εφαρμοστεί!  Είναι ένας νόμος ουσιαστικά ανενεργός τουλάχιστον όσον αφορά στους αναπληρωτές και τους διορισμούς...

Και σαφεστατα να αφαιρούσε τα εργασιακά δικαιώματα από άτομα που δεν έιχαν ΑΣΕΠ.....γιατί και το 1998 ο νόμος Αρσένη προέβλεπε 100% ΑΣΕΠ κι ήρθαν οι άλλοι νόμοι με τα 100 παράθυρα δώσαν αβάντα στην προϋπηρεσία για να βολεύονται τα τακίμια που είχαν πρόσβαση σε δομές που δεν προσλαμβάνονταν απ'τον ενιαίο πίνακα (και που ήταν προσβάσιμες σε λίγους "εκλεκτούς)...βλέπε Σιβιτανίδειο, Εκκλησιαστικά, ΟΑΕΔ,μετέπειτα κι άλλες δομές...από ένα σημείο κι ύστερα είχαμε μπλέξει τα μπούτια μας και δεν ξέρουμε πλέον από πού μπορεί να έχει ο καθένας την προϋπηρεσία του! Για μένα λοιπόν αυτοί ήταν νόμοι εκτρώματα που παρέκαμψαν το νόμο Αρσένη θρασύτατα και δημιούργησαν από τότε το μπάχαλο που έχουμε τώρα...και όχι ένας νόμος όπως ο 3848 που τα σταματούσε όλα αυτά και έθετε τους πάντες σε ίδια αφετηρία!!

Αυτό λέγεται ΙΣΟΝΟΜΙΑ κι ας θίγονται άτομα....γιατί τα προηγούμενα χρόνια είχαν θιχτεί άτομα με πολύ πιο αισχρό τρόπο!!

[ΛΩΡΑ]

Ποιος νόμος είναι ο δικαιότερος κατά τη γνώμη σου;

Εγώ θα τα δεχτώ όλα όσα λες. Ναι υπάρχει περίπτωση να αποτύχεις πολλές φορές στις εξετάσεις κι όλα όσα λες είναι σωστά. Εχω πάρει πτυχίο από το 1998 και έβαζα πάντα κουτάκι. Εγώ γιατί δεν έχω πολυετή προυπηρεσία;Γιατί άλλοι συνάδελφοι με πτυχίο ίδιας χρονιάς και πολλοί μικρότεροι έχουν πολυετή προυπηρεσία; Υπερασπίζεσαι τα εργασιακά τους δικαιώματα και καλά κάνεις. Τα δικά μου δικαιώματα, και των άλλων σαν εμένα, ποιος θα τα υπερασπιστεί;

Simple....ιδού η απάντησή σου πολύ καλύτερα διατυπωμένη απ΄τη δική μου...με προσωπική μαρτυρία ατόμου που έχει υπάρξει "θύμα" όλης αυτής της βρωμιάς που περιέγραψα!!

[sixtir]

εγώ δεν έχω καταλάβει οτι υπάρχει διαφωνία! όλοι συμφωνούμε οτι ο νόμος 3848 δεν εφαρμόστηκε άρα δεν μπορεί να μας κρατάει ομήρους με κλειστούς πινακες. συμφωνούμε στον ΑΣΕΠ και στην απόφαση του ΣΤΕ και στον νόμο Αρσένη που έπρεπε να εφαρμοστεί. Πάμε τώρα για αιτήσεις και ο θεός βοηθός....