'Ισες ευκαιρίες-Νέος ΑΣΕΠ τώρα

[teri]

Καθόλου δύσκολο. Έγινε ήδη μια φορά.

[PDE ads]

[anemona]

Δικαιοσύνη και Ασέπ συνάδουν. Να μην μπορεί κανείς να διαμαρτύρεται.

[MIKE_1924]

 ΑΣΕΠ και παλαιότητα πτυχίου.
Ή προϋπηρεσία και μάλιστα χωρίς να γίνονται διαγωνισμοί ΑΣΕΠ γιατί πρέπει να καθορίζει τα πράγματα?Όταν εργαζόμαστε θέλουμε να πληρωνομαστε με χρήματα όχι με μόρια για να τρώει ο ένας τον άλλο.

[kostasMath]

ΑΣΕΠ και παλαιότητα πτυχίου.

+την ηλικία για να επιβραβευτούν όσοι μπήκαν νωρίτερα σε ΑΕΙ
Προσφυγή για νέο ασεπ τώρα είτε να μετρήσουν μόνο οι δυο τελευταίοι του Λοβέρδου και της Αννούλας. Ο νόμος ήταν ξεκάθαρος ο διαγωνισμός πρέπει να επαναλαμβάνεται κάθε 2 χρόνια ανεξάρτητα από τα κενά και τον αριθμό διορισμών!
Είναι κοροϊδία να κρίνονται οι προσλήψεις από ένα διαγωνισμό που έγινε πριν από σχεδόν 10 χρόνια.
Τι θα γίνει τώρα που βγήκαν άκυρες οι αιτήσεις αναπληρωτών? Θα πρέπει να ακυρωθούν όλες από τα προηγούμενα χρόνια, εκτός από της ενισχυτικής που είχαν ΦΕΚ.
Από το 1998 έχασαν οι παππούδες το προνόμιο , είναι προσβλητικά τα σχόλια των ηλικιωμένων καθώς δεν απευθύνονται μόνο σε όσους πήραν το 2015 πτυχίο και είναι κάτω από 25, γραπτό ασεπ θέλουν και όσοι πέτυχαν σε προηγούμενο ασεπ και κράτησαν το βαθμό μόνο για 2 χρόνια σε σύγκριση με του 2008, όσοι απέτυχαν ή δεν  έγράψαν.
Το σημαντικότερο είναι πως όσοι επέλεξαν να σπουδάσουν σε ΑΕΙ – ΤΕΙ  για να γίνουν εκπαιδευτικοί  από το 1998-2000, 2000-2006- 2006-2010, 2010+
γνώριζαν για επαναλαμβανόμενο γραπτό ασεπ , αρχικά για να γίνονται οι προσλήψεις με βαθμό – προϋπηρεσία, στη συνέχεια έδωσαν το δικαίωμα να κρατήσεις το 50% του βαθμού από τον προηγούμενο διαγώνιο και συνέχισαν να διορίζουν με προϋπηρεσία. Από το 2003 άρχισε η παρανομία από τότε θα έπρεπε να προσλαμβάνουν μόνο με βαθμό ασεπ αλλά συνέχισαν με το 24μηνο και ασεπ δεν θυμάμαι να αντέδρασε κανείς γιατί όλες οι αλλαγές ήταν βολικές και το 2010 ψήφισαν για προσλήψεις με επιδοτούμενα μόρια κοινωνικά ακαδημαϊκά και προϋπηρεσίας.
Νέος ασεπ πρέπει να γίνει για όλους περισσότερο για όσους επέλεξαν να σπουδάσουν από το 2003 και μετά (πόσοι παίρνουν πτυχίο σε 4 χρόνια) αλλά και για όσους από επιλογή δεν έγραψαν σε κάποιο από τους προηγούμενους 2006 -8.
Μακάρι να βρεθεί λύση να μην αδικηθεί κανείς αλλά το θέμα της προϋπηρεσίας με η χωρίς απολιθωμένου ασεπ  βρωμάει πολύ που την καθιστά αναξιοκρατικό κριτήριο. Αν πριμοδοτήσουν την ηλικία και την ημερομηνία πτυχίου θα επιβραβευτούν και οι δυο κατηγορίες και δεν θα τους εξισώσουν με τους νέους σε ηλικία ή πτυχιούχους.
Υγ μόνο αν υπάρξει υπουργός παιδείας με παιδί εκπαιδευτικό θα έχουμε ελπίδες για ασεπ και γενικά για προσλήψεις!!!)
 

[PDE ads]

[-----]

Θεωρώ ότι ο ΑΣΕΠ είναι ό,τι πιο δίκαιο υπάρχει..
Βέβαια πρέπει να προσμετρούνται και άλλα κριτήρια όπως η προϋπηρεσία..

[nickitol]

Αγαπητοί συνάδελφοι νομίζω ότι επιτέλους έφτασε η ώρα να διεκδικήσουμε κι εμείς που δεν έχουμε προλάβει να δώσουμε ΑΣΕΠ να γίνει. Νομίζω ότι όλοι έχουμε δικαίωμα στις ίσες ευκαιρίες και το αν έχουμε ελπίδα για διορισμό ή αναπληρωτές ή απλά να είμαστε στολίδια στον πίνακα, είναι δικό μας πρόβλημα και μόνο...  Περιμένω κι άλλους που συμφωνούν να μαζευτούμε πολλοί να το δούμε το θέμα σοβαρά με δικηγόρο.

Πιο παλιά οι υποψήφιοι γνώριζαν ότι η επιλογή μιας καθηγητικής σχολής ήταν και σίγουρος δρόμος στην εργασία.
Σήμερα όμως  το πτυχίο των καθηγητικών σχολών είναι χωρίς  επαγγελματικό αντίκρυσμα, πράγμα που δεν ανατρέπεται ακόμη και αν υποτεθεί ότι στην Ελλάδα υπάρχει ένα άριστο σύστημα διαγωνισμών, επιλογών και  αξιοκρατίας.

Ισες ευκαιριες υπήρχαν και παλιότερα, ίσες υπάρχουν και σήμερα.
Παλιότερα στην εργασία σήμερα στην ανεργία.
Κάποτε το 99% διοριζόταν, σήμερα το 99% δε διοριζεται..
Παλιότερα διοριζόταν στην εκπαίδευση και η "κουτσή Μαρία", σήμερα ούτε και ο ΘΕός ο ίδιος δεν μπορεί να διορίσει  τον εαυτό του.

Αν εννοείς να "σκεφθείτε σοβαρά το θέμα " και να βρείτε δικηγόρο, καλά θα κάνετε, έχε υπόψη όμως ότι θα αφορά το 0,01% των πτυχιούχων.
Βέβαια ο δικηγόρος θα χαρεί πολύ και ειδικά τέτοιες εποχές..

Η επαγγελματική αποκατάσταση του καθένα ανέκαθεν προέκυπτε  ως φυσική  συνέπεια των επιλογών του.
Φαίνεται όμως ότι απόφοιτοι Λυκειου  επιλέγουν σήμερα τις καθηγητικές σχολές  με  κριτήρια πρόχειρα, χωρίς να έχουν συνειδητοποιήσει τι τους περιμένει στη συνέχεια.
Απορώ με ποιο κριτήριο κάποιος επιλέγει καθηγητική σχολή  όταν έχουμε ένα πίνακα 20,000 αναπληρωτών φιλολόγων, όταν κάθε χρόνο εισέρχονται  στις φιλολογικές σχολές 4500 φοιτητές , στο φυσικό 1000, στους θεολόγους άλλοι τόσοι και το 2012 διορίζονται 90 φιλόλογοι και 27 φυσικοί?
Αλλοι ήταν οι συσχετισμοί στις καθηγητικές σχολές πριν 10 χρόνια και άλλοι σήμερα και αυτό πρέπει να το γνωρίζει ο κάθε υποψήφιος αντί να ανακαλύπτει την τελευταία στιγμή την Αμερική και να προσπαθει να δώσει "μάχη" για ίσες ευκαιρίες.
Αλλά και αυτή η "μάχη" που λένε ότι θέλουν να δώσουν είναι σήμερα στην ουσία "έπεα πτερόεντα", σπατάλη φαιας ουσίας και ανύπαρκτη γιατί απλούστατα  ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ και ούτε φυσικά η εννοια της ισότητας απεναντι σε ανύπαρκτες ευκαιρίες.

[anemona]

Θεωρώ ότι το θέμα είναι πολύπλευρο και κάθε πλευρά έχει το δίκιο της.Αλλά πρέπει να δωθούν ίσες ευκαιρίες παντού.Ένας νέος Ασέπ θα εξισορροπούσε τα δεδομένα.Όμως αυτή η δυνατότητα δεν θα έχει ισχύ δίχως να προκηρυχθούν θέσεις και να υπάρξει η πολιτική βούληση για διορισμούς.Κενά υπάρχουν και με μια σταδιακή απορρόφηση θα μπορούσε να λειτουργήσει το σύστημα που έχει μπλοκάρει.

[-----]

Θεωρώ ότι το θέμα είναι πολύπλευρο και κάθε πλευρά έχει το δίκιο της.Αλλά πρέπει να δωθούν ίσες ευκαιρίες παντού.Ένας νέος Ασέπ θα εξισορροπούσε τα δεδομένα.Όμως αυτή η δυνατότητα δεν θα έχει ισχύ δίχως να προκηρυχθούν θέσεις και να υπάρξει η πολιτική βούληση για διορισμούς.Κενά υπάρχουν και με μια σταδιακή απορρόφηση θα μπορούσε να λειτουργήσει το σύστημα που έχει μπλοκάρει.

Σίγουρα..
Απλά θα πρέπει να φτιαχτεί ένα ενιαίο σύστημα χωρίς αδικίες που δε θα το αλλάζει ο κάθε υπουργός που αναλαμβάνει καθήκοντα...

[gia 96]

Ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ (είτε αρέσει, είτε δεν αρέσει) και η επιτυχία σε αυτόν αποτελεί ένα αντικειμενικό κριτήριο και κατ' εμέ πρέπει να προτάσσεται και να θεωρείται απαραίτητη προυπόθεση για πρόσληψη ή διορισμό στη δημόσια εκπαίδευση, καθώς άλλοι παράτησαν/άφησαν δουλειές ή ανέστειλαν για πολλούς μήνες τους οικογενειακούς τους ρόλους ή ξοδεύτηκαν σε φροντιστήρια (κακώς κατά τη γνώμη μου), για να μελετήσουν σκληρά! Δεν μπορεί κάποιοι που με διασυνδέσεις και γνωριμίες δούλεψαν σε ιδιωτικά σχολεία (συχνά και εικονικά) ή στην αμαρτωλή ΠΔΣ και την ενισχυτική κ.λ.π., ούτε οι πολύτεκνοι ή οι τρίτεκνοι να απαιτούν διορισμούς και προσλήψεις, χωρίς να ξέρουν καν τί είναι ο ΑΣΕΠ! Αυτά τα έχω ξαναγράψει και τα ξαναγράφω: πρώτα απαραίτητα επιτυχία στον ΑΣΕΠ και ύστερα προυπηρεσία, μεταπτυχιακά και κοινωνικά κριτήρια!
Τώρα για τους νεότερους που ποτέ μέχρι σήμερα δεν είχαν τη ευκαιρία να διαγωνιστούν γραπτά, εύχομαι γρήγορα να γίνει ΑΣΕΠ και να μη στερούνται άλλο τη δυνατότητα εργασίας στη δημόσια εκπαίδευση, που μπορεί να βάλλεται από παντού, αλλά εξακολουθεί να προσφέρει συγκινήσεις, χαρές και ένα καθόλου ευκαταφρόνητο μηνιαίο εισόδημα (ειδικά σε δύσκολες εποχές)!

[nickitol]

Θεωρώ ότι το θέμα είναι πολύπλευρο και κάθε πλευρά έχει το δίκιο της.Αλλά πρέπει να δωθούν ίσες ευκαιρίες παντού.Ένας νέος Ασέπ θα εξισορροπούσε τα δεδομένα.Όμως αυτή η δυνατότητα δεν θα έχει ισχύ δίχως να προκηρυχθούν θέσεις και να υπάρξει η πολιτική βούληση για διορισμούς.Κενά υπάρχουν και με μια σταδιακή απορρόφηση θα μπορούσε να λειτουργήσει το σύστημα που έχει μπλοκάρει.

Ισες ευκαιρίες για τις ίσες ευκαιρίες δεν έχει καν νόημα.
Το σύστημα δεν ξεμπλοκάρεται ούτε σε 20 χρόνια, δεδομένων της άυξησης ορίων ηλικίας, ωρών αλλά και όσων θα ακολουθήσουν.

[anemona]

Ισες ευκαιρίες για τις ίσες ευκαιρίες δεν έχει καν νόημα.
Το σύστημα δεν ξεμπλοκάρεται ούτε σε 20 χρόνια, δεδομένων της άυξησης ορίων ηλικίας, ωρών αλλά και όσων θα ακολουθήσουν.

Δεν αντιλέγω σ όσα είπες συνάδελφε για τους νέους, ότι δηλαδή γνώριζαν τα δεδομένα. Ούτε αγνοώ ότι αυτό που λες είναι ορθό.Αλλά πρέπει κάποτε να γίνει κάτι διότι παρατηρώ ότι σ άλλους φορείς έγιναν αθρόες προσλήψεις. Έλεος πια. 

[-----]

Δεν αντιλέγω σ όσα είπες συνάδελφε για τους νέους, ότι δηλαδή γνώριζαν τα δεδομένα. Ούτε αγνοώ ότι αυτό που λες είναι ορθό.Αλλά πρέπει κάποτε να γίνει κάτι διότι παρατηρώ ότι σ άλλους φορείς έγιναν αθρόες προσλήψεις. Έλεος πια.

Μα ο μόνος τρόπος για αν ξεμπλοκάρει είναι να γίνουν μαζικές προσλήψεις σε όλα τα κενά που υπάρχουν..
Έτσι όλοι θα έχουν τη μερίδα του λέοντος..

[MARKOS]

Συμφωνώ πως οι νέοι έχουν δικαίωμα να ζητούν ΑΣΕΠ. Δεν μπορεις στον "ασθενή" να κόβεις την χημειοθεραπεία, λέγοντας του πως να μην ελπίζει.  Οι νεοι δεν εχουν ανάγκη να αντιγυρίσουν χάρες. 
 Οι παλιοι να κρατησουν όποια επιτυχια σε ΑΣΕΠ ειχαν καλύτερη απόδοση από το 1998- και να δωσουν και οι ιδιωτικοί και άλλες "ομάδες" που μπαινουν στον πινακα πιο ψηλά, ενώ δεν είχαν δωσει ΑΣΕΠ.

Μέτά θα γινει ενας ενιαιος πίνακας και από κει θα παιρνουν και αναπληρωτές.

[-----]

Συμφωνώ πως οι νέοι έχουν δικαίωμα να ζητούν ΑΣΕΠ. Δεν μπορεις στον "ασθενή" να κόβεις την χημειοθεραπεία, λέγοντας του πως να μην ελπίζει.  Οι νεοι δεν εχουν ανάγκη να αντιγυρίσουν χάρες. 
 Οι παλιοι να κρατησουν όποια επιτυχια σε ΑΣΕΠ ειχαν καλύτερη απόδοση από το 1998- και να δωσουν και οι ιδιωτικοί και άλλες "ομάδες" που μπαινουν στον πινακα πιο ψηλά, ενώ δεν είχαν δωσει ΑΣΕΠ.

Μέτά θα γινει ενας ενιαιος πίνακας και από κει θα παιρνουν και αναπληρωτές.

Συμφωνώ και επαυξάνω..