Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)

[Green]

Δυστυχώς μάλλον είχα δίκιο για την αναγνώριση των μεταπτυχιακών.....έτσι όπως το διαβάζω δηλαδή....μακάρι να μην καταλαβαίνω σωστά...αλλά δείτε και εσείς...

σελ 34
Στην περίπτωση νέων διορισμών, κατά τη διετία 2016 – 2017, η μισθολογική προώθηση (κατά 2  ΜΚ)  στους  κατόχους  μεταπτυχιακών ή κατά 6  ΜΚ  στους  κατόχους  διδακτορικού πραγματοποιείται μόνο εφόσον ο συγκεκριμένος τίτλος  αποτελούσε απαραίτητο προσόν για το διορισμό του υπαλλήλου.
Στην περίπτωση που, στο ίδιο χρονικό διάστημα, κατατίθενται προς αναγνώριση  μεταπτυχιακοί  τίτλοι  σπουδών (μεταπτυχιακό  ή  διδακτορικό) ,  η  προωθημένη μισθολογική  εξέλιξη  αναστέλλεται  μέχρι  το  έτος  2018,  οπότε  ενεργοποιείται  εκ  νέου.
Στην περίπτωση που εκκρεμούν από το έτος 2015 αιτήσεις αναγνώρισης συνάφειας για μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών, χωρίς ακόμη να έχουν κριθεί από τα αρμόδια προς τούτο όργανα, τα οικονομικά αποτελέσματα ισχύουν από την ημερομηνία έναρξης ισχύος του νέου νόμου (1-1-2016) εφόσον φυσικά μεσολαβήσει η απαιτούμενη αναγνώριση της συνάφειας από το αρμόδιο προς τούτο όργανο

https://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/egkyklios_glk_gia_to_neo_misthologio_2016.pdf
.

Είναι προφανές ότι μιλάει για διορισμούς μονίμων και όχι αναπληρωτών. Γιατί στους αναπληρωτές πλην αυτών της ειδικής αγωγής που αναγνωριζόταν το μεταπτυχιακό/διδακτορικό τους, κανείς άλλος δεν το έχει καταθέσει για αναγνώριση εφόσον δεν αναγνωριζόταν. Εξάλλου, ο νέος νόμος για τους μόνιμους λέει ότι ξεπαγώνει η απόδοση ΜΚ μόνο για μία μέρα (31/12/2015) και μετά ξαναπαγώνει μέχρι το 2018 (ότι ακριβώς λέει και το παραπάνω απόσπασμα). Οι αναπληρωτές παίρνουν κανονικά τα ΜΚ τους κάθε χρόνο.

[PDE ads]

[Green]

δεν το κατέθεσες ?

εμένα με προβληματίζει αυτό "πραγματοποιείται μόνο εφόσον ο συγκεκριμένος τίτλος  αποτελούσε απαραίτητο προσόν για το διορισμό του υπαλλήλου."

όταν κανονικά λέει "όπως προκύπτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση ή την περιγραφή της θέσης εργασίας από τον οργανισμό της Υπηρεσίας" ....που πήγε το ή για την διετία και λέει μόνο για το προσόν διορισμού....

Ε, και για τους μόνιμους πλέον η αναγνώριση του μεταπτυχιακού/διδακτορικού θα υπάρχει μόνο αν η προκήρυξη το είχε ως απαραίτητο προσόν για το διορισμό τους. Δηλαδή για τους εκπαιδευτικούς για κανέναν.

[kinegiros]

Είναι προφανές ότι μιλάει για διορισμούς μονίμων και όχι αναπληρωτών. Γιατί στους αναπληρωτές πλην αυτών της ειδικής αγωγής που αναγνωριζόταν το μεταπτυχιακό/διδακτορικό τους, κανείς άλλος δεν το έχει καταθέσει για αναγνώριση εφόσον δεν αναγνωριζόταν. Εξάλλου, ο νέος νόμος για τους μόνιμους λέει ότι ξεπαγώνει η απόδοση ΜΚ μόνο για μία μέρα (31/12/2015) και μετά ξαναπαγώνει μέχρι το 2018 (ότι ακριβώς λέει και το παραπάνω απόσπασμα). Οι αναπληρωτές παίρνουν κανονικά τα ΜΚ τους κάθε χρόνο.

εδώ μιλούσαμε για τους φετινούς συναδέλφους green (μόνιμους και αναπληρωτές) για όσους είχαν προσληφθεί λέγαμε.... όχι για τους μελλοντικούς (που και εκεί υπάρχει πρόβλημα)

και προφανώς δεν ξεχωρίζει μόνιμους-αναπληρωτές για να ξέρεις... εκτός αν το βλέπεις κάπου που δεν το βλέπω

είναι ξεκάθαρο ότι έπρεπε να είχες κάνει αίτηση πριν το 16....δυστυχώς.... άντε τρέχα στο δικαστήριο που έλεγες τώρα


ε

[Green]

εδώ μιλούσαμε για τους φετινούς συναδέλφους green (μόνιμους και αναπληρωτές) για όσους είχαν προσληφθεί λέγαμε.... όχι για τους μελλοντικούς (που και εκεί υπάρχει πρόβλημα)

και προφανώς δεν ξεχωρίζει μόνιμους-αναπληρωτές για να ξέρεις... εκτός αν το βλέπεις κάπου που δεν το βλέπω

είναι ξεκάθαρο ότι έπρεπε να είχες κάνει αίτηση πριν το 16....δυστυχώς.... άντε τρέχα στο δικαστήριο που έλεγες τώρα


ε

Δεν μπορεί να αναφέρετε σε αναπληρωτές για τους οποίους δεν αναγνωριζόταν πια μισθολογικά το μεταπτυχιακό/διδακτορικό και δεν γινόταν επομένως δεκτή η καταθεσή των τίτλων, εκτός της ειδικής. Θα υπάρξει προφανώς διευκρίνηση για αυτούς.

Αλλά ακόμα και ΑΝ μίλαγε για τους αναπληρωτές η αναγνώριση του όποιου μεταπτυχιακού τίτλου θα ήταν μόνο για μέχρι τον Ιούνιο. Από τον Σεπτέμβρη του '16 για τους αναπληρωτές ως "νέοι διορισθέντες" θα μετρά μόνο ο μεταπτυχιακός τίτλος που θα είναι απαραίτητο προσόν για την προσληψή τους (μόνο της ειδικής επομένως και αν, ανάλογα με το τι ερμηνεία θα δωθεί στο "απαραίτητο προσόν διορισμού" αφου και στην ειδική μπορείς να προσληφθείς και χωρίς μεταπτυχιακό/διδακτορικό σε αυτή).

[PDE ads]

[Green]

Το ζουμί είναι ότι όποιος διοριστεί την επόμενη διετία στην εκπαίδευση δεν πρόκειται να του αναγνωριστεί μισθολογικά κανένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό, γιατί κανένα δεν είναι "απαραίτητο προσόν" για να διοριστείς ως εκπαιδευτικός.

[kinegiros]

Δεν μπορεί να αναφέρετε σε αναπληρωτές για τους οποίους δεν αναγνωριζόταν πια μισθολογικά το μεταπτυχιακό/διδακτορικό και δεν γινόταν επομένως δεκτή η καταθεσή των τίτλων, εκτός της ειδικής. Θα υπάρξει προφανώς διευκρίνηση για αυτούς.

Αλλά ακόμα και ΑΝ μίλαγε για τους αναπληρωτές η αναγνώριση του όποιου μεταπτυχιακού τίτλου θα ήταν μόνο για μέχρι τον Ιούνιο. Από τον Σεπτέμβρη του '16 για τους αναπληρωτές ως "νέοι διορισθέντες" θα μετρά μόνο ο μεταπτυχιακός τίτλος που θα είναι απαραίτητο προσόν για την προσληψή τους (μόνο της ειδικής επομένως και αν, ανάλογα με το τι ερμηνεία θα δωθεί στο "απαραίτητο προσόν διορισμού" αφου μπορείς να προσληφθείς στην ειδική και χωρίς μεταπτυχιακό/διδακτορικό σε αυτή).

green ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν παρακολούθουσες το νήμα, είχα γράψει ότι μιλάμε για διορισμένους αναπληρωτές έως 31-1-2015 και φυσικά ότι αν έχουν αναγνωρίσει το μεταπτυχιακό (έχουν κάνει τουλάχιστον αίτηση) αυτό θα μετράει έως την απόλυση τους.
Για τους μόνιμους όπως και τους αναπληρωτές που ήδη λοιπόν δουλεύουν θα τους αναγνωριστεί (εάν είχαν κάνει αίτηση, όπως παρότρυνα εγώ εδώ και καιρό), όσοι διοριστούν στην επόμενη διετία μόνιμοι-αναπληρωτές (δεν ξεχωρίζει αφού ο νόμος από το αρχικό άρθρο μιλάει ότι αφορά και τους 2) θα έχουν πρόβλημα έτσι όπως γράφει.

Για την ιστορία αυτή είναι η εφαρμοστική που περιμέναμε και ελπίζαμε να διευκρινίσει κάτι το οποίο εγώ εκτιμούσα ότι ήταν ξεκάθαρο... και προφανώς και αυτός που έγραψε την εφαρμοστική η οποία διευκρινίζει την ίδια άποψη έχει.... από εκεί και πέρα εσύ περίμενε νέα διευκρινιστική.... αλλά αν τελικά δεν ,τότε θα πας δικαστήρια όπως έλεγες ? γιατί δεν αξίζει να τρέχεις στα δικαστήρια για το 1/4 της αύξησης που θα έπαιρνες αν με άκουγες και έκανες μια ρημαδο αίτηση

[Green]

Δεν είναι θέμα κανενός δικαστηρίου. Μία απλή ένσταση προς το υπουργείο αρκεί στην περίπτωση που απαιτεί να είχαν καταθέσει οι αναπληρωτές ένα δικαιολογητικό που όχι μόνο δεν προβλεπόταν να το είχαν καταθέσει, αλλά δεν το δέχονταν και οι διευθύνσεις. Εντάξει, πολλά έχουμε δει στην Ελλάδα, αλλά δεν θα φτάσουμε σε τέτοιο σημείο ανοησίας και παραλογισμού. Επιμένω ότι θα υπάρξει διευκρίνηση για αυτήν την περίπτωση.


Κατά την πρόβλεψη "η μισθολογική εξέλιξη όλων των υπαλλήλων αναστέλλεται (από την1-1-2016) μέχρι τις 31-12-2017" από τον Ιανουάριο του '16 μέχρι και τον Δεκέμβριο του '17 κανένας αναπληρωτής που θα προσλαμβάνεται δεν θα μπορεί να καταταχθεί σε ΜΚ πιο πάνω από το κατώτερο.

[aggelonik]

Για το θεμα της αναγνωρισης της συναφειας του μεταπτυχιακού, οσοι αναπληρωτες δεν προλαβαν να κανουν αιτηση συναφειας μεχρι τις 31-12 το χάνουν;; Κι αν ειχαν κανει περσι-προπερσι και ειχε αναγνωριστει τι γινεται;; Η αποφαση μιας διευθυνσης δεσμευει κι ολες τις υπολοιπες που τυχον θα προσληφθει ο αναπληρωτης; Δεν μπαζει καπως αυτο;

[Green]

Για την ιστορία αυτή είναι η εφαρμοστική που περιμέναμε και ελπίζαμε να διευκρινίσει κάτι το οποίο εγώ εκτιμούσα ότι ήταν ξεκάθαρο... και προφανώς και αυτός που έγραψε την εφαρμοστική η οποία διευκρινίζει την ίδια άποψη έχει....

Η εγκύκλιος δεν διευκρινίζει κανένα ασαφές σημείο. Λέει με πιο απλά λόγια ΑΚΡΙΒΩΣ αυτά που λέει ο νόμος. Δεν είναι δυνατόν να μην υπάρξουν διευκρινίσεις και επεξηγήσεις για μία σειρά θεμάτων που παραμένουν ασαφή για τους αναπληρωτές (και πιθανώς και για άλλες ειδικές κατηγορίες υπαλλήλων του δημοσίου), πέρα από αυτό του μεταπτυχιακού.

[kinegiros]

Για το θεμα της αναγνωρισης της συναφειας του μεταπτυχιακού, οσοι αναπληρωτες δεν προλαβαν να κανουν αιτηση συναφειας μεχρι τις 31-12 το χάνουν;; Κι αν ειχαν κανει περσι-προπερσι και ειχε αναγνωριστει τι γινεται;; Η αποφαση μιας διευθυνσης δεσμευει κι ολες τις υπολοιπες που τυχον θα προσληφθει ο αναπληρωτης; Δεν μπαζει καπως αυτο;

"Στην περίπτωση που εκκρεμούν από το έτος 2015 αιτήσεις αναγνώρισης συνάφειας για μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών, χωρίς ακόμη να έχουν κριθεί από τα αρμόδια προς τούτο όργανα, τα οικονομικά αποτελέσματα ισχύουν από την ημερομηνία έναρξης ισχύος του νέου νόμου (1-1-2016) εφόσον φυσικά μεσολαβήσει η απαιτούμενη αναγνώριση της συνάφειας από το αρμόδιο προς τούτο όργανο"

οπότε ναι.... η συνάφεια (η αίτηση έπρεπε να γίνει πριν τις 1-1-16)

οι αναπληρωτές καταθέτουν κάθε χρόνο τα χαρτιά τους και παίρνουν κάθε χρόνο συνάφεια ακόμα και στην ίδια διεύθυνση (αυτό γινόταν με τους αναπληρωτές ειδικής) οπότε όχι δεν μετράει συνάφεια προηγούμενης πρόσληψης

χαλαρά παιδιά, ότι έγινε έγινε... θα δούμε στις επόμενες μέρες την εφαρμογή, αν μάθω κάτι παραπάνω θα το γράψω εδώ

[deepblue_1981]

Δεν μετράει το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό στους αναπληρωτές γενικής. Το λέει η εγκύκλιος.

"Εξυπακούεται ότι από 14.4.2014, σύμφωνα με την αριθμ. 2/24529/0022/24-3-2014 κ.υ.α. (928 Β΄), οι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, μπορούν να προσμετρήσουν τους ανωτέρω τίτλους σπουδών για μισθολογική εξέλιξη μόνο εφόσον οι τίτλοι αυτοί έχουν αποτελέσει τυπικό προσόν για την πρόσληψή τους. Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για μισθολογική εξέλιξη."

[deepblue_1981]

Επίσης οι αναπληρωτές υποβιβάζονται στη μισθολογική κατάταξη μέχρι τις 31-12-2015, οπότε ο μισθός υπολογίζεται όχι με τον μισθό που παίρναν,αλλά με το μισθό που θα είχαν αν ήταν μόνιμοι.

"Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου, θεωρείται ότι οι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου, κατά την 31-12-2015 έχουν καταταγεί μισθολογικά σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά την ίδια ημέρα διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 4024/2011 και όχι αυτές της παρ. 7 του άρθρου 7 του ίδιου νόμου. Κατατάξεις που έχουν πραγματοποιηθεί με διαφορετικό τρόπο θεωρούνται νόμιμες και αποδοχές που έχουν καταβληθεί δεν αναζητούνται."

[kinegiros]

Δεν μετράει το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό στους αναπληρωτές γενικής. Το λέει η εγκύκλιος.

"Εξυπακούεται ότι από 14.4.2014, σύμφωνα με την αριθμ. 2/24529/0022/24-3-2014 κ.υ.α. (928 Β΄), οι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, μπορούν να προσμετρήσουν τους ανωτέρω τίτλους σπουδών για μισθολογική εξέλιξη μόνο εφόσον οι τίτλοι αυτοί έχουν αποτελέσει τυπικό προσόν για την πρόσληψή τους. Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για μισθολογική εξέλιξη."

όχι κάνεις λάθος γιατί το διαβάζεις αποσπασματικά
η παράγραφος αυτή που παράθεσες είναι στο κομμάτι που αναφέρει πως υπολογίζεται ο μισθός έως 31-12-15 ώστε να υπολογιστούν οι τυχόν διαφορές με το νέο, σελ 34 Επί του άρθρου 27 Διασφάλιση αποδοχών

Επίσης οι αναπληρωτές υποβιβάζονται στη μισθολογική κατάταξη μέχρι τις 31-12-2015, οπότε ο μισθός υπολογίζεται όχι με τον μισθό που παίρναν,αλλά με το μισθό που θα είχαν αν ήταν μόνιμοι.

"Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου, θεωρείται ότι οι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου, κατά την 31-12-2015 έχουν καταταγεί μισθολογικά σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά την ίδια ημέρα διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 4024/2011 και όχι αυτές της παρ. 7 του άρθρου 7 του ίδιου νόμου. Κατατάξεις που έχουν πραγματοποιηθεί με διαφορετικό τρόπο θεωρούνται νόμιμες και αποδοχές που έχουν καταβληθεί δεν αναζητούνται."

όμοια και εδώ, διαβάζεις για το τι ίσχυε

[Tery]

εύκολο είναι το έχω γράψει σε προηγούμενο μήνυμα μου.

Είναι τα χρόνια υπηρεσίας σου (έως 31-12-15) δια 2 στρογγυλοποιημένο προς τα κάτω και προσθέτεις 2 μκ αν έχεις μεταπτυχιακό ή 6 μκ αν έχεις διδακτορικό.
Πχ έχεις 9 χρόνια και μεταπτυχιακό
9/2 = 4,5= 4 δηλαδή μκ 7 (1 το αρχικό + 4 χρόνια υπηρεσίας + 2 μεταπτυχιακό)

Θα ανακοινωθεί με τον ίδιο τρόπο που είχε γίνει και το 11

Δεν ειμαι πολύ σιγουρη για το παραπάνω: η εγκύκλιος λεει το ακολουθο:

Στην περίπτωση που οι υπάλληλοι κατέχουν προϋπηρεσία ή/και είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ή/και είναι κάτοχοι διδακτορικού διπλώματος εφαρμόζεται ο ευνοϊκότερος συνδυασμός ρυθμίσεων προκειμένου να μη θιγούν τα μισθολογικά οφέλη του υπαλλήλου. Εν κατακλείδι επισημαίνεται ότι από τις προαναφερόμενες διατάξεις της παρ.4 του άρθρου 6 του ν.4024/2011 εάν στο πρόσωπο του υπαλλήλου συντρέχουν περισσότερες της μιας ευνοϊκές ρυθμίσεις, εφαρμόζονται κατά ανώτατο όριο δύο (2) ρυθμίσεις από τις οποίες απορρέουν μισθολογικά οφέλη ήτοι η ευνοϊκότερη γι’ αυτόν ρύθμιση και το ήμισυ της δεύτερης ευνοϊκότερης ρύθμισης.