Αρχαία Ελληνική Γλώσσα Γ' Γυμνασίου

[Dwrina]

Στα αρχαία, απ όσο ξέρω, δεν υπάρχει η λέξη φλύαρος. Η αντίστοιχη για τους αρχαίους λέξη για το φλύαρος είναι το επίθετο ο,η λάλος, το λάλον.

Μπορεί να μην απαντά συχνά στα κείμενα, αλλά υπάρχει. Αναφέρεται και στην επιτομή του Liddell-Scott, όπου κάποιες λέξεις, ίσως ακόμη πιο σπάνιες,  παραλείπονται.

[PDE ads]

[apri]

Επίρρημα του φλύαρος, αν και αναφέρεται στο LSJ το φλυάρως, δεν είμαι σίγουρη αν απαντά σε κείμενα.

Υπάρχει σε σχόλιο στους "Σφήκες" του Αριστοφάνη. Τα σχόλια στην καλύτερη περίπτωση είναι ελληνιστικής εποχής.
Το "φλύαρος", απ' ό,τι φαίνεται στο λεξικό, ήταν δόκιμο στην κλασική περίοδο. Μπορεί να λεγόταν και το "φλυάρως" αλλά σπανιότερα και γι' αυτό δεν βρέθηκε σε κάποιο από τα σωζόμενα κείμενα.

[Dwrina]

Ευχαριστούμε, apri!

Και, παρεμπιπτόντως, να σε ευχαριστήσω και για τον σύνδεσμο με το Λογείον, που μου  είχες παραθέσει. Μου έλυσε τα χέρια στην αναζήτηση των λέξεων!

[HOPE77]

Συνάδελφοι καλημέρα.Θα ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος ξέρει πώς διδάσκεται ο Αρριανός στη Γ΄Γυμνασίου.Μόνο μετάφραση και σχόλια,καθόλου συντακτική ανάλυση;

[PDE ads]

[erietta]

Καλησπέρα! Μήπως ξέρετε αν στο διαγώνισμα τετραμήνου μπορούμε να μην ζητήσουμε μετάφραση αλλά μόνο απαντήσεις σε ερμηνευτικές ερωτήσεις; Το συζήτησα με συνάδερφο η οποία υποστηρίζει ότι δεν χρειάζεται να ζητήσουμε μετάφραση.

[Daidalos]

Στη Γ` τάξη δίνεται στους μαθητές ένα (1) από τα διδαγμένα κείμενα, χωρίς το εισαγωγικό σημείωμα και τα γλωσσικά σχόλια, αυτούσιο ή διασκευασμένο, και ζητούνται:
α) Η μετάφραση 8-10 στίχων του, η οποία βαθμολογείται με τέσσερις (4) μονάδες.
β) Δύο (2) ασκήσεις γραμματικής, οι οποίες βαθμολογούνται με δύο (2) μονάδες η καθεμία [σύνολο τέσσερις (4) μονάδες],
γ) Δύο (2) ασκήσεις συντακτικού, οι οποίες βαθμολογούνται με δύο (2) μονάδες η καθεμία [σύνολο τέσσερις (4) μονάδες].
δ) Δύο (2) ασκήσεις λεξιλογικές – σημασιολογικές, οι οποίες βαθμολογούνται με δύο (2) μονάδες η καθεμία [σύνολο τέσσερις (4) μονάδες].
ε) Δύο (2) ασκήσεις κατανόησης περιεχομένου. Από αυτές η μία μπορεί να ζητεί τη σύγκριση σύντομου παράλληλου κειμένου (από αυτά των οποίων έχει γίνει σχετική επεξεργασία κατά τη διδακτική διαδικασία) με το εξεταζόμενο. Οι απαντήσεις βαθμολογούνται με δύο (2) μονάδες η καθεμία [σύνολο τέσσερις (4) μονάδες].

 ΝΕΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ: ΝΟΜΟΙ,ΦΕΚ,ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ
ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 2016 κι εξής

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 8-9-2016 https://drive.google.com/file/d/0B1A85ZrjsK3vTk4yd0cxYlE4UnM/view?usp=sharing

ΝΕΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ 2016
https://drive.google.com/file/d/0B1A85ZrjsK3vQzc4RWRwZEV2enc/view?usp=sharing

ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ

1) Π.Δ 319/2000 (ΦΕΚ 261 27-11-2000)
https://docs.google.com/file/d/0B1A85ZrjsK3vY1A3VkFWamwybzQ/edit?usp=sharing

[erietta]

Daidalos, ευχαριστώ! Θα της τα δείξω!

[therapy]

Καλησπέρα τα Ετυμολογικά πώς ακριβώς τα διδάσκουμε; Οι οδηγίες είναι ασαφείς.

[Έσπερος]

Καλησπέρα τα Ετυμολογικά πώς ακριβώς τα διδάσκουμε; Οι οδηγίες είναι ασαφείς.

Το ετυμολογικό έτσι όπως είναι κανονικά θέλει πλήρη παράλειψη. Είναι τελείως ανούσιο και άχρηστο και χάσιμο χρόνου. Αν κανεις το μάθημα με άλλους, ρώτα πώς το κάνουν και πόσο ενδθαφερονται. Αν το κανεις μόνος, δες ποιες ενότητες έχουν κάτι ενδιαφέρον που να αφορά τα νέα ελληνικά και να προσφέρει κάποια χρήσιμη γνώση στα παιδιά για να μιλούν και να καταλαβαίνουν τον μηχανισμό της γλώσσας. Εξήγησέ τους γενικα ποιο είναι το θέμα για να μην πει κανεις ότι δεν ασχολήθηκες. Καλύτερα να εστιάσεις στην αναγνώριση ομορριζων μέσα από το κείμενο.

[Dwrina]

Εἰ δέ τοι καὶ ἐν τοῖς πρώτοις χρόνοις ταῦτα ἐγίγνωσκον, ἐπεὶ πολλοὶ μὲν τῶν ἄλλων Τρώων, μάλιστα δὲ οἱ αὑτοῦ υἱεῖς, ὁπότε συμμίσγοιεν τοῖς Ἕλλησιν, ἀπώλλυντο, Πρίαμος, εἰ καὶ αὐτὸς Ἑλένῃ συνῴκει, ἀπέδωκεν ἂν αὐτὴν Μενελάῳ,:
[/i]
ποιο είναι το νόημα του  Εἰ δέ τοι καὶ ἐν τοῖς πρώτοις χρόνοις ταῦτα ἐγίγνωσκον;  Ο επιδοτικός καὶ μπορεί να μεταφραστεί με το "έστω", "αν βέβαια έστω και στα πρώτα χρόνια (δηλαδή, αν όχι από την αρχή) είχαν αυτήν την άποψη (δηλαδή ότι
δεν πρέπει να κινδυνεύσουν για να ζει ο Πάρης με την Ελένη) ..." Η μετάφραση με το "ακόμη", που βλέπω, δεν μου βγάζει νόημα ("αν βέβαια είχαν αυτή τη γνώμη ακόμη και στα πρώτα χρόνια").

Το νόημα είναι αυτό που κατάλαβα, δηλαδή ότι ακόμη και αν δεν πίστευαν εξ αρχής ότι δεν πρέπει να κινδυνεύσουν,  για να έχει ο Πάρης την Ελένη,  θα το πίστευαν έστω και στα πρώτα χρόνια του πολέμου, όταν έβλεπαν να χάνονται πολλοί Τρώες, και τότε θα επέστρεφαν την Ελένη;

[Margr]

Εἰ δέ τοι καὶ ἐν τοῖς πρώτοις χρόνοις ταῦτα ἐγίγνωσκον, ἐπεὶ πολλοὶ μὲν τῶν ἄλλων Τρώων, μάλιστα δὲ οἱ αὑτοῦ υἱεῖς, ὁπότε συμμίσγοιεν τοῖς Ἕλλησιν, ἀπώλλυντο, Πρίαμος, εἰ καὶ αὐτὸς Ἑλένῃ συνῴκει, ἀπέδωκεν ἂν αὐτὴν Μενελάῳ,:
[/i]
ποιο είναι το νόημα του  Εἰ δέ τοι καὶ ἐν τοῖς πρώτοις χρόνοις ταῦτα ἐγίγνωσκον;  Ο επιδοτικός καὶ μπορεί να μεταφραστεί με το "έστω", "αν βέβαια έστω και στα πρώτα χρόνια (δηλαδή, αν όχι από την αρχή) είχαν αυτήν την άποψη (δηλαδή ότι
δεν πρέπει να κινδυνεύσουν για να ζει ο Πάρης με την Ελένη) ..." Η μετάφραση με το "ακόμη", που βλέπω, δεν μου βγάζει νόημα ("αν βέβαια είχαν αυτή τη γνώμη ακόμη και στα πρώτα χρόνια").

Το νόημα είναι αυτό που κατάλαβα, δηλαδή ότι ακόμη και αν δεν πίστευαν εξ αρχής ότι δεν πρέπει να κινδυνεύσουν,  για να έχει ο Πάρης την Ελένη,  θα το πίστευαν έστω και στα πρώτα χρόνια του πολέμου, όταν έβλεπαν να χάνονται πολλοί Τρώες, και τότε θα επέστρεφαν την Ελένη;

Και αν βέβαια τα πρώτα χρόνια είχαν αυτή τη γνώμη (δηλαδή αυτό που αναφέρεται παραπάνω-να τίθεται σε κίνδυνο η ζωή δική τους και των παιδιών τους επειδή η συγκατοικεί ο Πάρης με την Ελένη) όταν πια θα έβλεπαν ότι πλέον γίνονται μάχες και σκοτώνονται  οι Τρώες και τα παιδιά του τότε ο ίδιος ο Πρίαμος αν συγκατοικούσε με την Ελένη θα την επέστρεφε.

[Dwrina]

Δηλαδή, θέλει να πει: ας δεχθούμε ότι όταν ξεκίνησε ο πόλεμος πίστευαν ότι αξίζει να κινδυνεύσουν για να ζει ο Πάρης με την Ελένη. Τώρα, για τα πρώτα χρόνια του πολέμου ότι, αν ακόμη και τότε είχαν την ίδια άποψη, δηλαδή ότι αξίζει να κινδυνεύουν, τελικά θα άλλαζαν γνώμη και θα επέστρεφαν την Ελένη, όταν θα έβλεπαν πόσοι Τρώες χάνονταν;  Αυτό θέλει να πει; (Γιατί εγώ είχα καταλάβει άλλο.)

[Margr]

Δεν πολύ καταλαβαίνω τι λέτε. Νομίζω ότι στο τέλος (αν ακόμη..χάνονταν) λέμε το ίδιο! Τι είχατε καταλάβει;

[ppil]

Αν κατάλαβα καλά είναι λεπτή η διαφορά. Νομίζω πως η συνάδελφος αναρωτιέται αν η αρχική γνώμη ήταν ξεκάθαρα πως έπρεπε να κινδυνεύσουν για να ζει ο Πάρης με την Ελένη. Στην ουσία όμως λέει πως, αφού οι Τρώες  είχαν δεινοπαθήσει μέχρι τότε και πλέον κατάλαβαν πως δεν υπερτερούν όπως αρχικά νόμιζαν, είναι βέβαιο πως ακόμη και αν η Ελένη ήταν η συμβία του Πριάμου οπωσδήποτε ο ίδιος θα την έδινε πίσω. Δεν θεωρούσαν αρχικά δηλ. πως κινδύνευαν ουσιαστικά.