Αιτήσεις- ενστάσεις στον ΑΣΕΠ

[Syllas]

Τι έμαθα πρόσφατα: Μία κοπέλα φιλόλογος έκανε φέτος αίτηση στον ασεπ για να ελέγξει όλα τα δικαιολογητικά των ατόμων που είναι πάνω από την ίδια. Με ποια βάση: Το 2002 φίλη της φιλόλογος για λίγο μη διοριστέα έκανε τέτοια αίτηση και έγινε δεκτή. Την κάλεσαν και πήγε στον ασεπ. Μίλησε με τον υπεύθυνο των γραπτών διαγωνισμών και της έδωσαν τους πρώτους 15-20 φακέλους. Στους 15-20 αυτούς φακέλους βρήκε 10 με λάθη στις καταχωρήσεις. Ο υπεύθυνος της λέει: ψάξτε τα όλα, είναι όλα σωστά και του απαντάει ότι 'πως είναι σωστά αφού στους πρώτους 15 φακέλους οι δέκα έχουν λάθη;' Έκπληκτος και αμήχανος της λέει να μην ανησυχεί, ότι θα διοριστεί με τους επιλαχόντες, γιατί άτομα πίσω απο αυτήν είναι παιδιά δικαστικών και πιέζουν για παραπάνω διορισμούς. Και πράγματι τη χρονιά εκείνη πήραν αρκετά άτομα εξτρά (ή κάνω λάθος;). Αυτό όμως που έχει σημασία είναι ότι με βάση αυτή την αίτηση η κοπέλα φέτος ελπίζει και θα επιμείνει να γίνει δεκτή. Έχει προετοιμαστεί να ελέγξει αυτά ακριβώς που και εμάς μας φαίνονται ύποπτα, πώς δηλαδή σε τόσα πολλά άτομα φέτος έκαναν μόνο ένα λάθος! Νομίζω ότι θα βρεί πολλά! Πάντως εγώ δεν ήξερα ότι μπορεί κανείς να κάνει τέτοιου είδους αίτηση. Εκτός κι αν φέτος πονηρευτούν και της το αρνηθούν καθώς όταν την κατέθετε μία υπάλληλος της είπε 'τι θέλετε κυρία μου να αντικαταστήσετε τον ασεπ στη δουλειά του;'

[PDE ads]

[kellykou]

Εαν ειναι νομιμο γιατι να μη το δεκτουν?

[ada13]

"Παιδιά δικαστικών που πιέζουν για παραπάνω διορισμούς;"  Τι είναι αυτά, ρε παιδιά; Δεν είμαι βίαιο άτομο, αλλά μ' αυτά που ακούω θα γίνω. Πού είναι οι μολότοφ;

[Syllas]

Μακάρι να το δεχτούν, έστω και με βάση το προηγούμενο του 2002.

[PDE ads]

[syrrahm]

Χωρίς να θυμάμαι ακριβή νούμερα Syllas, πράγματι οι επιλαχόντες  που διορίστηκαν το 2004 ήταν αρκετά άτομα ,ίσως 60 με 70. Επίσης διορίστηκαν εξτρά και άλλα 20-25 άτομα τον Νοέμβριο του 2004.

[θάνος]

Εάν έχουν κάνει ατασθαλίες αποκλείεται να το δεχτούν.Σιγά μην βάλουν τα χέρια τους να βγάλουν τα μάτια τους.Για να παραδεχτείς τα λάθη σου πρέπει να διαθέτεις καί μια Α ευθιξία η οποία προφανώς είναι είδος υπό εξαφάνιση..Ατυχήσαμε όσοι δεν έχουμε πατέρα δικαστικό...

[ioanna89]

To 2004 είχαν γίνει επιπλέον διορισμοί επιτυχόντων του 2002 (62 ΠΕ02, 45 ΠΕ03 και 68 ΠΕ04) σε δυσπρόσιτα, επειδή την προηγούμενη χρονιά είχαν διοριστεί -πάλι σε δυσπρόσιτα- επιτυχόντες-μη διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2000. Οι επιτυχόντες του 2002 έκαναν προσφυγή και κέρδισαν (και οι διορισμοί των επιτυχόντων του 2000 ήταν χρωστούμενοι από προσφυγή). Δεν ξέρω αν ανάμεσα στους προσφυγόντες ήταν και παιδιά δικαστικών και αν γι' αυτόν τον λόγο ήταν θετική η δικαστική απόφαση.
Τον Νοέμβριο διορίστηκαν άλλοι 30 ΠΕ02 ως επιλαχόντες, σε θέσεις που έμειναν κενές μετά τους κανονικούς διορισμούς. Προηγουμένως το υπουργείο αρνιόταν να κάνει διορισμούς επιλαχόντων από ΑΣΕΠ, με το επιχείρημα ότι επιτυχόντες είναι μόνο οι διοριστέοι και άρα οι θέσεις που έμεναν κενές έπρεπε να καλυφθούν από τον πίνακα αναπληρωτών. Τελικά βγήκε γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, σύμφωνα με την οποία οι κενές θέσεις καλύπτονται από τους πίνακες επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Ίσως οι γονείς-δικαστικοί έβαλαν το χέρι τους σε αυτό, αλλά έτσι κι αλλιώς αυτό έπρεπε να γίνεται.

[mary02]

Καλημέρα! Συγγνώμη, βρε παιδιά, αλλά δεν καταλαβαίνω. Διάβασα τα post και συγχίστηκα πρωί - πρωί! Όταν λέμε ότι "διαπίστωσε λάθη στις καταχωρήσεις", τι εννοούμε; Τι είδους λάθη; Στη μεταφορά βαθμολογίας, στις προσαυξήσεις, σε τι; Γιατί αν σε 20-25 γραπτά υπάρχουν 10 "λάθη" στις μεταφορές, τότε κάποιο λάκκο έχει η φάβα. Και δεν πρέπει να το αφήσουμε να περάσει έτσι. Το ζήτημα δεν είναι απλώς να διασφαλίσει ο καθένας μας το διορισμό του. Το ζήτημα είναι να διαφυλάξουμε την όποια αξιοπιστία του διαγωνισμού. Διαφορετικά... είμαστε όλοι θύματα. Και θα παλεύουμε για το υπόλοιπο της ζωής μας (ή για όσο αντέξουμε) με τα φαντάσματα του ΑΣΕΠ χωρίς προοπτική. Παρά μόνο με την ελπίδα να σταθούμε κάποτε τυχεροί! Έχω ξαναπεί ότι είμαι αποφασισμένη να προχωρήσω σε δικαστική διαδικασία σε περίπτωση που η απάντηση που θα λάβω δε θα είναι τεκμηριωμένη και ικανοποιητική. Για το λόγο αυτό, παρακαλώ όποιον γνωρίζει περισσότερες λεπτομέρειες σχετικά με τα "λάθη", ας μας ενημερώσει. Ευχαριστώ. Και συγγνώμη για την ένταση πρωί - πρωί!!!

[mary02]

Η απάντηση που θα λάβω από το ΑΣΕΠ εννοώ. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων...

[MARKOS]

Παιδιά, πρεπει να οργανωθουμε και να συντάξουμε επιστολη προς το νεο υπουργο παιδειας,στελνοντας παραλληλα αντιγραφο της στον ΑΣΕΠ και στο Π.Ι. ) οπου εκει να
ζητάμε τη βελτίωση του εξεταστικου.
 1.υλη- να ανακοινώνεται εγκαίρως τουλαχιστον αμέσως μετα την ανακοινωση των αποτελεσματων,γιατι βλεπετε οτι πολλοί απο μας θελουν να ξεκινήσουν διαβασμα και να το οργανώσουν οσο πιο καλα μπορουν.Παραλληλα, να σταματήσει κι αυτη η φημολογια περι λατινικών κλπ.αν θα ισχύσει κατι τετοιο θα επρεπε ηδη να το ξέρουμε.
2.  σταθερος χρονος διεξαγωγής εξετάσεων- οχι οποτε θελουν, μπορουν και εχουν την όρεξη-δεν γινεται δηλαδη να περιμένουμε καθε φορα ΠΟΤΕ θα βγει η προκηρυξη, ΠΟΤΕ θα γινει ο διαγωνισμος( ξεκινά για Οκτωβριο, μετα γινεται Νοεμβριο ή Δεκεμβριο και καταλήγει να γίνει Ιανουαριο ή Απριλιο!!!! πρεπει να μπει ενα τέλος) και ΠΟΤΕ θα βγουν τα αποτελεσματα-αυτο που ζήσαμε φετος εμεις του ΠΕ02 ηταν το λιγοτερο θριλερ.
 3. τα σχετικα με τη μοριοδότηση, κλπ αλλα θεματα.
Ηδη ο νεος υπουργος ξεκινησε τη δουλεια του, ωρα να παρουμε αποφασεις ωστε να πετυχουμε τις οποιες αλλαγες στον επομενο διαγωνισμο.αλλιώς παλι μας βλεπω να τα συζητάμε μεταξύ μας.

[Syllas]

Τα λάθη που βρήκε αφορούσαν κυρίως μεταπτυχιακά, προϋπηρεσίες, δηλ. απ' όσα κατάλαβα άλλα είχε στα δικαιλογητικά, άλλα στους πίνακες. Σκεψου εμείς εδω στο φόρουμ πόσα λάθη στις καταχωρήσεις πτυχίων είχαμε βρει για άτομα πχ. με πτυχίο 7,62 το 2002 και το ίδιο άτομο με πτυχίο 8.50 στον πίνακα 2005 που χωρίς αυτό δε θα διοριζόταν:  http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=2222.15

[mary02]

Συμφωνώ μαζί σου, markos. Είναι λιγάκι γραφικό αυτό που κάνουμε. Συζητάμε μεταξύ μας, εκνευριζόμαστε, επισημαίνουμε ένα σωρό αδικίες και δυσλειτουργίες και στο δια ταύτα... ουδέν. Με ποιον τρόπο, όμως, προτείνεις να πορευτούμε; Το πρώτο και σημαντικότερο, κατά την άποψή μου πάντα, είναι: με ποια ιδιότητα θα στείλουμε την επιστολή; Ως αδιόριστοι φιλόλογοι, γενικώς και αορίστως; Εννοώ, μήπως στην περίπτωση αυτή η όλη διαδικασία θα έπεφτε στο κενό; Μήπως θα ήταν σκόπιμο να προσεγγίσουμε την ΠΕΦ (Πανελλήνια Ένωση Φιλολόγων) ή κάποιο άλλο όργανο, προκειμένου να διαβιβάσουμε τα αιτήματά μας; Ίσως θα ήταν καλό, επίσης, να περιμένουμε λίγο ακόμα προκειμένου να λάβουμε τις σχετικές απαντήσεις του ΑΣΕΠ όσον αφορά στις αιτήσεις - ενστάσεις που έχουμε αποστείλει, προκειμένου να αξιοποιήσουμε, αν χρειαστεί, κάποιους από τους ισχυρισμούς που θα προβάλλει; Θέλω να πω πως, συμφωνώ ότι επιτέλους πρέπει να δράσουμε. Πρέπει, όμως, να το κάνουμε συστηματικά, προσεκτικά και οργανωμένα. Δεν ξέρω, βρίσκομαι κι εγώ σε σύγχυση...

[mary02]

Τώρα συγχίστηκα ακόμα περισσότερο! Μια χαρά τα έχουν βολέψει οι κύριοι του ΑΣΕΠ. Αξιοκρατία σου λένε μετά!!! Παιδιά, τι κάνουμε; Υπάρχουν στοιχεία για όλους αυτούς; Το ζήτημα είναι ότι, για να προσφύγει κανείς, θα πρέπει να έχει έννομο συμφέρον. Δεν μπορεί δηλαδή να προσφύγει κάποιος που ούτως ή άλλως δε θα διοριζόταν. Εκείνοι που βρίσκονται σε καλή σειρά μετά τους διοριστέους θα μπορούσαν, με στοιχεία, να προσφύγουν για την ακύρωση / διόρθωση του πίνακα επιτυχόντων.

[Syllas]

Ακριβώς, εγώ, η κοπέλα αυτή και ακόμη 3-4 άτομα από το φόρουμ είμαστε σε σειρά μέχρι το 900 και για ό,τι παράνομο βρούμε εννοιείται ότι θα προσφύγουμε, όπως προσφεύγουμε και για την καταστρατήγηση του ποσοστού 60-40% στους διορισμούς υπέρ του ενιαίου πίνακα (στην ουσία το ποσοστό στους φιλολόγους έγινε 55 (ασεπ)-45% (ενιαίος) με το να δίνουν τις θέσεις των 30μηνιτών στον ενιαίο. Δε θα τους αφήσουμε για οποιαδήποτε παρανομία. Για παράδειγμα ένα σεμινάριο κάποιων μηνών αναγνωρίστηκε ως μεταπτυχιακό. Θα σας δώσω και άλλες  λεπτομέρειες. πάντως μετά που βρήκαν τα λάθη το 2002 έκανε και 'αίτηση θεραπείας', γνωρίζει κανείς τι σημαίνει αυτό; Μήπως είναι η διόρθωση των λαθών;