Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[Mirto1987]

Όποιος θέλει να μην αξιολογείται και να δουλεύει αβάδιστα αβίαστα, να πάει στη δουλειά του μπαμπά του , που θα τον πληρώνει ο μπαμπάς του και όχι οι Έλληνες φορολογούμενοι.

Μήπως και όσων οι γονείς έχουν φαρμακεία και είναι από μικρά είναι μέσα στα φαρμακεία να παίρνουν μόρια και ο άλλος που γραφει χημεία 19 να μένει έξω απο τη Φαρμακευτική??!

Τι ακούμε εδώ μέσα!?!?

Όποιος δεν έχει περάσει  ΑΣΕΠ δεν πρέπει να υπάρχει ούτε πινακες αναπληρωτων ούτε στους πίνακες διοριστέων.

Εξετάσεις ήταν και έγιναν για κάποιο λόγο. Αλλιώς  να γίνουμε εμπειροτέχνες να τελειώνουμε.

Τι Υπουργείο Παιδείας είναι αυτό ήθελα κ να ξερα που θα πριμοδοτεί τους πάντες από 3τεκνους, πολυτεκνους, αυτούς που από τύχη πήραν κεφάλι στις προυπηρεσίες και θα αφήνει έξω αυτούς που έγραψαν και πέρασαν στον διαγωνισμό που το ίδιο θεσμοθέτησε??!!   

[PDE ads]

[portokali]

Αυτό ακριβώς είναι στο σκεπτικό της απόφαση του ΣΤΕ που δικαιώνει την προϋπηρεσία όπως και αν αποκτήθηκε, και την αποκλείει μόνο στην περίπτωση που είναι μοναδικό προσόν διορισμού.
Το να βλέπεις κάποιον που να καταλαβαίνει τι λένε οι αποφάσεις είναι σχεδόν έκπληξη εδώ μέσα...

Κοίτα όμως τι συμβαίνει εδώ πέρα: έρχεται το ΣτΕ και εγκαλεί το αναπληρωτή που απέκτησε προϋπηρεσία είτε μετά από ασεπ είτε χωρίς για την προϋπηρεσία του επειδή δεν αποκτήθηκε με διαδικασία -εποπτεία ασεπ....τι σημαίνει πρακτικά; του καταστρέφει ένα βασικό προσόν διορισμού. Κι αυτό γιατί; γιατί ο εργοδότης του που ήταν το κράτος δεν τήρησε τα νόμιμα....και ποιος την πληρώνει; ο αναπληρωτής ή ωρομίσθιος; εδώ όμως δεν τίθεται θέμα εμπιστοσύνης του πολίτη στο κράτος; υπάρχει δόλος εκ μέρους του εκπαιδευτικού; όχι και δεν μπορεί να αποδειχθεί, αντίθετα ζημία του από πράξεις ή παραλήψεις του κράτους...άρα εγώ ή εσύ  που δεν διοριζόμαστε με βάση την προϋπηρεσία μας -έστω αποκτημένης και μετά από ασεπ - ως αυτοτελές προσόν -δεν βλαπτόμαστε; από που θα βρούμε το δίκιο μας; μήπως στα ευρωπαϊκά δικαστήρια; (λέγε με 36μηνο)

[nipiagogos1988]

Γνωρίζουμε ποια βαρυτητα θα εχουν τα ξενόγλωσσα πιστοποιητικά, η προυπηρεσια κλπ ; Λέτε να εφαρμοστεί σίγουρα ΤΟ νέο σύστημα προσληψεων;

[oti]

τι σημαίνει πρακτικά; του καταστρέφει ένα βασικό προσόν διορισμού.

Όχι γιατί το ΣΤΕ διευκρινίζει ότι η προϋπηρεσία μπορεί να προσμετρήσει στα πλαίσια ενός αντικειμενικού διαγωνισμού. Δηλαδή ενός γραπτού διαγωνισμού, ή ενός διαγωνισμού με αντικειμενικά κριτήρια κτλ.
Δηλαδή το ΣΤΕ κατοχυρώνει πέραν κάθε αμφιβολίας την προϋπηρεσία ως ένα από τα προσόντα διορισμού είτε μπήκες από το παράθυρο, είτε σκότωσες για να την αποκτήσεις είτε οτιδήποτε. Αρκεί να μην είναι το μονο-καθοριστικό κριτήριο.

Εκεί προφανώς υπάρχει θέμα ερμηνείας και περιθώρια για αδικίες και ενδεχομένως προσφυγές κτλ.
Ας ελπίσουμε ότι το υπουργείο θα σεβαστεί το πνεύμα της απόφασης και δεν θα δώσει αφορμή για προσφυγές στους γραφικούς δικομανείς και στους δικηγόρους που θα θελήσουν να εκμεταλλευτούν τους εκπαιδευτικούς που θα μείνουν απ' έξω.

[PDE ads]

[portokali]

Όποιος θέλει να μην αξιολογείται και να δουλεύει αβάδιστα αβίαστα, να πάει στη δουλειά του μπαμπά του , που θα τον πληρώνει ο μπαμπάς του και όχι οι Έλληνες φορολογούμενοι.

Μήπως και όσων οι γονείς έχουν φαρμακεία και είναι από μικρά είναι μέσα στα φαρμακεία να παίρνουν μόρια και ο άλλος που γραφει χημεία 19 να μένει έξω απο τη Φαρμακευτική??!

Τι ακούμε εδώ μέσα!?!?

Όποιος δεν έχει περάσει  ΑΣΕΠ δεν πρέπει να υπάρχει ούτε πινακες αναπληρωτων ούτε στους πίνακες διοριστέων.

Εξετάσεις ήταν και έγιναν για κάποιο λόγο. Αλλιώς  να γίνουμε εμπειροτέχνες να τελειώνουμε.

Τι Υπουργείο Παιδείας είναι αυτό ήθελα κ να ξερα που θα πριμοδοτεί τους πάντες από 3τεκνους, πολυτεκνους, αυτούς που από τύχη πήραν κεφάλι στις προυπηρεσίες και θα αφήνει έξω αυτούς που έγραψαν και πέρασαν στον διαγωνισμό που το ίδιο θεσμοθέτησε??!!   

Άλλο πράγμα λέω: υπάρχουν εκατοντάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία χωρίς ασεπ...οκ. πως δούλεψαν αυτοί; έκαναν τα χαρτιά τους κάθε καλοκαίρι και έμπαιναν στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομισθίων οκ; όσοι ήταν στον πίνακα γ έλεγε ο νόμος μπορούσαν να κληθούν εάν και εφόσον εξαντλείτο ο πίνακας β...το έλεγε αυτό η εγκύκλιος των αναπληρωτών; το έλεγε. Όταν σε καλούσε εσένα από τον πίνακα γ (στον οποίο βρισκόσουν είτε γιατί  δεν πρόλαβες ασεπ, είτε γιατί δεν έγραψες, είτε γιατί  ήσουν τρίτεκνος οπότε υπαγόσουν σε αυτήν την ειδική κατηγορία είτε ήσουν άτομο με αναπηρία που οι νόμοι και εγκύκλιοι προέβλεπαν πως θα σε καλούσαν στο 20%) αυτοί πως κλήθηκαν; νομότυπαΑλλά και όσοι έχουν δώσει ασεπ και μπήκαν στους πίνακες με τα μόρια της επίδοσής τους και κλήθηκαν νομοτύπως, πως τώρα ευθύνονται αν το κράτος δεν έκανε καλά τη δουλειά του; Δηλαδή υπαρχει δόλος εκ μέρους όλων αυτών; μπορεί να τεκμηριωθεί; όχι ποιος ευθύνεται για την οικονομική,επαγγελματική εργασιακή ζημία όλων αυτών; μήπως ο εργοδότης που εξαπάτησε τους χιλιάδες συμβασιούχους; 

[portokali]

Όχι γιατί το ΣΤΕ διευκρινίζει ότι η προϋπηρεσία μπορεί να προσμετρήσει στα πλαίσια ενός αντικειμενικού διαγωνισμού. Δηλαδή ενός γραπτού διαγωνισμού, ή ενός διαγωνισμού με αντικειμενικά κριτήρια κτλ.
Δηλαδή το ΣΤΕ κατοχυρώνει πέραν κάθε αμφιβολίας την προϋπηρεσία ως ένα από τα προσόντα διορισμού είτε μπήκες από το παράθυρο, είτε σκότωσες για να την αποκτήσεις είτε οτιδήποτε. Αρκεί να μην είναι το μονο-καθοριστικό κριτήριο.

Εκεί προφανώς υπάρχει θέμα ερμηνείας και περιθώρια για αδικίες και ενδεχομένως προσφυγές κτλ.
Ας ελπίσουμε ότι το υπουργείο θα σεβαστεί το πνεύμα της απόφασης και δεν θα δώσει αφορμή για προσφυγές στους γραφικούς δικομανείς και στους δικηγόρους που θα θελήσουν να εκμεταλλευτούν τους εκπαιδευτικούς που θα μείνουν απ' έξω.

αυτοτελώς δεν την κατοχυρώνει δυστυχώς...

[oti]

αυτοτελώς δεν την κατοχυρώνει δυστυχώς...

Τι εννοείς αυτοτελώς;

[gia 96]

Όποιος θέλει να μην αξιολογείται και να δουλεύει αβάδιστα αβίαστα, να πάει στη δουλειά του μπαμπά του , που θα τον πληρώνει ο μπαμπάς του και όχι οι Έλληνες φορολογούμενοι.

Μήπως και όσων οι γονείς έχουν φαρμακεία και είναι από μικρά είναι μέσα στα φαρμακεία να παίρνουν μόρια και ο άλλος που γραφει χημεία 19 να μένει έξω απο τη Φαρμακευτική??!

Τι ακούμε εδώ μέσα!?!?

Όποιος δεν έχει περάσει  ΑΣΕΠ δεν πρέπει να υπάρχει ούτε πινακες αναπληρωτων ούτε στους πίνακες διοριστέων.

Εξετάσεις ήταν και έγιναν για κάποιο λόγο. Αλλιώς  να γίνουμε εμπειροτέχνες να τελειώνουμε.

Τι Υπουργείο Παιδείας είναι αυτό ήθελα κ να ξερα που θα πριμοδοτεί τους πάντες από 3τεκνους, πολυτεκνους, αυτούς που από τύχη πήραν κεφάλι στις προυπηρεσίες και θα αφήνει έξω αυτούς που έγραψαν και πέρασαν στον διαγωνισμό που το ίδιο θεσμοθέτησε??!!   

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[portokali]

Τι εννοείς αυτοτελώς;

δηλαδή να μετράει από μόνη της και συνδυασμό με προσαυξήσεις (γλώσσες,master κλπ)

[oti]

δηλαδή να μετράει από μόνη της και συνδυασμό με προσαυξήσεις (γλώσσες,master κλπ)

Τι από μόνη της και συνδυασμό με προσαυξήσεις;
Ή μόνη της ως προσόν διορισμού που δε γίνεται.
Η ως προσαύξηση σε άλλα προσόντα (γλώσσες κτλ) που γίνεται.

[sapore]

Όποιος θέλει να μην αξιολογείται και να δουλεύει αβάδιστα αβίαστα, να πάει στη δουλειά του μπαμπά του , που θα τον πληρώνει ο μπαμπάς του και όχι οι Έλληνες φορολογούμενοι.

Μήπως και όσων οι γονείς έχουν φαρμακεία και είναι από μικρά είναι μέσα στα φαρμακεία να παίρνουν μόρια και ο άλλος που γραφει χημεία 19 να μένει έξω απο τη Φαρμακευτική??!

Τι ακούμε εδώ μέσα!?!?

Όποιος δεν έχει περάσει  ΑΣΕΠ δεν πρέπει να υπάρχει ούτε πινακες αναπληρωτων ούτε στους πίνακες διοριστέων.

Εξετάσεις ήταν και έγιναν για κάποιο λόγο. Αλλιώς  να γίνουμε εμπειροτέχνες να τελειώνουμε.

Τι Υπουργείο Παιδείας είναι αυτό ήθελα κ να ξερα που θα πριμοδοτεί τους πάντες από 3τεκνους, πολυτεκνους, αυτούς που από τύχη πήραν κεφάλι στις προυπηρεσίες και θα αφήνει έξω αυτούς που έγραψαν και πέρασαν στον διαγωνισμό που το ίδιο θεσμοθέτησε??!!   

1) Αν θες να δεις το "ποιόν" (και αποτέλεσμα) διαχρονικά των Υπουργών αρκεί να κοιτάξεις τι έκανε ο Κοντονής στο ποδόσφαιρο. Ειδικά για το Υπ.Παιδείας (διαχρονικά) λέει πολλά το αν επανεξελέγησαν (διαχρονικά) όσοι διετέλεσαν υπουργοί του. Λες τώρα να υπάρξει εξαίρεση;
2) Αν θες να δεις την "αξιολόγηση" του ΑΣΕΠ αρκεί να μπεις στην τάξη μπόλικων ΑΣΕΠιτών (διοριστέων που διορίστηκαν). Κι αν αυτό δε γίνεται, ψάξε να βρεις που είναι τώρα (6/3/2016) οι περισσότεροι. Δε θα επεκταθώ.
3) Αν θες να δεις τι "απέγιναν" όσοι έγραφαν "Χημεία 19" ψάξε να τους βρεις....

Δε λέω για κανένα προσωπικά (πχ όσους διαβάζετε αυτό και ίσως αντιρρείστε σε κάτι για σας). Λέω για τη vast majority.

Πάμε καλάααα!!
Πάμε καλάααα;;

[portokali]

Τι από μόνη της και συνδυασμό με προσαυξήσεις;
Ή μόνη της ως προσόν διορισμού που δε γίνεται.
Η ως προσαύξηση σε άλλα προσόντα (γλώσσες κτλ) που γίνεται.

από μόνη της και σε  συνδυασμό με προσαυξήσεις (γλώσσες κτλ)

[oti]

από μόνη της και σε  συνδυασμό με προσαυξήσεις (γλώσσες κτλ)

Ρε άνθρωπε το νέο σύστημα διορισμού θα δίνει πόντους για προϋπηρεσία, γλώσσες, υπολογιστές, master, διδακτορικά και δεν ξέρω εγώ τι άλλο.
Αυτό είναι OK με την απόφαση του ΣΤΕ ακόμα κι αν υπογράψεις υπευθυνη δήλωση ότι απέκτησες την προϋπηρεσία αναξιοκρατικά και ότι σκότωσες 50 άτομα για να τους προσπεράσεις στους πίνακες των προσλήψεων. Καλώς η κακώς έτσι είναι.
Που κολλάς;

[portokali]

Ρε άνθρωπε το νέο σύστημα διορισμού θα δίνει πόντους για προϋπηρεσία, γλώσσες, υπολογιστές, master, διδακτορικά και δεν ξέρω εγώ τι άλλο.
Αυτό είναι OK με την απόφαση του ΣΤΕ ακόμα κι αν υπογράψεις υπευθυνη δήλωση ότι απέκτησες την προϋπηρεσία αναξιοκρατικά και ότι σκότωσες 50 άτομα για να τους προσπεράσεις στους πίνακες των προσλήψεων. Καλώς η κακώς έτσι είναι.
Που κολλάς;

ρε άνθρωπε εγώ δεν κολλάω πουθενά...οι Στεαδίτες κολλάνε και λένε  πως μόνο μετά από γραπτό ασεπ μπορεί να μετρήσει αυτή η προϋπηρεσία...αυτό που λες το ισχυρίζομαι κι εγώ