*

Αποστολέας Θέμα: Ελλιπείς διευκρινίσεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17  (Αναγνώστηκε 3921 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος enigma

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 153
    • Προφίλ
Το ΦΕΚ των αναθέσεων έχει πολλά κενά και φέρνει ανατροπές. Θα μιλήσω για το δικό μου κλάδο και συγκεκριμένα για τους ΠΕ15. Να ξεκαθαρίσουμε ότι πλέον βρίσκεται σύσσωμος ο κλάδος της Οικιακής Οικονομίας χωρίς οργανικές θέσεις. Με 2 ώρες μόνο Α' ανάθεσης στην Α' γυμνασίου, πρακτικά καταργούνται όλες οι οργανικές και βγαίνουν όλοι πανελλαδικά υπεράριθμοι.
Αυτά που δεν καταλαβαίνω είναι τα εξής:
1. Αφού χαρακτηριστεί κάποιος υπεράριθμος, καλείται να επιλέξει νέα οργανική. Από τη στιγμή όμως που κανένα σχολείο δεν έχει οργανική θέση για ΠΕ15 πλέον (εκτός κι αν έχει 6 τμήματα Α γυμνασίου, άρα 12 ώρες), τι θα συμβεί με τις μεταθέσεις; Δε θα ξαναπάρει ποτέ ξανά κανένας  εκπαιδευτικός ΠΕ15 μετάθεση;
2. Ως προς τις β' αναθέσεις: όταν κρίνεσαι υπεράριθμος, εξακολουθείς να προηγείσαι στα μαθήματα β' ανάθεσης, εφόσον έχεις παλαιότητα οργανικής τοποθέτησης στη σχολική μονάδα; Ή προηγείται ο πιο πρόσφατα τοποθετηθείς άλλης ειδικότητας που έχει β' ανάθεση το ίδιο μάθημα, επειδή κατέχει οργανική θέση; Διαφωτίστε με σας παρακαλώ, επειδή αν ισχύει αυτό, πρακτικά οι εκπαιδευτικοί  ΠΕ15 πετιούνται έξω ΚΑΙ από τις β' ανάθεσεις!

Το Υπουργείο πρέπει να δώσει διευκρινίσεις άμεσα, επειδή τα παραπάνω αφορούν και σε άλλους κλάδους και στα σχολεία ήδη επικρατεί σύγχυση!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 13, 2016, 07:47:37 μμ από enigma »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:52:45 »

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #1 στις: Ιούνιος 13, 2016, 11:56:36 πμ »
ας τα πάρουμε ένα ένα.

1. Οριστική τοποθέτηση γίνεται ανα ειδικότητα με Α ανάθεση. Αν πάρεις οριστική τοποθέτηση δεν την χάνεις ποτέ. Απλά κάθε Σεπτέμβρη γίνεται καταμερισμός ωρών λειτουργίας σχολείου και αν τότε δεν συμπληρώσεις ωράριο μπορεί α) να βγεις υπεράριθμη για να προηγείσαι στα λειτουργικά της όμορης περιοχής, β) να γίνεις ολική διάθεση ή γ) μερική διάθεση. Αρα όσο έχεις οργανική και δεν την χάσεις λόγω κλεισίματος σχολείου ή επειδή πάρεις βελτίωση επιλέγεις πρώτη στη Β ανάθεση εφόσον είσαι αρχαιότερη

2. Μετάθεση χωρίς οργανικά κενά για οριστικές τοποθετήσεις σε σχολείο κανονικά δεν γίνεται εκτός αν αργότερα ή στο μιλητό τα σχολεία δοθούν ως πακέτο. Δηλαδή παίρνεις τη μετάθεση αλλά είσαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και συμπληρώνεις από δω και εκεί.

« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 13, 2016, 12:03:57 μμ από guestteacher »

Αποσυνδεδεμένος garfieldnt

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 218
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #2 στις: Ιούνιος 13, 2016, 01:06:29 μμ »
Μια ερώτηση... για να μη βγει κάποιος υπεράριθμος θα πρέπει να έχει τουλάχιστον 12 ώρες στην α΄ ανάθεση ή αρκούν 12 ώρες α΄+ β΄ανάθεση;; Επίσης, οι ΠΕ15 εφέτος, θα έχουν προτεραιότητα στην ανάθεση της Γεωγραφίας ως Β ανάθεση ή όχι;

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #3 στις: Ιούνιος 13, 2016, 01:10:02 μμ »
Μια ερώτηση... για να μη βγει κάποιος υπεράριθμος θα πρέπει να έχει τουλάχιστον 12 ώρες στην α΄ ανάθεση ή αρκούν 12 ώρες α΄+ β΄ανάθεση;; Επίσης, οι ΠΕ15 εφέτος, θα έχουν προτεραιότητα στην ανάθεση της Γεωγραφίας ως Β ανάθεση ή όχι;

Επειδή δεν υπάρχουν διευκρινήσεις μιλάμε για λειτουργικά πάντα υπεράριθμος τότε λογικά α+β, για οργανικά υπεράριθμος είναι μόνο α.
Τι εννοείς προτεραιότητα? Δεν λέει κάτι τέτοιο πάντως το τωρινό ΦΕΚ αναθέσεων.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:52:45 »

Αποσυνδεδεμένος garfieldnt

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 218
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #4 στις: Ιούνιος 13, 2016, 01:14:21 μμ »
Την περασμένη σχολική χρονιά υπήρχε διευκρινιστική οδηγία σύμφωνα με την οποία οι ΠΕ15 είχαν σε προτεραιότητα β ανάθεση της Γεωγραφίας. Οι νεες αναθέσεις δεν αναφέρουν κάτι τετοιο...

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #5 στις: Ιούνιος 13, 2016, 01:16:00 μμ »
Την περασμένη σχολική χρονιά υπήρχε διευκρινιστική οδηγία σύμφωνα με την οποία οι ΠΕ15 είχαν σε προτεραιότητα β ανάθεση της Γεωγραφίας. Οι νεες αναθέσεις δεν αναφέρουν κάτι τετοιο...

Α οκ για το περσινό.

YΓ. Πάντως καλό είναι να έχουμε υπόψη πως τα τωρινά ΦΕΚ παίζουν ρόλο κυρίως για μεταθέσεις και οριστικές τοποθετήσεις. Θεωρώ πως μέχρι τον Σεπτέμβρη ενδέχεται να παιχτούν αλλαγές με επανεκδόσεις ΦΕΚ ή διευκρινιστικές της διευκρινιστικής. Είπαμε προχωράνε ανάλογα με τα νούμερα που έχουν και αν τους βγαίνει το προσωπικό. Στο μεταξύ παίζουν ρόλο και τα τηλεφωνήματα των "λομπιστών" (να το κάνω το τελευταίο πενηνταράκια??? Μπα άστο καλύτερα....  ;D ;D ;D
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 13, 2016, 01:31:13 μμ από guestteacher »

Αποσυνδεδεμένος garfieldnt

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 218
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #6 στις: Ιούνιος 13, 2016, 05:21:48 μμ »
Το ΦΕΚ των αναθέσεων έχει πολλά κενά και φέρνει ανατροπές. Θα μιλήσω για το δικό μου κλάδο και συγκεκριμένα για τους ΠΕ15. Να ξεκαθαρίσουμε ότι πλέον βρίσκεται σύσσωμος ο κλάδος της Οικιακής Οικονομίας χωρίς οργανικές θέσεις. Με 2 ώρες μόνο Α' ανάθεσης στην Α' γυμνασίου, πρακτικά καταργούνται όλες οι οργανικές και βγαίνουν όλοι πανελλαδικά υπεράριθμοι.
Αυτά που δεν καταλαβαίνω είναι τα εξής:
1. Αφού χαρακτηριστεί κάποιος υπεράριθμος, καλείται να επιλέξει νέα οργανική. Από τη στιγμή όμως που κανένα σχολείο δεν έχει οργανική θέση για ΠΕ15 πλέον (εκτός κι αν έχει 6 τμήματα Α γυμνασίου, άρα 12 ώρες), τι θα συμβεί με τις μεταθέσεις; Δε θα ξαναπάρει ποτέ ξανά κανένας  εκπαιδευτικός ΠΕ15 μετάθεση;
2. Ως προς τις β' αναθέσεις: όταν κρίνεσαι υπεράριθμος, εξακολουθείς να προηγείσαι στα μαθήματα β' ανάθεσης, εφόσον έχεις παλαιότητα οργανικής τοποθέτησης στη σχολική μονάδα; Ή προηγείται ο πιο πρόσφατα τοποθετηθείς άλλης ειδικότητας που έχει β' ανάθεση το ίδιο μάθημα, επειδή κατέχει οργανική θέση; Διαφωτίστε με σας παρακαλώ, επειδή αν ισχύει αυτό, πρακτικά οι εκπαιδευτικοί  ΠΕ15 πετιούνται έξω ΚΑΙ από τις β' ανάθεσεις!

Το Υπουργείο πρέπει να δώσει διευκρινίσεις άμεσα, επειδή τα παραπάνω αφορούν και σε άλλους κλάδους και στα σχολεία ήδη επικρατεί σύγχυση!
Το ερώτημα 2 του emigma είναι ιδιαίτερα σημαντικό και αποτελεί σημείο που πρέπει να ξεκαθαριστεί εν όψει των αναθέσεων... Γνωρίζει καποιος έγκυρη απάντηση;;;

Αποσυνδεδεμένος enigma

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 153
    • Προφίλ
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #7 στις: Ιούνιος 13, 2016, 06:44:08 μμ »
ας τα πάρουμε ένα ένα.

1. Οριστική τοποθέτηση γίνεται ανα ειδικότητα με Α ανάθεση. Αν πάρεις οριστική τοποθέτηση δεν την χάνεις ποτέ. Απλά κάθε Σεπτέμβρη γίνεται καταμερισμός ωρών λειτουργίας σχολείου και αν τότε δεν συμπληρώσεις ωράριο μπορεί α) να βγεις υπεράριθμη για να προηγείσαι στα λειτουργικά της όμορης περιοχής, β) να γίνεις ολική διάθεση ή γ) μερική διάθεση. Αρα όσο έχεις οργανική και δεν την χάσεις λόγω κλεισίματος σχολείου ή επειδή πάρεις βελτίωση επιλέγεις πρώτη στη Β ανάθεση εφόσον είσαι αρχαιότερη

2. Μετάθεση χωρίς οργανικά κενά για οριστικές τοποθετήσεις σε σχολείο κανονικά δεν γίνεται εκτός αν αργότερα ή στο μιλητό τα σχολεία δοθούν ως πακέτο. Δηλαδή παίρνεις τη μετάθεση αλλά είσαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και συμπληρώνεις από δω και εκεί.

Σ ευχαριστώ, με βοήθησες να ξεκαθαρίσω τις σκέψεις μου.

Έχουμε και λέμε: η οργανική δε χάνεται όταν βγεις υπεράριθμος. Οπότε λες ότι στις β' αναθέσεις προηγείται ο παλιότερος οργανικά τοποθετηθείς ασχέτως αν κριθεί υπεράριθμος.
Περιμένω να βγάλει το Υπουργείο διευκρινιστική, γιατί, ενώ όλοι δέχονται την παλαιότητα, υπάρχει μια ενδιάμεση διευκρινιστική του 2006  που λέει
"Σε περίπτωση συνυπηρέτησης εκπαιδευτικών, για τους οποίους προβλέπεται διδασκαλία μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης, τότε, με γνώμονα την παροχή της καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπαιδευτικός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος. Για το θέμα αυτό αποφαίνεται ο σύλλογος εκπαιδευτικών του σχολείου χωρίς να διαταράσσονται οι οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών που υπηρετούν στη σχολική μονάδα."
Εδώ, δηλαδή, η παλαιότητα φαίνεται να μην ισχύει. Η δε φετινή εγκύκλιος αναθέσεων δεν κάνει καμία αναφορά στην προτεραιότητα στη Β ανάθεση.

Και δεύτερον, οι μεταθέσεις τέλος, αφού σε κανένα σχολείο δε στοιχειοθετείται οργανικό κενό (12 ώρες) πλέον. Και εδώ άμεση χρειάζεται διευκρίνιση από το Υπουργείο. Δε μπορεί να σε εγκλωβίζει σ 'ενα σχολείο εφ ορου ζωης!! 


 

Αποσυνδεδεμένος realistis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 15
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Παραλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #8 στις: Ιούνιος 13, 2016, 07:30:40 μμ »
Μία ακόμα στρέβλωση που έχει να κάνει με τις αναθέσεις, είναι κατ' εμέ η μη απόδοση τουλάχιστον β ανάθεσης για τη Γεωγραφία, στους Τοπογράφους και τους Πολιτικούς Μηχανικούς. Ο τομέας απασχόλησής τους στα ΕΠΑΛ περιλαμβάνει και την ειδικότητα της Γεωπληροφορικής που ασχολείται κυρίως με χάρτες. Άρα θεωρώ πως αυτή ή ανάθεση θα πρέπει να επανεξεταστεί.

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Ελλείψεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #9 στις: Ιούνιος 13, 2016, 07:54:13 μμ »
Σ ευχαριστώ, με βοήθησες να ξεκαθαρίσω τις σκέψεις μου.

Έχουμε και λέμε: η οργανική δε χάνεται όταν βγεις υπεράριθμος. Οπότε λες ότι στις β' αναθέσεις προηγείται ο παλιότερος οργανικά τοποθετηθείς ασχέτως αν κριθεί υπεράριθμος.
Περιμένω να βγάλει το Υπουργείο διευκρινιστική, γιατί, ενώ όλοι δέχονται την παλαιότητα, υπάρχει μια ενδιάμεση διευκρινιστική του 2006  που λέει
"Σε περίπτωση συνυπηρέτησης εκπαιδευτικών, για τους οποίους προβλέπεται διδασκαλία μαθημάτων δεύτερης (Β΄) ανάθεσης, τότε, με γνώμονα την παροχή της καλύτερης εκπαίδευσης, προς όφελος του μαθητή, προτεραιότητα έχει ο εκπαιδευτικός με γνωστικό αντικείμενο πλησιέστερο στην ύλη του μαθήματος. Για το θέμα αυτό αποφαίνεται ο σύλλογος εκπαιδευτικών του σχολείου χωρίς να διαταράσσονται οι οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών που υπηρετούν στη σχολική μονάδα."
Εδώ, δηλαδή, η παλαιότητα φαίνεται να μην ισχύει. Η δε φετινή εγκύκλιος αναθέσεων δεν κάνει καμία αναφορά στην προτεραιότητα στη Β ανάθεση.

Και δεύτερον, οι μεταθέσεις τέλος, αφού σε κανένα σχολείο δε στοιχειοθετείται οργανικό κενό (12 ώρες) πλέον. Και εδώ άμεση χρειάζεται διευκρίνιση από το Υπουργείο. Δε μπορεί να σε εγκλωβίζει σ 'ενα σχολείο εφ ορου ζωης!!

Μισό λεπτάκι για να μην χαθούμε. Λέω ότι έτσι όπως είναι γραμμένο μιας και για την α ανάθεση βάζει θέματα παλαιότητας και την β ανάθεση δεν βάζει θέματα προτεραιότητας και η παρούσα καταργεί ΟΛΕΣ τις προηγούμενες τότε η λογική είναι κάλυψη του ωραρίου από τον παλιότερο τοποθετηθέμενο. Ομως επειδή η β ανάθεση παίζει ρόλο στα λειτουργικά του Σεπτέμβρη λογικά μέχρι τότε θα υπάρξει διευκρινιστική.

Δεύτερον για τις μεταθέσεις α) Δεν ξέρεις αν το Ω.Π. του γυμνασίου θα έιναι το ίδιο και του χρόνου και β) επαναλαμβάνω ποτέ δεν έγιναν μεταθέσεις με κριτήριο την άμεση απόδοση οριστικής τοποθέτησης σε σχολείο τουλάχιστον στην πράξη...άρα αν κάποιος πάρει μετάθεση η όχι εξαρτάται και από άλλους παράγοντες.

Αυτό που πρέπει να θεωρήσεις ως οδηγό χωρίς όμως να σου πω ότι ντε και καλά έτσι θα γίνει είναι ένα. Οι ΠΕ15 είσαστε περίπου 600-700 σε όλη την Ελλάδα. Τα Γυμνάσια είναι πολύ περισσότερα σχεδόν 2 με 2,5 φορές πάνω. Το θέμα είναι τι θέλει το Υπουργείο να κάνει. Δεν θέλω να το αναλύσω περισσότερο. Είναι πρώιμο.

Αποσυνδεδεμένος enigma

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 153
    • Προφίλ
Απ: Ελλιπείς διευκρινίσεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #10 στις: Ιούνιος 13, 2016, 08:10:57 μμ »
Μισό λεπτάκι για να μην χαθούμε. Λέω ότι έτσι όπως είναι γραμμένο μιας και για την α ανάθεση βάζει θέματα παλαιότητας και την β ανάθεση δεν βάζει θέματα προτεραιότητας και η παρούσα καταργεί ΟΛΕΣ τις προηγούμενες τότε η λογική είναι κάλυψη του ωραρίου από τον παλιότερο τοποθετηθέμενο. Ομως επειδή η β ανάθεση παίζει ρόλο στα λειτουργικά του Σεπτέμβρη λογικά μέχρι τότε θα υπάρξει διευκρινιστική.

Ευχαριστώ και πάλι :)

Η λογική όμως αυτή ισχύει και για τη Β' ανάθεση, εφόσον αναγράφεται μόνο για την Α'; Γιατί ο καθένας ερμηνεύει το ΦΕΚ όπως θέλει ή τον συμφέρει στα σχολεία..

Αυτό με τα λειτουργικά δεν το έπιασα.. Είχα την εντύπωση ότι βγαίνουν αφού καλυφθούν οι ώρες Α+Β ανάθεσης στις σχολικές μονάδες.  :-\ 

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Ελλιπείς διευκρινίσεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #11 στις: Ιούνιος 13, 2016, 08:16:52 μμ »
Ευχαριστώ και πάλι :)

Η λογική όμως αυτή ισχύει και για τη Β' ανάθεση, εφόσον αναγράφεται μόνο για την Α'; Γιατί ο καθένας ερμηνεύει το ΦΕΚ όπως θέλει ή τον συμφέρει στα σχολεία..

Αυτό με τα λειτουργικά δεν το έπιασα.. Είχα την εντύπωση ότι βγαίνουν αφού καλυφθούν οι ώρες Α+Β ανάθεσης στις σχολικές μονάδες.  :-\

εννοούσα ότι προς το παρόν ασχολούνται με τις μεταθέσεις και τις οριστικές τοποθετήσεις που δεν παίζουν ρόλο οι β αναθέσεις.
Με τις β αναθέσεις θα ασχοληθούν από Σεπτέμβρη....

Επειδή όμως δεν θέλω να σε αφήσω με μια πικρή γεύση με τα τωρινά δες το συγκεκριμένο που είχε βγει πέρσι και μάλιστα τέλη Σεπτέμβρη

http://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/anatheseis_mathimaton_gymnasioy-gel.pdf

Το κειμενάκι κάτω είναι copy -paste με το φετινό σχετικά με τις αναθέσεις αν εξαιρέσεις βέβαια τις βιωματικές δράσεις που αφαιρέθηκαν. Α και κάτι ακόμα...το περσινό πάλι καταργούσε παλαιότερες διατάξεις....και όπως είπε ο φίλος παραπάνω τελικά ανακοινώθηκε ότι οι ΠΕ15 προηγείστε στην Γεωγραφία....Γι αυτό λέω ειναι ακόμα νωρίς. Θα υπάρξουν πιέσεις αλλά και διαπιστώσεις πριν καταλήξουν  οριστικά.  ;)

Αποσυνδεδεμένος garfieldnt

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 218
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ελλιπείς διευκρινίσεις στο ΦΕΚ των αναθέσεων 2016-17
« Απάντηση #12 στις: Ιούνιος 17, 2016, 11:06:08 μμ »
 Όταν κρίνεσαι υπεράριθμος, και παραμένεις στη σχολική μονάδα, εξακολουθείς να προηγείσαι στα μαθήματα της α  ανάθεσης;;; 

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158559
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 441
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 406
Σύνολο: 414

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.095 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.