Άρση Μονιμότητας

[argy1010]

"Από το υπουργείο Παιδείας τονίζεται ότι δεν θα υπάρξει καμία μεταβολή του αριθμού των εκπαιδευτικών για φέτος. Από την επόμενη χρονιά το έκτακτο προσωπικό θα περιοριστεί έως και 15%. "
Από real.gr.

[PDE ads]

[rublev]

Μόλις τώρα ανέφερε το ΣΚΑΙ ότι εξαιρούνται από τις απολύσεις οι ένστολοι,αλλά μάλλον δεν θα εξαιρεθούν οι εκπ/κοί.
Εν τω μεταξύ όλο και λιγότερο κάνουν λόγο για απολύσεις π.χ. στις ΔΕΚΟ.Λένε για "αναθεώρηση του εργασιακού καθεστώτος,όπου υπάρχει η άτυπη μονιμότητα"(τα δε ειδικά μισθολόγια πάλι τα "ξέχασαν"
Δηλαδή υπάρχει η πιθανότητα αλλού να απολύσει δ.υ.με κατοχυρωμένο το δικαίωμα της μονιμότητας και αλλού να αρχίσει να συζητάει το "καθεστώς άτυπης μονιμότητας";Λέτε να βρουν πάλι το εύκολο θύμα;Α, να μην ξεχάσω:αύριο έχει προκηρύξει απεργία η ΑΔΕΔΥ.

[Landau]

Οι ΔΕΚΟ που κολλάνε; Οι περισσότερες έχουν σταδιακά ξεπουληθεί και είναι στο ΧΑΑ, έχουν ΔΣ και μετόχους.
Όσες δεν ξεπουλήθηκαν, είναι στη σειρά. Οι δε 2 ημικρατικές τράπεζες που απέμειναν (ΤΤ και ΑΤΕ) είναι προς πώληση έτσι κι αλλιώς, οι δε μισθοί των υπαλλήλων τους έχουν υποστεί οριζόντια μείωση τα τελευταία 2 χρόνια, άνω του 20% (δεν θυμάμαι ακριβώς τώρα), άσε που οι τράπεζες πρακτικά αυτοχρηματοδοτούνται..
Μένει κανένας άλλος;

[rublev]

Εγώ δεν ξέρω καμιά ιδιωτική επιχείρηση όπου επικρατεί καθεστώς άτυπης μονιμότητας (μόνο στον ΟΤΕ προηγήθηκε συμφωνία με τους εργαζόμενους).Οι περισσότερες ΔΕΚΟ δεν έχουν ιδιωτικοποιηθεί ακόμα.Οσο για το γνωστό επιχείρημα ότι πρόκειται για δημόσια αγαθά,δεν είδα να αντιστοιχούν οι τιμές π.χ. του ρεύματος στις μειώσεις των εισοδημάτων μας.

Ενώ για τις εισηγμένες ΔΕΚΟ οι μειώσεις δεν ξεπέρασαν (με τροπολογία της τελευταίας στιγμής) το 35% (αν δεν κάνω λάθος) των εισοδημάτων του 2009,εμένα προσωπικά η μείωση του εισοδήματός μου αγγίζει το 45% σε σχέση με το 2009.Δεν υπερβάλλω καθόλου και αν θέλετε μπορώ να σας αναφέρω αριθμούς.
Και μην ξεχνάμε ότι οι εκπ/κοί είναι υπάλληλοι με υψηλά προσόντα,που τόσα χρόνια αμείβονταν αναλογικά με πολύ λιγότερα χρήματα και που πολλοί έχουν διοριστεί με αδιαφανείς διαδικασίες.Δεν μπορούμε να πούμε το ίδιο για τις ΔΕΚΟ...

Η εποχή που καταπίναμε αμάσητα (δήθεν ευαίσθητα) συνθήματα έχει τελειώσει.

[PDE ads]

[giokspy]

Νεα δεδομένα. Δε συμπεριλαμβάνονται οι 53000 αποχωρήσεις του 2010. Με μια πρόχειρη εκτίμηση θα ζητηθούν περίπου 70000 λιγότεροι εκπαιδευτικοί μέχρι το 2015. Υπολογίζοντας τις συντάξεις και τους συμβασιούχους αναμένονται περιπου 30000 απολύσεις μόνιμων ίσως και περισσότερες. Άρα δεδομένη να θεωρηθεί η επέκταση ωραρίου οι ασφυκτικές συγχωνεύσεις σχολείων με φυσικά μερική η και πλήρη κατάργηση των εξόδων μετακίνησης των μαθητών με ΚΤΕΛ. Οπότε και με τη μείωση των μαθημάτων στο νέο λυκειo (θα έρθει και τροποποίηση των γυμνασίων στα οποία οι αριθμοί ανάγκη τμήμα θα πρέπει να είναι 33-35) να περιμένουμε γύρω στις 10000 απολύσεις μόνιμων απο τη νεα χρόνια. Και όλα αυτα αν ανεχθούμε την κατάσταση, και αν αν δεν υπάρξει 100% συλλογική υπέρ δυναμική αντίδραση.

[Green]

Δεν συμπεριλαμβάνονται όντως οι 53.000 συνταξιοδοτήσεις του 2010 στις 150.000 απομακρύνσεις που θέλουν να γίνουν μέχρι το '15. Αλλά ότι συγκεκριμένα για τους εκπαιδευτικούς ζητούν 70.000 λιγότερους από που προκύπτει;

[rozy4]

Η δήλωση του Ρέππα

«Παραμένουμε στη θέση μας για την αξιολόγηση δομών και προσωπικού στο Δημόσιο και ευρύτερο Δημόσιο τομέα. Είμαστε αντίθετοι σε τυφλές απολύσεις και την χρήση οριζόντιων κριτηρίων. Η μείωση προσωπικού είναι απολύτως συνδεδεμένη με την αναδιάρθρωση των υπηρεσιών και των φορέων που προωθεί κάθε Υπουργείο, όπως άλλωστε προβλέπεται και στο άρθρο 35 του Ν. 4024. Σε αυτό το πλαίσιο θα αντιμετωπιστεί και η μείωση προσωπικού κατά περίπου 15.000 εντός του 2012 που τέθηκε για πρώτη φορά από την «τρόικα», στην τελευταία συνάντηση την Παρασκευή 3 Φεβρουαρίου 2012. Η σύμφωνη θέση των τριών κομμάτων που στηρίζουν την Κυβέρνηση οριοθετεί και το πλαίσιο των κινήσεων για κάθε Υπουργείο. Η δέσμευση που έχει αναληφθεί για τη μείωση του προσωπικού κατά 150.000 έως το τέλος του 2015 (στο οποίο περιλαμβάνονται και οι 15.000 του 2012) θα επιτευχθεί απολύτως σε συνδυασμό με ένα λειτουργικό και αποτελεσματικό κράτος».


Τώρα δεν ξέρω τι βάση της δίνετε και πόσο τους πιστεύετε, ότι αυτά που λένε σήμερα έχουν χρονικό ορίζοντα πέραν της στιγμής...

[Green]

Νομίζω ότι το λέει καθαρά ο Ρέππας, η κακή αξιολόγηση θα οδηγεί σε απόλυση. Και εφόσον η αξιολόγηση θα είναι και για τους εκπαιδευτικούς, δεν βλέπω να εξαιρούνται από απολύσεις.

[panos2]

Δεν συμπεριλαμβάνονται όντως οι 53.000 συνταξιοδοτήσεις του 2010 στις 150.000 απομακρύνσεις που θέλουν να γίνουν μέχρι το '15. Αλλά ότι συγκεκριμένα για τους εκπαιδευτικούς ζητούν 70.000 λιγότερους από που προκύπτει;

Λοιπόν έχουμε και λέμε:

οι 150000 αποχωρήσεις ή απολύσεις αποτελούν περίπου το 20% των ΔΥ. Το 20% των μόνιμων εκπαιδευτικών είναι περίπου 30000. Ο αριθμός αυτός πολλαπλασιάζεται με τον συντελεστή "αχρηστίας" που για τους εκπαιδευτικούς έχει την νεοφιλελεύθερη τιμή 2.5. Έτσι έχουμε 70000 συνταξιοδοτήσεις και απολύσεις.
Φυσικά υπάρχουν δημόσιοι οργανισμοί που έχουν συντελεστή αχρηστίας που τείνει στο άπειρο, αλλά αντισταθμίζεται από τον βαθμό χρησιμότητας εκλογικού σώματος και τον βαθμό νεποτισμού

ΥΓ. Τελικά που είναι οι 1000000 των ΔΥ που λέγανε. Θα μας βόλευε ο αριθμός στους υπολογισμούς.

[rozy4]

panos2, γνωρίζεις τον ακριβή αριθμό των εκπαιδευτικών; Εγώ διαβάζω σε δημοσιεύματα ότι ποικίλλει μεταξύ 160.000 και 190.000. Μια διαφορά 30.000 ή αλλιώς 20%...

[giokspy]

Με βάση τους συντελεστές για 30% μείωση των οργανισμών άρα και του προσωπικού του δημοσίου. Αυτα τα νούμερα ηταν συνταγή του ΔΝΤ σε Ρουμανία αλλα και άλλες χώρες.οι υπηρετούντες εκπαιδευτικοί αυτή τη στιγμή είναι γύρω στις 180000-210000 και το 30% είναι 70000. Απλά μαθηματικά.ετσι λειτουργεί η Τροικα. Τώρα εσείς σαν κυβέρνηση κόψετε το λαιμό σας και βρήκε τροπο να βγουν τα νούμερα. Δε νομίζω ότι γίνεται καμμιά διαπραγμάτευση. Κάτι ανάλογο θα γίνει και στις ένοπλες δυνάμεις. Αύξηση της θητείας ξανα στο 18μηνό και μείωση μόνιμων οπλιτων. Μόνο που το ποσοστό θα είναι πολυ μικρότερο απο τους εκπαιδευτικούς.

[panos2]

panos2, γνωρίζεις τον ακριβή αριθμό των εκπαιδευτικών; Εγώ διαβάζω σε δημοσιεύματα ότι ποικίλλει μεταξύ 160.000 και 190.000. Μια διαφορά 30.000 ή αλλιώς 20%...

Αναφέρομαι στους μόνιμους και όχι στους εκπαιδευτικούς μιας χρήσης που συνυπολογίζονται συχνά στον συνολικό αριθμό..., και οι εκπαιδευτικοί μιας χρήσης είναι ευελφαλείς...

[Green]

To θέμα είναι ότι βλέπω άμεσα μεγάλες αλλαγές στην παιδεία, με την δικαιολογία της αναγκαστικής επιβολής από την Τρόικα μεγαλύτερη από κάθε άλλη φορά.

[Landau]

Που είναι το κακό (για κάποιους); Άλλωστε...

Αν το δημόσιο δεν μπορεί να συντηρεί τόσους υπαλλήλους, γιατί ποτέ δεν μπορούσε και δανειζόταν για να το κάνει, θα γίνουν απολύσεις. Και μοιραία αυτοί οι άνθρωποι θα στραφούν κάπου αλλού. Θα κάνουν αναγκαστικά άλλη δουλειά. Τόσο απλά και καθόλου δραματικά. Γιατί δηλαδή ο διοικητικός υπάλληλος απόφοιτος Λυκείου δεν μπορεί να πάει και να καλλιεργεί φασολάκια;

Οπότε, με την ίδια (μαοϊκή) λογική, κι εσύ πτυχιούχε εκπαιδευτικέ τράβα να καλλιεργήσεις ρεβύθια και μαρούλια, αντί να εργάζεσαι πάνω στο αντικείμενο, στο οποίο επένδυσες χρόνο/χρήμα, και επένδυσε και το κράτος σε σένα.

Τα λέει και ο Μόντι στην Ιταλία.. μην σκέφτονται οι νέοι ότι θα έχουν κάποια μόνιμη εργασία, άλλωστε θα ήταν μονότονο και βαρετό...